Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

U četvrtak u 17 h u dvorani I održano je predavanje Moralni relativizam i odgoj savjesti predavača don Damira Stojića. Rijetko kada studenti prava imaju priliku u svetim prostorijama Alme Mater slušati o ljepotama presvete Matere Crkve, doživljaj je to nesvakidašnje ljepote koji nisam htio propustiti. Studentski zbor u svoj svojoj mudrosti nije odlučio dovesti recimo, ne znam, pravnika, da priča o moralu u pravu, nego svećenika točno specifične denominacije. I naravno to nije bio rabin Kotel da Don niti imam, a nije to bio ni neki zalutali lama u bijegu od opresivnog režima, ne bio je to salezijanac, don Damir Stojić.

Naravno, njihova odluka je potpuno logična jer predominantni moral izvire iz kršćanskog, točnije katoličkog, tako da smo mogli uvelike posvjedočiti raskoraku koji se dogodio u zadnjih 250 godina između prava i morala. Nekada je pravo bilo izraz moralnih normi. Samoubojstvo je bilo i grijeh i zločin, brak se nije rastavljao/razvodio, a bogme nije bilo ni kamata jer je novac sterilan, a Židovi su ubili Isusa. No, eto, žene smiju glasovati, crnci imaju dušu, pa pravo nužno ne reflektira ono što većina
društva percipira kao moral. Teško ćete naći svećenika koji će reći da je nužno uvesti moral kao izvor prava, ali malo koji bi se bunio da se to sutra dogodi.Stoga su i studenti prava bili počašćeni logičkim vratolomijama don Damira Stojića.

Ima li što bolje nego onaj trenutak kada vam netko poveže etimologiju, sintaksi, logiku i prispodobu iz rimske provincije najnižeg ranga prije 2000 godina da vam dokaže kako je izvjesni Židov, čija je majka bila iz kuće Davidove, krasno opravdao srednjovjekovnu začkoljicu o tome može li Crkva imati posjede i zemaljska dobra koju nagriza rđa i moljac? Da, za divno čudo ima... Taj trenutak je kada doznamo da vještice postoje. Onakve kakve smo palili na lomačama za vrijeme inkvizicije koju je malo tko očekivao. Reko, lezi cico...




Španjolska inkvizicija, vještice je ne očekuju


Tema predavanja je bio moralni relativizam (za vas koji želite znati više, Baruch de Spinoza i sva djela Sotone, Kneza Tame) te odgoj savjesti. Kako mi odgajamo svoju savjest i kao ljudi i kao odurna bića zvana, pravnici? Ako ju ne odgajamo u duhu monolitne istine (po mogućnosti da je Isus Put, Istina i Život) onda nam prijeti moralni relativizam i nametanje svog mišljenja drugima na najgore i najodurnije načine. Jer onaj tko ljubi Isusa i vjeruje da je umro na križu pod Poncijem Pilatom, pokopan i uskrsnuo treći dan, istovjetan je s Ocem i njegovu Kraljevstvu neće biti kraja, e taj je posebna biljka koja ljubi svog neprijatelja (moralnog relativista) i što ga ovaj više mrzi, katolik ga više voli. Jednom ću valjda i ja upoznati tog katolika i stisnuti mu ruku, jer takav krasan endem čovječnosti i primjer svima nama postoji samo u djelima korisnika najtežih opijata. Moralni relativist se grozi ljudi koji vjeruju u Istinu i misle da su opasni te rade na tome da ih pobiju na najmaštovitije načine.

Ispričat ćete ovu moju kraću digresiju, ali uštedjet ću vam gro novaca. Ako ste ikada htjeli kupiti i čitati djela poput Pariško groblje, Foucaultovo klatno, Anđeli i demoni, Protokoli sionskih mudraca (Nulliusova verzija jer cijenite zrelost djela), nemojte! Za samo deset kuna kupite tramvajsku kartu do Jaruna i siđite na stanici Staglišće, krenite prema Jarunu i za kojih 50 metara vidjet ćete Svetu Mati Slobode, crkvu koju resi pieta velečasnog Sudca i nadimak „crkva Svetog Disca“ (zbog svjetala koja su joj mijenjala boju na najdivnije načine) i porazgovarajte s dona Damirom Stojićem i nauživajte se teorija zavjere o napadima na Crkvu i slično. Siguran sam da ćete se dotaknuti i masona, iluminata, slobodnih zidara, jezuita, komunista i klerofašista.

Dakle, moralni relativist ne vjeruje u inherentno dobro ili u inherentno zlo, već u niz uzročno-posljedičnih veza i događaje koji nemaju nikakvu objektivnu pozitivnu ili negativnu vrijednost osim one koju im sami pripišemo. Katolik vjeruje u tri istine, koje prema don Dairu Stojiću ne bismo nikada trebali dezavuirati niti njima trgovati – brak je zajednica jedne žene i jednog muškarca, nepovredivost života od začeća do njegovog prirodnog kraja, i još nešto o obitelji, ali realno, ako vas zanima čitajte katekizam. Da se razumijemo, ja bih htio da svi žive 95 godina i umru mirno u snu, da nema pobačaja i da sva djeca imaju mamu i tatu koji ih vole i maze i paze, i to bez vjere u istinu da je Isus Nazarećanin Pomazanik.

Također, ostaje nejasno otkada to katolici inherentno ljube svoje neprijatelje, jer po mom ekstezivnom iskustvu to nije istina. Općenito, vjernici svih religija, kao i nevjernici tih istih religija ne vole ljude koji se ne slažu s njima. To nema veze s njihovim stavovima o postojanju jedne istine, već o tome da su ljudi šupci koji vole slično, a mrze različito. Da svi ljudi slušaju riječi proroka Muhameda i Isusa Nazarećanina svijet bi bio bolji i ne bi bilo rečenica koje počinju sa „da svi ljudi slušaju riječi Isusa Krista i proroka Muhameda“ te ne bi bilo religija niti potrebe za objavom Božje riječi. No pošto su i moralni relativisti i moralni nerelativisti zapravo šupci, neovisno o istini u koju vjeruju/ne vjeruju, don Damir Stojić može gostovati po pravnim fakultetima i postoje rečenice koje počinju sa „da svi ljudi slušaju...“, te je stoga svijet inherentno šugavo mjesto.


.


Nebeski Hitler daruje maloj Miriam potpisani primjerak svoje nove knjige.


Također, i mislim da je ključno napomenuti jednu stvar – don Damir Stojić je jedan oduran racionalist ili fenomenalno dobar lažov. Ne može ozbiljna i odgovorna osoba stati pred 300 ljudi i reći kako postoje dvije crkve, i da samo ova zemaljska čini greške (križarski ratovi, inkvizicija, pedofilija), dok ostaje i postoji čista nebeska crkva koja je kontinuitet onog događaja kada je Isus Petru predao nebeske i zemaljske ključeve Crkve. Koja je to točno crkva? Jer onda je tako mogu reći da postoji jedan zemaljski oduran nacistički pokret koji je možda tu i tamo ubio kojeg Židova, bože moj, ali postoji i nebeski čisti naci pokret kojemu je jedina zadaća ekonomski oporavak ratom razrušene Njemačke, izgradnja jedne njemačke nacije pod vodstvom jednog vođe u jednoj državi (krasan pangermanistički pokret) te snimanje fenomenalno dugih filmova sa predominantno plavokosom glumačkom postavom. Zatim će taj isti don Damir Stojić doći do zaključka kako činom pedofilije svatko sebe isključuje iz redova Crkve, te više nije katolik. Time, dakako, niti jedan katolik nikada nije silovao dijete, jer eto... Možda, ovako zemaljsko statistički i jest, ali onako nebesko i metafizički nije.

Da se don Damir Stojić zadržao na čistoj teološkoj raspravi o moralu i o tome kako je moral relativan u modernom društvu, te potražio uzroke istog, bilo bi ovo, uz iznimno posjećeno i iznimno uspješno predavanje. Ovako je to ostalo iznimno posjećeno predavanje u kojem su nužno mogli uživati samo sikofanti i logički bolesnici.

Autor: 

Komentari

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativist dva

Šteta,
umjesto smislene i argumentirane kritke, osvrta, kakogod.. dobili smo cinični ispad koji uspjeva nasmijati/holistički obogatiti samo nekolicinu autorovih bliskih prijatelja...

Zbog čega je vrijednost ovog članka jednaka vrijednosti 7. sezone Zlatnih djevojaka u HD-u...

No! Usprkos svemu, autor pokazuje naznake zdravog razuma i inteligencije te se nadam da neki suvisliji osvrt slijedi

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativist dva

Pa "članak" je zapravo klasičan primjer razine doslovno malo duljeg forumskog posta osobe koja je, barem bi se to moglo zaključiti iz kakofonije forumskih osvrta koje nam svakodnevno prilaže, iznimno kritična, cinična i autodestruktivna prema gotovo svemu i svakoj pojavi u društvu, te se rijetko može u tim djelomično patološkim izlaganjima nać nešto korisno il nešto što bi moglo rješiti ikoji problem, osim konstatnog podsmjehivanja i kritiziranja.
Takav način izražavanja može u početku i djelovati originalno, smiješno i katkad oštroumno, ali kada vidite da se opus sastoji od više tisuća takvih postova koji su svi na istu šprancu (kao i ovaj "članak"), sa istim jeftinim ciničnim stavovima a zapravo na kraju potpuno besmisleni i nepotrebni, postane vam dosadno to čitati.
Uglavnom šteta je da netko ima puna usta kritike i pameti za sve, a u praksi je nitko i ništa vjerojatno (niti će ikada biti sa tim "mindsetom"), još jedan pikzibner koji svoje socijalne nedostatke i patološke probleme nadomještava proserima po svemu i svakome na netu i ovom portalu,
a da je jako željan pažnje javnosti dokazuje razmazivanjem tog govna sa svojim javljanjem u komentarima ovog članka, čime se još više ukazuje da je ovo njemu kao nekakav provokativan forumski post, i samim time obezvrjeđuje vlastiti "članak" u koji očito nije ni od početka kvalitetno pristupio.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Meni je i:
"Ne može ozbiljna i odgovorna osoba stati pred 300 ljudi i reći kako postoje dvije crkve, i da samo ova zemaljska čini greške (križarski ratovi, inkvizicija, pedofilija), dok ostaje i postoji čista nebeska crkva koja je kontinuitet onog događaja kada je Isus Petru predao nebeske i zemaljske ključeve Crkve."
sasvim dovoljno!

Odurno. Katolička Crkva čini greške i ne volim je iz puno razloga, ali negdje mora postojati granica. Ovaj čovjek ju je prešao.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Kapelan, ne autor. Njemu svaka čast, mislio sam da sam jedini koji nije pušio pizdarije koje su tamo izrečene.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Nadam se da ćeš jednom uspjeti pobijediti i ukloniti svu mržnju u sebi. Previše mržnje za ovaj forum na kojem studenti pokušavaju pomoći jedni drugima i širiti kolegijalnost.

Nitko te nije silio da ideš na predavanja koja ti se ne sviđaju, a još manje te je netko pitao da obrazložiš predavanje kojem čitatelji (mahom) nisu prisustvovali. Širenje mržnje postalo je uobičajena stvar, čini se.

Velika količina čemera i jada...

Želim ti sve najbolje, Bog te blagoslovio! Sretno dragi kolega i ne opterećuj se nepotrebno!

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Jankec, Isus je umro i zbog tebe. Nadam se da si sad sretan jer zbog tvojih grijeha netko morao umrijeti. Kako živiš sa svojom sebičnošću? Zar nisi mogao jednostavno u pakao?

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

ljudi su aplaudirali na izjavu: "ali vještice još uvijek postoje", aplaudirali. nisam siguran jel to trebalo ići u smjeru bravo za nas kako smo mi super i humani jer ih nismo pobili sve pa ih je ostalo još i do dana današnjeg ili u smjeru da ih treba sve pobiti i istrijebiti.
koga vi zajebavate da su sve granice dobrog ukusa prijeđene? i ako jesu, mislim da to nije bio trenutak kad je ovaj članak objavljen.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

za autora članka...
¨Također, i mislim da je ključno napomenuti jednu stvar – don Damir Stojić je jedan oduran racionalist ili fenomenalno dobar lažov.¨- Ja bih te tužila za ovo. Smatraj ga jako dobrom osobom ako zbog ovoga nećeš imati posljedica.

¨Ne može ozbiljna i odgovorna osoba stati pred 300 ljudi i reći kako postoje dvije crkve, i da samo ova zemaljska čini greške (križarski ratovi, inkvizicija, pedofilija), dok ostaje i postoji čista nebeska crkva koja je kontinuitet onog događaja kada je Isus Petru predao nebeske i zemaljske ključeve Crkve.¨- Upravo suprotno. To mišljenje i vjerovanje je formirano na temelju onoga za što se školovao i čemu je posvetio cijeli svoj život. Da si ti završio teologiju i odgovorno mi rekao da je Stojić u krivu, ja bih razmotrila i tvoje razmišljanje, ovako nisi kvalificiran za pozivanje Stojića na odgovornost.

¨Ovako je to ostalo iznimno posjećeno predavanje u kojem su nužno mogli uživati samo sikofanti i logički bolesnici.¨- Nadam se da će ti jedan od tih sikofanata i bolesnika jednom pomoći u životu i da ćeš promijenit svoje mišljenje o njima.

fakat nije u redu ovakvo javno vrijeđanje ikoga

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

jel uvredljivo i jel zasluzuje tuzbu ako ja smatram da je izucavanje teologije mlacenje prazne slame?

koliko god visoko skolovan na tom podrucju bio, jos uvijek si visoko skolovan u mlacenju prazne slame.

"things that aren't worth doing, aren't worth doing good"

a don je svojom sposobnoscu argumentacije, dokazao da ni u tom mlacenju prazne slame nije osobito vjest.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Jadan Aristotel, okreće se sad u grobu na ovo tvoje pitanje. :D

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

"Po Aristotelu, teologija proučava božanski nus ili "um", koji je prvi, nepokretni i nepokrenuti pokretač sveukupne zbilje."

nek se slobodno okrece ako mu smeta. razumljivo je zasto bi netko u 4. stoljecu prije krista stvarao teorije o tome. danas bas i nema.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Rasplakat ćeš me... A Grčka, Rim, arheologija, povijest, filozofija, logika, matematika, fizika. Aaaaa Platon, Sokrat, Aristotel, Pitagora? I svi oni koje nisam nabrojala. Ništa, ha? Kao da ih nikad nije ni bilo, i nisu nas ničemu naučili?

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

jesu i to je super. ono sto je korisno je korisno. ono sto nije (ili samo danas nije) - nije.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Itekako je korisno. Samo ti još nisi imala potrebu za tim, pa ne vidiš što ti daju ta znanja.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Ajmo ne pretjerivati sa davanjem vrijednosti filozoskim razmišljanjima ljudi koji su jako dugo mrtvi. Jer nisu. Da, lijepo je razbacivati se "ali kako je govorio Aristotel" na kavama sa prijateljima, predavanjima profesora kod kojeg ćemo davati ispit, ili na samom ispitu, ali realno da će to nekome poslužiti praktično u životu, neće. Neki smatraju da su produhovljeni zato jer mogu citirati Aristotela, bez da ga zapravo razumiju, dok neki mogu iste zaključke donijeti i sami, bez nekog pretencijoznog izražavanja i prethodnog znanja. Što ti misliš kome od te dvojice će njegova "vještina" biti više od koristi?

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

joj daj se smiri molim te... kakva tužba? smatrat ću ga vrlo normalnom osobom ako se nasmije na ovu tvoju konstataciju. to što se on školovao za teologa ne znači da nije u krivu i da ne relativizira ono što mu paše (ako vještice postoje, je li onda crkva bila u krivu kada ih je palila ili je sada u krivu što ih ne pali?)
sumnjam da će mi itijedan katolik promijeniti mišljenje o katolicizmu i organiziranim religijama. nema ništa protiv katolika, kao ni protiv muslimana ili židova, ali čim mi krenu objašnjavati zašto je njihov postupak opravdan zbog vjere, u mojim očima su idioti.
pošto dobar dio vas nije pročitao moj članak s razumjevanjem ili bar u dobroj vjeri, ponavljam još jednom: teza don damira da su moralni relativisti nametači svoje ideje je pogrešna, jer svi ljudi nameću svoje ideje kao ispravne. ja sada tebi, ti maloprije meni. apstrhiraj to van domene religije, vrati to u domenu religije, nije bitno, silogizam je nedvosmisleno točan. svi ljudi su isti. vjerovali oni u krista ili ne. samo što katolici uzimaju sebi za pravo, kao što to radi don stojić, nekoga proglasiti nametačem ideja, dok istovremno nameće meni ideju kako ja drugima namećem ideju, a sebe staviti van jednadžbe i misliti kako oni ljube nekoga.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Nitko tebi ništa ne nameće. Imaš potpuniu slobodu u odluci hoćeš li otići na to predavanje, hoćeš li ga saslušati ili nećeš. A isto tako imaš potpunu slobodu u tome hoćeš li napisati članak ili nećeš. I što ćeš u njemu napisati. I nema nikakvog nametanja ideja. A ja imam isto tako slobodu da ti kažem da svojom novinarskom slobodom nekoga vrijeđaš. Tebi je možda smiješno i zabavno i super ti dođe da daš svoj kritički osvrt. Koji nije uopće loš. Ali, ne na način da nekoga vrijeđaš. I još uz to opravdavaš to vrijeđanje na način da si svojevoljno otišao na predavanje na koje nisi morao. Na kojem te btw. nitko nije uvrijedio, nego ti je samo iznio djelić onoga u što vjeruje. Mogao si u svakom trenutku izać van.
Simple as that.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

ja bih trebao ići samo na predavanja za koja unaprijed znam da će mi se svidjeti i da predavač neće odlaziti u nebulozne tangente? i na kojem neće odgovarati na neugodna pitanja već se sakrivati iz svog statusa predavača?
o građansko pravo, nikada više nećeš imati niti jednog posjetitelja na predavanju...

naravno da se ideje nameću, stojićev igrokaz u kojem razgovaraju moralni relativisti katolik ide ovako
moralni relativist:ne postoji jedna istina
katolik:ali ja te volim
moralni relativist: umri gade, umri u bolovima, muahahahahaha

tu sam izašao, tako da ti hvala na tom dopuštenju.

moje iskustvo sa ljubiteljima istine je da se teško mire sa normativnom anomijom moralnih relativista te ih smatraju amoralnima. ako bih htio biti trolastičan mogao bih reći da taj dijalog ide ovako
katolik: vjeruj u isusa ili budi amoralan
moralni relativist: molim?
katolik:gori u paklu, antikriste!

naravno, potšo nisam racionalist niti lažov, nikada mi ne bi palo napamet cijelu hrpu ljudi uniformno opisati kao manje vrijedne jer se ne slažem s njima.

stojić ima jednu divu logičku falingu u svom sustavu - moralni relativizam nije opasan ako je između mene i njega (ja kao moralni relativist, on kao moralni apsolut), ali ako je na višim razinama, e onda je opasan. e pa to je tek pizdarija. ako ja silujem djecu to je okej, ali ako se to radi na zakonodavnoj razini onda nije.

sumirajmo - stojić ima krasan predavanja o teologiji tijela i tu čak nije ni loš. čak ni njegovi teološki izleti nisu nepodnošljivi, ali njegovi pokušaji ulasaka u sekularni segmet morala su katastrofa.
nebeski hitler je jako umoran sada i ide ušuškati malu njemačku i židovsku djecu te ide i sam zaspati. ta-ta

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Čitam i nikako shvatiti. Mislio sam da se može napisati ikakva smislena rečenica. Autor se previše izgubio u svom toku svijesti...čini se da moraš biti logički bolesnik da bi ga uspio shvatiti. Al članci koji samo pljuju po nečemu((pogotovo po vjeri)) su izvrsno čitani...želim ti svu sreću u novinarstvu, možda index.hr- on ima sličnu politiku.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

i ja imam slicnu zamjerku na clanak kao i ZDstudent. mozda je clanak dobar, ali stilom i sadrzajem cilja samo na istomisljenike.

po meni, da bi bio stvarno dobar, trebao bi biti prilagodjeniji neistomisljenicima. dakle trebao bi uzeti u obzir mentalne i intelektualne kapacitete prosjecnog vjernika, te u velikoj mjeri pojednostavniti argumentaciju.

al dobro, to je vec pitanje sto netko vidi kao cilj clanka. meni osobno je uvijek draze ciljati na neistomisljenike, dok je autoru clanka ocito draze podijeliti smijeh sa istomisljenicima. relativizam na djelu.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

trol xD

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Čisto vrijeđanje i omalovažavanje po kriteriju vjernik/nevjernik. Ide li to u govor mržnje možda ili barem nešto tom pojmu značenjski blisko? Pomalo se spuštaš na razinu bijednog Josipa Đakića na predizbornom skupu ili gelipterima koji pokušavaju kamenovati povorku gay pridea..:)

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Nisam bio na ovom predavanju, ali sam (što je i razlog mog nedolaska) gledao njegovo gostovanje kod Stankovića prije nekog vremena. Nažalost, kao teolog, Stojić je poprilično intelektualno skroman, što mi je zapravo simptomatično za više tih kvazikarizmatika, tj. popularnih svećenika u zadnje vrijeme. Možda su moja očekivanja previsoka, možda je to što očekujem nešto dublje od bezveznih priča o seksu prije braka i monogamnoj heteroseksualnost posve promašeno, ali mislim da duhovna i moralna kriza s kojom je kršćanski zapad suočen - Hrvatska pogotovo, ide dalje od propovjedanja te kršćanske frigidnosti.
Mislim da bi Stojić mogao malo još više pročitati djela velikih teologa, ali i drugih, humanista i filozofa, malo proširit obzore. A možda jednostavno nije kapacitet za to, ne znam.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

iako i ja mislim da je predavanje bilo tragicno i velika pogreska, mislim i da je clanak nepotrebno antiteisticki i bezrazlozno vrijedja vjerske osjecaj pretpostavljene vecine citatelja pravokutnika.

takodjer je razumljivo da je doista lako izrvguti citav niz iznesenh stavova ruglu, i da vecina th stavova to i zasluzuje. takodjer ne nejvjerojatna nekriticnost katolika prema izrecenom, i cesto bezrezervno srljanje u oralne provalije zajedno sa izvorom toga retorickog zla!

no treba biti i malo samokriticniji i ne pomisliti da je jednim clanicem u popularnom formati koristeci se metodom toka misli obazvrijediti intelektualna i civilizacijska nastojanja nekih od najvecih umova u povijesti! ideja o dvije crkve ili o knezu tame nisu stojiceve izmisljotine, nego dio telosoke mase krscanstva! to sto damir stojic nije sposoban prenjeti cak niti osnove onoga sto su mnogo veci ljudi od njega vec napisali ili izgovorili je logicka pogreska. ovakav izvjestaj bi potencijalno bio moguc da je pred auditorijem pravnog faksa stajao vodeci teolog KC i na kraju u placu izjurio iz dvorane jureci u svoju zupu po ispisnicu iz crkve. to bi bilo kao traziti zabranu mjesta potpredsjenika vlade zato sto je radimir cacic kao aspirant na to mjesto pokosio dvoje ljudi!

i za sve navedeno je kriv organizator zbog loseg odabira govornika, neprimjerenog za akademski diskurs koji imamo pravo zahtijevati!

o samoj tragediti stojicevog predavanja sam pisao na drugom mjestu ovdje na pravokutniku pa se ne cu ponavljati.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

vjerski osjećaji su za žene i pedere....

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Netko mi mora objasniti sto je tocno SZu bilo u glavi tj glavama kad su isli pozvati religijsku personu da prica o necemu sto je pretpostavljeno onom svjetovnom. Paralalno je tomu da Crkva ide pisati zakone. Crkveni moral i cudorede je jedno, svjetovni drugo PA STO JE VAMA LJUDI???
ovaj SZ je ocito jos zatucaniji od proslog. Sto su svi toliki revni krscani da u sljedbi crkvenog morala sto, nece zastupati stranke u brakorazvodnim parnicama?

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

ovakvi likovi, ruku pod ruku s predstavnicima političkih stranaka, spadaju u izvannastavne aktivnosti onih željnih te bogu i predsjedniku stranke poželjnih. doista im nije mjesto na fakultetima.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Ovo je definitivno za index.hr
Ti si jedan od onih koji nikad ništa ni o čemu ne napiše pozitivno, kojem su profesori, sustav, ministarstvo, političari i vlada krivi za svaki osobni neuspjeh, uključujući i onaj fakultetski. jedan od onih koji šute i mute, a nikada ne podignu glas i konfrontiraju se oči u oči sa sugovornikom već se vječito kriju. a kojeg si ti stručnjaka doveo i napunio neku dvoranu?
bez poštovanja prema kolegama, starijima i vjernicima. neodgojeno. bez kritičkih argumenata. jadno.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

čega je ovaj pop stručnjak?

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Projekcija anyone?
Vjerujem da si ti mnogo puta ustao i rekao profesorima što ih ide. Ravno u lice. 'Cause you're just that kind of guy.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Bez poštovanja prema vjernicima? Možda.
Bez kritičkih argumenata? Ne bih rekao.
To što si kao vjernik uvrijeđen/a, ne znači da članak nije argumentiran, već samo da pred argumentima zatvaraš oči ;)

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Možda je fatdrummer spodoba sa kozlećom bradicom u naopaki konus, 's druge strane ograde' kako sama kaže, a koja je postavila 3 nebulozna pitanja na kraju predavanja?

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

apsolutno

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

I ja bi bio ljut na Boga da me stvorio takvog nakaradnog i pogledu odbojnog, a vrlo vjerojatno i vrijedni pisac ovog članka je nekog istog nekršćanskog soja, intelektualno i verbalno (na papiru/netu) razvijen do te mjere da mu to psihički ponekad predstavlja probleme (u sanatorijima je završilo nebrojeno puno genijalnih i iznadprosječno pametnih i obrazovanih osoba koje nisu mogle nosit taj teret), al fizički i moralno degradiran i izobličen...

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Fat, mislim da imaš stalkera...
Ko tebe kamenom ti njega kruhom my ass, huh?

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Ma šala, fat drummer.Sudeći po tvojim člancima nisi na takvoj (niskoj) razini. Ali šalu na stranu, što se tiče samog predavanja i tvoje reakcije na nj, smatram da si se potpuno bespotrebno okomio na Katoličku crkvu, religiju općenito i na svako promišljanje koje je neateističko ili ono barem neagnostičko. Stvar postojanja ili nepostojanja Boga je oduvijek prisutno upravo iz razloga njegove neprovjerljivosti i neizvjesnosti tako da vrijeđanje i omalovažavanje po tom kriteriju je neumjesno i gotovo nekulturno.
Što se predavanja tiče, ono je bilo namijenjeno prvenstveno vjernicima u svrhu toga da ih potakne na čvrstoću u stavovima što se tiče nekih moralnih načela i stajališta kako ih Crkva definira i razjašnjava kroz stoljeća ako ne i tisućljeća, a pritom mislim na abortus, eutanaziju, homoseksualne brakove. Don Damir je u svom predavanju htio dati do znanja da Crkva te i takve, za svjetovnjaka (agnostika i ateista) rigidne stavove njeguje jer želi očuvati, ako ništa drugo na načelnoj razini, određene vrijednosti koje smatra da su inherentne ljudskom biću od iskona - brak kao zajednicu jednog muškarca i jedne žene, nepovredivost ljudskog života od začeća do prirodne smrti...Predavanje je, priznajem, da, na pomalo i nespretan i nedovoljno argumentiran način, trebalo pokazati da se taj relativizam na globalnoj! razini zaista manifestira na način da se te vrijednosti za koje Crkva smatra da su inherentne ljudskom biću, da imaju počelo u božanskom zakonu da ga tako nazovem, zaista relativiziraju na globalnoj razini legaliziranjem ili dekriminaliziranjem ponašanja koja idu izravno protiv tih načela. Ergo, don Damir želi reći da izvor zakona treba biti izvan i iznad čovjeka, po meni ne mora to nužno biti božanski zakon i predanje ( u koje netko može vjerovati ili ne), ali onda barem neka načela koja su ljudskom rodu svojstvena kroz povijest od početka njegova roda, načela koja su se pokazalo kao dobra u svojoj naravi. Primjer nacista i njihovog donošenja rasnih zakona potpuno je logičan i eklatantan primjer donošenja zakona od strane čovjeka bez izvora u nečem uzvišenijem, bio to Bog, Sila ili jednostavno Načela. Taj relativizam o kojem don Stojić govori odnosi se isključivo na globalnu razinu; naravno da svatko ima pravo na svoje mišljenje, pravo izbora itd. Shvaćam da je tvoj stav i stav većine koja diskutira na ovom forumu oprečan onome što o moralnom relativizmu misli don Stojić, Crkva ili vjernici, ali minoriziranje religije, nečijeg ethosa koji oblikovan u drugom svjetonazoru i habitusa koji je različit od tvog nije intelektualna razina jednog iznadprosječnog studenta prava i kasnije uspješnog pravika. Inače sve ti same pohvale upućujem za stil pisanja i rječitost ;)
Dio predavanja koji se svodi na vještice i grijehe Crkve ne bum komentiral jer to je stav Crkve pa nek se oni s tim bakću i to narodu razjašnjavaju...Većini u dvorani to ne drži vodu...

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

mislim da su najgore zlocine u povijesti ipak cinili oni koji su tvrdili da imaju boga na svojoj strani ili da samo provode bozju volju. ili kako su nacisti (koje se cesto proziva kao negativni primjer ateisticke filozofije) govorili: "gott mit uns".

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Ni komunizam i nacizam/fašizam nisu imali nikakav realan temelj svoje ideologije u ideologiji kršćanstva, islama i sl., a odnijeli su zajedno sigurno 150 milijuna ljudskih žrtava (vrlo vjerojatno sam fulao par desetaka milijuna ali nebitno za ovaj primjer)...Dakle oba primjera su primjeri (izopačene da budem jasan) ateističke filozofije, ali sama si tražila/tražio tu konstataciju...;)Dakle nije sama bit u ateističkoj filozofiji (koja jako lako može biti na krivim temeljima ako su joj počelo kriva načela i možebitno dosezi bolesnog ljudskog uma) ili u religijskoj filozofiji (koja može biti krivo interpretirana)...

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Ma što pričaš ti? Njihove ideologije su bile bazirane na religiji i mitologiji. Sve je bilo bazirano na religiji, cijeli sustav života i smrti. U kojem su njihovi tvorci bili bogovi koji su odlučivali tko je vrijedan, a tko nije. Nacisti su čak pokupili i stare kršćanske običaje štovanja svetaca. Njima su to bili oni prvi ubijeni nacisti-mučenici.
Ateistička filozofija ne može napraviti onakvo pranje mozga. Kao ateista ti nemaš boga. Imaš svoju savjest. Dakle, komunizam i nacizam su ideologije, bazirane na religijama. Sustav u kojem vlada ljudski bog. Vrlo profinjen sustav manipulacije uz pomoć osjećaja nacionalne posebnosti i straha od vođe.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

A što je tvoj bog?

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

zasto je osobno uvjerenje sugovornika bitno za ovu raspravu?

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Zato što takvo široko shvaćanje boga znači da apsolutno sve može biti bog, a ne samo bog kao Bog. Komunizam ti je primjer.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Ne znam što je. Al znam čije riječi volim i čije riječi doista čujem i čije riječi su mi donijele samo dobro u životu.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Ovo je dobro primjećeno da su to sustavi u kojima vlada samoproglašeni "bog" od strane neke grupacije ljudi (kao npr. Staljin, Hitler, Tito, itd.), al mislim da si ti svejedno pobrkala religiju i ideologiju jer kolko se čini kritiziraš religije ne zbog Boga ili njegovog nauka samog po sebi, nego jer su te kako ti kažeš ideje religijskog karaktera pokupili tvorci ideologija.
Znači religija nije dobra jer ju neki diktator kopira u svom izobličenom djelovanju, a zato je ateizam dobar je u ateizmu nema nikakvog boga ni pravila, pa to nitko neće ni kopirati ???

A optuživati KC ili neku drugi crkvu da je kao nekakva podloga nacizma, fašizma ili komunizma je jednostavno netočno iz činjenice da su ti ideološki sustavi bili državna religija, i da je svaka druga, pogotovo neka tako pacificirajuća kao KC direktna konkurencija i problem za državu (uostalom kao što je to i danas očito).
Uostalom naš vječiti Hitler je sam izjavio da bi više volio da je na čelu naroda koji je odgojen u muslimanskom ili budističkom duhu, jer bi takav narod bio puno borbeniji nego onaj razvodnjen sa kršćanskim istinama o vječitoj ljubavi i miru među ljudima, dok su ove druge religije puno agresivnije i poslušnije, što su i dokazale ili dokazuju.

Mislim da su svi na predavnju čuli po nekoliko puta što je naglašeno (nadam se i shvatili ??) rekao svećenik, da je problem počeo upravo onda kada su ljudi zamijenili Boga sa čovjekom koji se pretvarao da može postati Bog, a i možda pametniji od njega, te počeo provoditi svoje naume direkt iz svojeg razuma, s odbacivanjem bilo kakvog drugog utjecaja, te nas je to i najzad dovelo do izvora ogromne količine zla koju smo proživjeli i koja će tek i doći.
Takvom čovjeku istina je relativna, i ako misli da ako nekome nanese zlo, drugom (ili njemu) će biti bolje, on će se tako ponašati, jer u svojoj duši nema vjerskog apsoluta da se s istinom ne može trgovati i biti oportunist.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Nisam ja ništa pobrkala, nego samo ističem kako vatra može biti opasna u rukama piromana. Eto, da se tako izrazim.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Nothing's wrong with science.I love science. You know, between air conditioning and the Pope, I'll take air conditioning.

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

a da pustite čovjeka na miru? ima pravo napisati članak jednako kao i SZ organizirati predavanje...ne znam čemu vrijeđanje?
dubokog sam uvjerenja da crkva NEMA veze s državom... i svaka iole normalna, tolerantna i MORALNA osoba bi morala moći prihvatiti da živimo u DRUŠTVU gdje ne dijele svi učenje i moralne stavove Katoličke crkve... i svaka diskriminacija i uskraćivanje u pravima onih koji ih ne dijele je zaostalo i JADNO... a što se tiče izjave da je predavanje bilo namjenjeno "vjernicima u svrhu toga da ih potakne na čvrstoću u stavovima što se tiče nekih moralnih načela i stajališta kako ih Crkva definira i razjašnjava kroz stoljeća ako ne i tisućljeća, a pritom mislim na abortus, eutanaziju, homoseksualne brakove"- to je vjerski u redu ali PRAVO NEĆE VIŠE ići u tom smjeru...pa što prije neki nauče to prihvatiti, to bolje...

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

Da, to je vjerski u redu, ali je također legitimno da Crkva navedene vrijednosti promiče i da se za njihovu zakonsku potporu zalaže. U tom duhu je bilo i don Stojićevo predavanje. Kome nije pasalo, mogao je isto napustiti. Crkva se oglašava u ime, ako ne većine građanstva budući da je puno nepraktičnih vjernika među onim deklariranim, onda u ime jednog velikog i značajnog postotka ljudi koji nastanjuju ovu našu zemlju. Ako je legitimno da marginalni kvaziliberali kao što su predstavnici Iskoraka i Kontre koji reprezentiraju jedan vrlo uzak krug ljudi dobivaju relativno značajan medijski prostor (na što se nitko ne buni),ne vidim gdje je problem sa Crkvom... A kojem će smjeru pravo ići ne znamo ni ti ni ja...

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

*Praško groblje

Re: Don Damir Stojić i ja, moralna relativista dva

"...Today, having a clear faith based on the Creed of the Church is often labeled as fundamentalism. Whereas relativism, that is, letting oneself be "tossed here and there, carried about by every wind of doctrine", seems the only attitude that can cope with modern times. We are building a dictatorship of relativism that does not recognize anything as definitive and whose ultimate goal consists solely of one's own ego and desires.

We, however, have a different goal: the Son of God, the true man..."

(Joseph A. Ratzinger, 18.4.2005)

Postaj komentar