Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Priča ide ovako - na prošlotjednom online kolokviju iz Građanskog prava 2, nekolicina studenata je, kako se to bukvalno veli, varala.Naime, našli se se na chatu (IRC-u da budemo precizni) i debatirali o odgovorima. Nažalost, Moodle na kojem je bio organiziran kolokvij je davao i IP adese, a pošto su svi bili ulogirani via AAi identieta nije bilo teško zaključiti tko je varao.
Naime, što... Katedra je odlučila organizirati svemirski cyber kolokvij preko interweba da bi nas nasilu ugurala u 21. stoljeće.
Ali uzalud, mi smo zapeli negdje u rupama prošlosti i ne damo se tako lako te smo prvom prilikom išli pogledati kako se ovo može zlorabiti.
Sve je to bilo fino promovirano i na Facebooku, no eto, uspostavilo se da i profesori imaju računala i da i oni mogu doći na IRC. Otkrivena je obavijest o chatu koja je stavljena na fejsu pa su preko IP adrese nađeni su svi koji su išta pisali tamo.
Dovraga!
Uz zanimljiva saznanja koja ovaj slučaj nudi – vjerojatno je prosječan student iskreno šokiran razinom snalaženja (a bogme i poznavanja) naših profesora po programima koji su dominantno srednjoškolski servisi zabave - dobili smo svojevrsni wake-up call.
Rezon je sljedeći - varajte bolje.
Sama ideja da se balkanskoj gamadi dopusti da piše kolokvij, a da ih se pri tome ne vidi potpuno je neshvatljiva, no ono što je još poraznije je to da ljudi nisu iskoristili ovu bogom danu priliku.
Nemojte nas krivo shvatiti, akcija je bila na mjestu i sve je krenulo super. Masovni pozivi, upotreba tehnologija real time komuniciranja, kolegijalnost, bratstvo i jedinstvo. No, Katedra u zadnjem trenu odnosi pobjedu na tako jeftinu foru.
Da je cjelokupno varanje organizirano preko skajpa, ICQ-a ili google chata ne bi bilo ranjivosti dotičnog open source IRC-a i njegovog dijeljenja ip adresa i to bi bilo to.
Ovako, bezveze. Katedra zabija gol u sudačkoj nadoknadi. I to potpuno zasluženo.
Čak postoje i drugi chat/IRC servisi koji nude anonimnost. Cccc studenti, cccc....
Što se sadržaja chata tiče, može se raspravljati dalje je li to “varanje” tehnički bilo varanje, a ne puko druženje na IRC-u.
Prvo, varanje je bilo virtualno nemoguće jer su svakom bila ispremješana pitanja i redoslijed odgovora, tako da u vrijeme pisanja kolokvija ljudi nisu toliko ni pisali po chatu, a ako i jesu, nisu bili na pitanju na kojem su drugi bili i sve je bilo više manje niškoristi i zafrkancija.
Ukratko, ljudi su pisali bedastoće po chatu. Nećemo sad navoditi sadržaj nekih komentara na temu tko je kome i koliko zgodan, vjerujemo da kužite razinu chatanja i usputnog piskaranja prvih asocijacija koje padaju na pamet.
No za kraj, što se dogodilo sa studentima?
Tko nije sudjelovao u chatu, nikom ništa, tko je sudjelovao i pisao, morao je ponavljati test. Ponovljen je testa na faksu, bez zakona, bez knjiga, da bi se nanovo zaslužili žigovi. Na kraju, nakon rasprave o tome kako je to sve odvratno varanje, grozno i bezobrazno (što ne čini one koji su pametnije varali i nisu otkriveni ništa boljima), cijela priča je završila uz optimistične opomene “ne ponovilo se više.”
U svakom slučaju, pod sekcijom “služenje webom za rješavanje fakultetskih kolokvija” za sada stoji rezultat:
Pravni fakultet : studenti - 1:0
U iščekivanju drugog poluvremena i sljedećih online kolokvija, prilažemo još jednu verziju popularnog videa na temu “Hitler saznaje loše vijesti“.
Autor:
Bookmark/Search this post with
Komentari
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Zaboravili ste napomenuti da je nekolicina studenata pisala ispit iz nsb-a i bila bezrazložno optužena za prepisivanje jer se netko sa iste IP adrese prijavio na chat. U nsb-u je moglo biti 30 ljudi, a samo jedan sudjelovati na chatu i svih 30 je odgovaralo. Čestitke kolegici koja je osmislila tako divan sistem prepisivanja kojim je "usosila" kolege koji nisu bili ni krivi ni dužni. Debilizam na kvadrat.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Jedini kojima treba zahvaljivati u ovoj priči su profesori na katdri koji su rekli da se ljudi mogu naći u internet cafe-u i rješavati zadatke da bi nakon par dana promijenili priču samo zato jer, eto, Pravokutnik je organizirao chat.
I prestanite moralizirati oko tih stvari, nitko se ne bi žalio da nisu skužili i ovo bi postala stalna praksa...
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Joj, sereš!
Kaj neko išao okolo i ljude puškom tjerao da na čet idu?
Onaj ko je osmislio takav način prepisivanja.
Ko da 5 godina imate pa sad kukate.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Bilo bi bolje da se dogovaralo telefonom ako se baš moralo ili prek msn ili nešto
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Ili na chatu koji ne odaje IP adrese!
Ma i da je svega toga studenti su relativno glupi i ne bi uspjeli prepisati taman da su rjesenja kao u krizaljkama ispod teksta naopacke sitni font.
Eto, zato je svaki e-kolokvij siguran od prepisivanja! Neboj se katedro od gradjanskog jer studenti su priglupi!
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Iduci put cu i ja dati svoj account kolegi koji je polozio gp da to rijesi umjesto mene.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
može li netko objasniti što je točno bilo? i što je to e-kolokvij?
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
AJME <3 Pa to se stvarno dogodilo <3 Ja sam uvjerena da je ovo još jedna od "naš fakultet u 21.st" priča, i bila mi je presmiješna per se, ali tek sad su mi se poklopili lončići u glavi.
Dakle, kolege, svaka čast.
Ali zamišljam Baretića kako u Houseovskom izdanju googla bespućima i hvata studente <3
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
kao prvo, sve je to debilana. čemu uopće služi taj kolokvij? ispunjenju seminarske obveze, uz dolazak na seminare i pisanje seminarske radnje. nakon toga ide ispit na kojem se stvarno provjerava znanje. takav "kolokvij" samo je bacanje prašine u oči jer se njime ništa ne dokazuje, nego samo eto postoji neki komad papira temeljem kojeg si ispunio seminarsku obvezu. bravo ti. dubljeg smisla to nema.
kao drugo, debilan je čitav sustav. slučajno sam i polagala neke ispite preko neta i to se posve dobro može složiti da itekako ima smisla, samo što se tada radi open-book varijanta. tada svatko tko je nešto radio treba zakurblat mozak i imat će neko svoje mišljenje, a s drugima će se konzultirati i to je sve. uostalom, zar nas ne bi faks trebao pripremiti za "stvarni život", a u stvarnom životu - gle čuda - koristimo literaturu, pričamo s ljudima i rješavamo stvarna pitanja, a ne odgonetavamo koji je rok za ovo ili ono. to kaj je koncept cijelog faksa i sustava ispitivanje promašen je naravno viši rodni pojam. ali upravo to omogućava da do ovakvih debilana uopće dođe.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
ok...WHAT!!?? xDDD
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
ahahahahhahahahahahhaha
koga? cega? pravni faks vodi?
apokalipsa <3
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
I sada se ljudi pitaju zasto nema vise E-pizdarija, modernog ucenja i ko zna cega. Nema zato sto prvom prikikom neko zajebe. Nije ni cudo da profesori se onda odluce za povratak metodama iz 19st kada studenti isto jos nisu prevazisli.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Pih, vidi bolonjaca sto se žeste.
te je kriva kolegica koja je osmislila varanje, te kriva je katedra koja vas je skužila. Kužite gdje idem s ovim nabrajenjem?
Meni kao starom studentu je überdrago sto su najebali svi koji su muljali (ako sam dobro skuzila iz clanka).
Iz ovog se vidi razlika između bolonjeza i najgoreg starog studenta. Bolonjezu su svi krivi osim njega samog, a starom studentu je toliko vec ispran mozak i toliko je istraumatiziran visegodisnjim polaganjem GP-a (za one koji ne znaju GP je kad se polaze GP1 i GP2 istovremeno) da vise ne zna kriviti nikoga drugog osim samog sebe.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Jovonanovo,
stari student je ocito vrlo ispranog mozga kad je jos uvijek student...
Ajde se uhvati knjige i diplomiraj vise, tvoja generacija je i tako vec trebala diplomirati.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
@Kuis
Ne znam kako ti uopce znas, kao bolonjac, sto znaci studirati (pravo) buduci da baratas s manje literature uz mogucnost parcijalnog polaganja ispita i kolokviranja.
Osim toga, ja ne bih poput tebe bila tako hrabra i slobodna pa ulazila u razloge zasto netko studira, koliko studira i kako.
Ali ako zelis reci da ces ti kao bolonjac brze zavrsiti fakultet od mene, u pravu si.
A ako jos k tome i varaš na KOLOKVIJU onda sam sigurna da ces barem duplo brze od mene doci do diplome.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Ok, slobodno cut the crap jer svrha tog kolokvija nije nikakvo polaganje ispita nego je dio seminarske obveze sto je dobrom dijelu starih studenata itekako strani pojam. Sto se tice manje literature, pliz informiraj se. Literatura je smanjena samo iz sociologije, a u nekih 10 kolegija je vise ili manje nabujala.
I isto tako, razlika izmedju bolonjaca i nebolonjaca je u tome sto se umnozavanje knjiga iz gradjanskog kod bolonjaca pripisuje megalomanskom sustavu, a kod nebolonjaca se preskace cinjenica da su mogli poloziti to kao jedan ispit po triput manjoj literaturi da au to polagali kad su trebali. Isto tako, ako se vec po bolonji duplo lakse dodje do diplome, ne kuzim jesi li mazohist ili idiot pa nisi na taj sustav vec presla. Mislim da dovoljno o bolonji i njenim silnim prednostima govori to dto se stari studenti iz godinw u godinu rukama i nogama bore da ostanu ne nebolonjskom sustavu.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Joj, Anonimac... pa znas koliko kolega prelazi na bolonju. Prvenstveno jer zapnu na GP-u. I to dobrovoljno prelaze. Jel ti to dovoljno govori o tezini bolonje ili si apsolutno stavljen pod stakleno zvono?
Ne kazem da je bolonja lagana...i dalje vam je teze studirati nego na mnogim fakultetima, ali umjesto da pozitivno iskoristavate sustav vi krecete varat preko debilnog chata. A mogli ste svi tako lijepo u tisini svog doma varat. To je odraz bahatosti
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Da,da, da...Zapnu na GP-u, ali i GPP-u, MP-u, MPP-u, a cesto im problem predstavlja i RIS, KPP,...
...Zapnete vi na vise predmeta.
Ja se svaki put prenerazim kad na ispitu samnom odgovara stari student. Prosto je nevjerojatno da osoba koja 5. put izlazi na ispit nije u stanju napokon naucit gradivo / informirati se o nekim bitnijim ili manje bitnim pojedinostima kod pojedinog profesora. Eto, bio na MP-u, od 12 ljudi , 6 starih i 6 bolonjaca proslo troje bolonjaca, a onda su stari studenti rekli "nas stare studente neopravdano sikaniraju". Da, sad se nisu mogli pozvat na literaturu ili ne znam sta jer smo svi bili pod istim uvjetima pa su se dosjetili "ma mi smo pali cisto jer nas sikaniraju".
Toliko o tome da niste skloni prebacivanju krivnje.
Program po bolonji nije nista laksi od starog programa , istina GP je u dvije rate, ali se literatura tog predmeta maksimalno prosirila + nema prof. Klarica (a mi i inace ne mozemo birat profesore dok ste vi to donekle mogli a da ne pricam o odjavi ispita i studomatu).
Ja toplo preporucam starim studentima da se uhvate knjige i prestanu s besmislenim i neopravdanim zalopojkama.
Shvatite jednom i zauvijek da bolonjci nisu krivi za vas neuspjeh.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
a reci, mozete davat i ispite s naredne godine bez da ocistite prethodnu? ah ti nevazni detalji.
U svakom slucaju... nije bitno uopce jel teze ovako ili onako, cinjenica je da iz prvih komentara svi ispadaju krivi, ali nikako nije kriv student koji se nasanjkao, krenuo varat i onda najebao.
Ono sto se na normalnim fakultetima, u normalnim zemljama radi kad se ulovi studenta da vara je u krajnjoj liniji gotovo pa apsolutna sigurnost da se sa takvom varalačkom diplomom moze obrisati svoje dupence. Naravno pod pretpostavkom da ga nisu odmah naopačke izbacili s faksa pa je dobio diplomu
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Da, od ove godine mozemo.
A reci mozete li vi stari na skoro svakom ispitu birati ispitivaca jednostavno time da napisete njegovo prezime na prijavnicu? Znas, kod nas to mogu samo oni koji taj privilegij imaju po pravilniku.
I reci jos nesto... Mozete li vi bezbroj puta izlaziti na ispit bez opasnosti da dodjete do komisije ili izgubite pravo studiranja? Znas, nama se svaka prijava evidentira i cak i ako se razbolis nakon odjava (bilo je slucajeva), pise ti se pad. Istovremeno, vi ljosnete ispit, prijavnica ide u kos i kao da nikad nista nije bilo.
Znas, trebas imati na umu da usporedbe funkcioniraju u oba smjera.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Pa zapravo... Ako pogledas listu ispita vidjet ces koliko ih ima da idu na komisiju. Starih studenata. Vrlo cesto. Jebiga
A to da napises na prijavnicu ime profesora je stvar nade, a ne sigurnost. Na kraju se opet sve svede na pravilik i to koji kolega ima prosjek pa ga teta u referadi stavi kod trazenog profesora. Ipak nas je masa poupisivana pred oho-ho godina i ne mozemo svi doci kod Novoselca, a ne kod Cvitanovica ili Dike, a ne Uzelca ili Paraca, a ne Miladina. Zakon velikih brojeva.
I da, drago mi je sto usporedbe funkcioniraju o oba smjera. Zao mi je samo sto ni ti ni ja nemamo uvid u statistiku koja bi pokazala negativne strane i starog i novog programa. Jer ni jedan nije idalan. Ali i dalje ostajem pri misljenju da je na bolonji lakse. Sto nema apsolutno nikakve veze sa mojim sporim studiranjem niti smatram da su mi bolonjci krivi za to (niti sam to ikada rekla) niti mislim da je ta bolonjska "lakoca" losa. Stari program je bio itekako loš. Puno lošiji od ionako loše bolonje, a svaki napredak (ma koliko malen bio) je pohvalan.
Ali i dalje, bolonja vs. stari sistem nema nikakve veze sa varanjem na kolokviju. Ti koji su varali su blesavi (understatement) do krajnjih granica i to je cinjenica.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
pa ne znam baš da se masovno dobrovoljno prelazi. 99% ljudi prijeđe prisilno, a i tu probaju sve što mogu. dobrovoljno prijeđu jedino oni pod geslom "prije ili kasnije" jer znaju da će morati prebaciti se kad-tad.
što se tiče odnosa studija prije i poslije bolonje, mislim da o tome dovoljno govori činjenica da će doslovno 1% diplomirati u roku, a da je ukunpno 2% dospjelo u roku do 5. godine. mislim da su isti (ili čak bolji) rezultati bili i prije bolonje.
btw, ja uopće nisam varala na kolokviju, položila sam gp davno. ipak, mislim da se "varanje" moglo i pretpostaviti i to ukalkulirati pri sastavljanju pitanja - napraviti open-book verziju s problematskim pitanjima (itekako poželjno i normalno!) ili pak staviti dosta pitanja u optimalnom vremenu tako da se nema vremena konzultirati s kolegama (koliko vidim, pitanja su se rotirala, kao i ponuđeni odgovori, tako da ni to varanje definitivno nije bilo brzo i jednostavno). očito je da profesori žive pod staklenim zvonom pa nisu mogli pretpostaviti da će do tako nečega doći.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
ne interesira me bolonja/nebolonja, al nemoj mi izmisljat da biram kog hocu i da imam manje literature. naprotiv. za gp vrijede sve 4 knjige i ista rotacija kao kod bolonjaca, nikakvo biranje. 4 ispita sam polozila preko kolokvija i usmenog u zivotu, i pamtit cu ih kao najljepse, bez stresa i zivciranja. i da, zao mi je i zavidim vam sto imate tu mogucnost. i ako SAMO to uzmemo za usporedbu, onda sori, al to je jako jako jako velika vasa prednost.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
Ma hajde, propitaj se prvo. Kolokvija na prve dvije god. ima u gotovo istom omjeru kojeg ste imali i vi, s time da je uglavo rijec o seminarima. Na 3. i 4. god se apsolutno nista ne da polozit preko kolokvija. OSim pomorskog, a to vrijedi jednako za sve , stare i bolonjce, pa eto idi polagat pomorsko bez stresa i zivciranja.
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
A oko cega se vi svadite.
Nijedna generacija nije nista pametnija ni gluplja od slijedece.
Jedino sto statistike kazu da je veca prolaznost bolonjaca. To je sve.
No sikiriki. Svi smo mi kolege :)
Re: Kako ne varati na kolokviju iz Građanskog prava
anonimni korisniče, po pravilniku se nakon 1 pada kod 1 prof.može tražiti da te taj NE ispituje drugi put, to kaj vi to ne koristite pravo, to je druga stvar.
bolonja je lakša na prve 2 godine za dalje ne znam, al meni bi i u te prve 2 pomogla, nego da je nije bilo, kao što je nije bilo u moje vrijeme.
al slažem se sa reikijem.
uglavnom su tu sukobi ega.
ončlanak:D
presmiješno, prvo sam gledala i ne vjerujem da je to uopće istina, e-kolokvij, kud je to otišlo,prije 10 godina profesori nisu imali ni e-adrese, a sad već e-kolokviji..
i ne kužim kak su vas to skužili, chatali ste na toj stranici? pa kaj niste chatali na recimo gmailu?
a, dobro p
prvi mačići se u vodu bacaju.
meni je žao kolega, a ne kao gore kolegi kojem je uberdrago, jer to je nekolegijalnni sadizam.
nadam se da će druga generacija varati manje primjetno ;)
DORRRO super sinkronizacija;)
Postaj komentar