Sedam glavnih grijeha studenata filozofskog fakulteta
Što pravnici kažu na nedavne nemile događje? Evo prvog osvrta na temu "Kako sam doživio/la studentske nemire" (vidi desno opširnije).
Šaljite i dalje vaše osvrte, najzanimljivije tekstove nagrađujemo prigodnim poklonima.
Georgee šalje tekst naziva "Sedam glavnih grijeha studenata filozofskog fakulteta". Sviđa nam se simbolika brojke, što god da označavala...
SEDAM GLAVNIH GRIJEHA STUDENATA FILOZOFSKOG FAKULTETA
1. BRZOPLETOST
Samo po sebi se razumije. O cijelom prosvjedu trebali su obavijestiti apsolutno svaki fakultet u ovoj državi kako bi svi reagirali u isto vrijeme. Time bi se postigao puno jači efekt, a MZOŠ bi se morao prilagoditi nastaloj situaciji.
2. NEUMJERENOST U ZAHTJEVIMA
Zahtjevi nisu bili nerealni. Ali su bili retardirani. Zašto? Jer nije pošteno da svi imaju besplatno školovanje. Prosječno inteligentni djelatnici MZOŠ-a su to prepoznali i zato je sve ovo od početka bilo osuđeno na propast.
3. IDEOLOGIČNOST ZAHTJEVA
Majice s Che Guevarom, pljuvanje po neoliberalizmu (njihov profesor sam tvrdi da je Margaret Thatcher primjer istog, a ona, dakako, spada pod neokonzervativizam à to jasno pokazuje preciznost zahtjeva) i ostalo prelijevanje iz šupljeg u prazno. Na sve to njihovo jedno veliko - BLA BLA!
4. APSTRAKTNOST ZAHTJEVA
Neoliberalizam je fuj. Besplatno školovanje za sve. Iako karikiram, njihovi zahtjevi su preapstraktne i metafizičke naravi. Da su se recimo prije prosvjeda prokonzultirali sa studentima prava, zajedno bi složili dostojan, i najvažnije, konkretan prijedlog koji predviđa sve situacije. Ovako se o tako apstraktno koncipiranim zahtjevima ne može ni razgovarati, a kamoli onda raspravljati za stolom.
5. TVRDOGLAVOST
Grijeh zbog kojeg idu ravno u deveti krug pakla. Ministarstvo nudi prijedlog po kojem se svi besplatno upisuju i zadržavaju to pravo ako ispune 60% ECTS bodova. Drugim riječima, ako upišu i parcijalu, uz 60% danih ispita ne plaćaju školarinu. Mogu oni tvrditi što žele, ali ovaj oblik studiranja je najpošteniji. JER ZAŠTO BI SE PLAĆALA NEČIJA LIJENOST?! Dat će vam oni odgovor: njihova koncepcija prava je drukčija od naše.
6. NASRTLJIVOST
Izglasavanje blokada tuđih fakulteta. Odvratno.
7. NEPOZNAVANJE RIJEČI KVORUM
Kad fakultet ima 7000 studenata, kvorum za donošenje takvih odluka ne može imati petstotinjak ljudi. Mogu imati, ali samo ako su izabrani. Ovako je 500 ljudi odlučivalo o sudbini ostalih 6500. Možda su se i slagali s blokadom, ali to ne možemo znati, ne?
Nažalost, zbog simbolične brojke sedam, nisam bio u mogućnosti dodati još par grijeha. Sve u svemu, svatko razuman očekivao je ovakav ishod: studenti FFZG-a dramatično odustaju od blokade s časnim obećanjem da će istu nastaviti ako se ne ispune zahtjevi. Do jeseni. Kad više nema rokova. Zanimljivo...
No dobro, nije sve crno, novi prijedlog zakona je odličan i njihov bunt, na kojem im sigurno treba čestitati, se ipak isplatio. Drugi puta, nadam se, organizacija će biti na najvišoj razini (u svakom pogledu) te ćemo s odgovorom MZOŠ-a biti, ovaj puta, svi zadovoljni.
Za pokoru im dajem B. Perić: Struktura prava i Država i pravni sustav (1994.) te otići u tu novoizgrađenu knjižnicu i detaljno proučiti mane i prednosti neoliberalizma u literaturi po slobodnom izboru, a profesor s tribine bi mogao i na konzultacije kod profesora Ravlića poradi usuglašavanja stavova oko toga u koju ideologiju spada Margaret Thatcher.
Neka idu u miru!
Georgee
Autor:
Bookmark/Search this post with
Komentari
Jos jedan sveznadar. Ovo je
Jos jedan sveznadar. Ovo je kao da netko tko jos drka uci nekoga tko je j*** kako da bolje j***. (mislim opcenito kad mi pravnici idemo citati bukvicu filozofima o prosvjedovanju)
1. Mozda su mogli
1. Mozda su mogli obavijestiti i direktno ministra Primorca kako bi se sto bolje stigao pripremiti? Ne budi smijesan, kada ides raditi ovako nesto ne razglasujes bas iz petnih zila. Uostalom predstavnici Studenskih zborova nekih fakulteta su primili prijedloge ali nisu nista odgovorili.
2. Realno je da Slovacka ima besplatno skolovanje,ali nije realno da ima Hrvatska?
Retardirano?
3. Ovdje se ne prica o socijalnom konzervativizmu i liberalizmu nego o fiskalnom. Nevjerojatno kako si se prosrao. Volim takve koji se idu pravit pametni i onda poseru :)
4. Da,to im je najvaznija pogreska, sto se nisu s nama, sveznajucim studentima prava konzultirali. Mozda nisi svjestan ali postoji konkretan prijedlog zakona koji uskoro ide na Sabor.
5. S ovim se slazem,ali na kraju je ipak prihvaceno direktno ili indirektno
6. Glupost, nigdje nisu bili odlucujuci faktor,ako su i sudjelovali. Jesu li izglasali filozofi blokadu i na splitskom pravu?
7. Vjeruj mi,nikada se nije dogodilo da je 50%+1 studentskog zivlja pokusalo nahrupiti u isti cas u dvoranu. JEdnostavno bilo je oko 500-600 ljudi direktno zaintresiranih(bilo za bilo protiv) Da je bilo vise, vjerojatno bi se odrzavao plenum na nekom drugom mjestu.
I gdje u Pericu pise ISTA o neoliberalizmu?
I zasto pravokutnik mora objaviti bas svaki tekst koji mu posalju? :(
ne piše o neoliberalizmu, ali
ne piše o neoliberalizmu, ali piše o pravu. ne može studentica s filozofskog ma kako simpatična bila studentu prava govorit da ona pravo drukčije razumije i solit mu pamet
1.barem ključne fakultete onda u najvećim gradovima. ne možeš tvrdit da je to bilo nemoguće
2.nisam iznosio pretjerano svoj stav, ali očito moram. nije pošteno da lijenčine imaju besplatno obrazovanje.točka!!! ne želim da kumica s placa, a ni zdravko mamić plate i lipu za lijenčinu
3.pričalo se i općenito na tribini. i nisam čuo nijednu lijepu riječ oko neoliberalizma. da, da... to je bila poanta, ok... neće hvalit nešto protiv čega prosvjeduju... no majice s che guevarom u kombinaciji s ovim... meni smrdi na ideologičnost
4.ono što su oni predlagali je apstraktno sranje .nisu se morali prokonzultirat s nama. al onda bar s nekim ko je pročito bar par odredbi nekog članka. najkonkretnije kaj su oni iznijeli bilo je ono da se gubi pravo besplatnog studiranja ako se padne godina
trebalo se još više poradit na detaljima, a u toj priči vidim nas
5.i zato sam reko, treba im čestitat
6. dovoljno je da se jednom dogodilo
7.to je istina. samo nisam siguran da je ostalih 6500 bilo za blokadu
fala na komentarima :D
1. I obavjestili su, pitaj
1. I obavjestili su, pitaj svoje studentske predstavnike. Po meni je pogreska sto su i to ucinili jer su SZ-i puni stranacke mladezi koja je sasvim sigurno to prenjela Primorcu,no koji vjerojatno nije ozbiljno racunao na to s obzirom na zbunjenost koju je pokazao
2. nitko ne trazi besplatno za ljencine
3. Pa neka je ideologicno! Cime ce se boriti protiv jednog skupa ideja ako ne nekim drugim idejama?? Vjerom u Isukrsta?
4. Ti ocito nisi upoznat s time, jesi li ikada procitao Skriptu? ili malo procesljao slobodnifilozofski blog? Ocito nisi
7. Da nije, mogli su doci na plenum i glasati protiv
2. traže jer ne prihvaćaju
2. traže jer ne prihvaćaju novi prijedlog ministarstva
4.blog sam čito i umiro od dosade. jedino kaj mi se više gadi od filozofiranja je statistika.
samo da se razumijemo, ja načelno sve ovo podupirem iako se to možda iz mojeg teksta ne može direktno pročitat. ovi grijesi su samo zamjerke zbog kojih nisu ostvareni željeni ciljevi
iako sam im ja zahvalan i sretan sam što su se pokrenuli. čestito sam im na tome i još jednom im čestitam. dobili smo najbolje rješenje. zato im i najviše zamjeram tu tvrdoglavost!!
onda svaka cast ali mogao si
onda svaka cast ali mogao si to malo vise istaknuti,ovako ispada kao jos jedan nadrkani pravnik koji sere po filozofima. kao stereotip ukratko :D
Georgee ti si jebeni kreten!
Georgee ti si jebeni kreten! Bljuje mi se od takvih ljudi kao što si ti, a na našem faksu takvih ne fali. Mi smo ulizice. Ne možemo se izboriti ni za vlastite školarine, ove godine su ih opet povećali. Kolega fali ti kolegijalnosti i još da imaš muda....
zašto objavljujemo
zašto objavljujemo baš svaki tekst koji dobijemo?
jer su se kolege potrudile nešto napisati pa da honoriramo njihov trud objavom u ovako prestižnom e-zineu
uostalom, imate divnu priliku diskutirati sa autorom u ukazati mu na njegove eventualne propuste i zablude, a i ako vi napišete nešto možete spriječiti da objavljujemo baš bilošto
Margaret Thatcher became
Margaret Thatcher became Prime Minister with a mandate to reverse the UK's economic decline. Thatcher's political and economic philosophy emphasised reduced state intervention, more free markets, and more entrepreneurialism. She once slammed a copy of Friedrich Hayek's The Constitution of Liberty down on a table during a Shadow Cabinet meeting, saying, "This is what we believe." Thinkers closely associated with Thatcherism include Keith Joseph, Enoch Powell, Friedrich Hayek and Milton Friedman. She was the U.K.'s first female Prime Minister, and was in power from 1979 to 1990.
:)
lijepo... ovo raspraviti s
lijepo... ovo raspraviti s ravlićem
samo velim kaj me ravlić naučio u ovogodišnjem izdanju uvoda u sociologiju
Gle, neoliberalizam nije
Gle, neoliberalizam nije ideologija ili tocno odredena koherentna doktrina, odnosi se uglavnom na deregulaciju, a ako pricamo o tome onda su Thatcherica i Regan definitvno prvi ljudi za spomenuti,oni su uostalom i najzasluzniji za danasnju krizu. Neokonzervatvizam se vise odnosi na drustvena pitanja i to na specificno americka.
da. i zato ih možemo smatrati
da. i zato ih možemo smatrati i ideologijom. a cijeli ovaj pokret (namjerno koristim riječ pokret, a ne pobuna ili nedajbože revolucija) ideologičnim u kombinaciji s majicama
pojedinci nisu bitni? ali "mi se borimo za pojedince"
Nisi mi jasan. Jesi li ti
Nisi mi jasan. Jesi li ti uopce bio na filozofskom? Vidio sam Che majci koliko i kad se subotom prosetam po centru. Uostalom kakav je to uopce argument? I zasto bi bio problem to sto su studenti politizirani? Ovo je uostalom politicko pitanje.
hahahahaha....ma stari moj ti
hahahahaha....ma stari moj ti si puko ko kokica....sam cu ti to rec....
kako možeš napisat "S
kako možeš napisat "S časnim"??? ajde to izgovori, molim te!!!!
Najviše me smeta kad neko
Najviše me smeta kad neko napiše kako je zahtjev nerealan - pa ako je RH izdvojila (sad se više ne sjećam točno) oko 450milijuna kuna za tenkove i oklopna vozila, ako je ovo godine izdvojeno oko 450milijuna kuna za besplatne udžbenike (svima) onda ima i JADNIH 300milijuna za studente.... zahtjev uopće nije nerealan.....
neobično je kako se
neobično je kako se uredništvo pravokutnika odlučilo baš za ovaj članak.... od početaka prosvjeda i blokada, nisu izložili ni jedan tekst koji podupire nezavisnu studentsku inicijativu... ali nema veze. mi smo "realni pravnici", jelda?
Fakat mi je jebeno žao kaj studiram sa vama, hrpom morona.
jup... jer neovisna
jup... jer neovisna studentska inicijativa nije niti poslal neki članak...
Savjet za sve koje je sram
Savjet za sve koje je sram što studiraju s nama "moronima", kojima je žao što studiraju s nama "moronima" ili imaju neki sličan osjećaj - ispišite se. Falit ćete jedino upravi faksa jer će imati manje ljudi koji plaćaju školarinu. :)
nije istina, pogledaj tekst
nije istina, pogledaj tekst "Student, zauzeto"
Ovakvom primitivnom i
Ovakvom primitivnom i uvredljivom izrazavanju nije mjesto na ovoj stranici. Takav rijecnik primjereniji je za urlikanje na tribini na nogometnoj utakmici, a ne jednom buducem akademskom gradjaninu. Meni je zao sto cu autora ovog teksta jednom morati zvati kolegom.
ma koga briga? idemo dalje!
ma koga briga? idemo dalje! više nas je! :(
jedino sto meni jos uvijek
jedino sto meni jos uvijek nije jasno je zbog cega ljudi inzistiraju da je besplatno skolovanje onima koji padaju godine?? do sada nas je velika vecina placala i prolaz i pad, a sada nam se konacno ponudi da studiramo besplatno ako dajemo godinu, cak i ako smo na parcijali i ljudi su i dalje nazadovoljni! netko ce padat godinu za godinom, i dalje imat besplatno? ne kuzim ni malo.
btw. svaka pohvala tekstu
a gle ovako, imaš osam
a gle ovako, imaš osam izlazaka na ispit (dakle kada ih iskoristiš - NEMA VIŠE), imaš ono ako adneš jednom ne možeš ponovo - NEMA VIŠE. Zar tebi to izgleda kao da će netko padati godinu za godinom. Meni nije jasno kako netko ne razumije to ili ne želi razumijeti. Primorac im je ponudio ono što nitko pametan ne bi prihvatio, a to je da čim jednom padneš odmah moraš plaćati. To je možda ok za neke fakultete gdje ljudi u 80 i više posto slučajeva prolaze godine u roku, ali to na pravu nije slučaj i ja ne znam postotak, ali puno ih kad tada padne godinu i to se želi izbjeći. Dakle sve bi ostalo kao i sada (8 izlazaka, jednom možeš pasti godinu), ali ne plaćaš.
i nije istina da je velika većina plaćala i prolaz i pad zato jer ne plaća većina fakultet. Znam čudno, ali istinito. Omjer je negdje 60 - 40 za one koji ne plaćaju. Malo provjeri prije no što pišeš ovdje gluposti.
prvo je divno kako si netko
prvo je divno kako si netko uzima za pravo proglasiti zahtijev za besplano obrazovanje retardiranim! nazalost i takvih ima u nasoj maloj elitnoj skupini studenata pravnog fakulteta u zagrebu! ne znam tocno kako se bas instinkt trzisnog funfamentalizma probudio kod nasih studenata bas na tako provokativnom pitanju kao sto je besplatno obazovanje. dakako kada se raspravlja o besplatnoj zdravstvenoj zastiti za pusace ili one sa povecanom tjelesnom tezinom, jednoglasno cemo se slozizi da drustvo treba placati ogromne troskove koje takvi ljudi prouzroce sustavu svojim nacinom zivota. ali kada se zeli osigurati svima da u uvijetima tako nesmiljene trzisne utakmice barem dobiju danas nuzni alat, fakultetsku diplomu, pa da tek tada zapocnu svoj put ka uspijehu, onda je to retardirano! dakako, cemu biti drustveno solidaran kada mozes biti neosjetljiv! takodjer mozda nije zgorega napomenuti da vasi roditelji koji placaju vas faks( a placa ga velika vecina studenata) svoje obrazovanje nisu placali!
nadalje me u tekstu odusevljava i prosvjetiteljska nota autora, kako nas je naucio da je nelogicno pozivanje na borbu protiv neoliberalizma i onda lukavo podmece staru margaret! pa tom nasem malom matijasu grabacijasu dijaku samo zelim poruciti da koliko god to njega mozda sokiralo politiku na zapadu karakterizira neobicni spoj idejnog liberalizma i gospodarkog protekscionizma( SPD-njemacka, demokratksa stranka SAD, laburisti.VB) odn. politickog konzervativizma igospodarskog liberalizma( CDU-njemacka, republikanci-SAD, konzervativci-VB), to je karakteristika politike zapada malo duze nego sto je to uslo u spektar sirokih interesa autora ovog ingenoznog teksta. Ali ponovno hvala sto si otkrio toplu vodu!
neplacanje fakulteta je doista nesto sto samo nekolicina izabranih ne bi smatrala preapstraktnim, cak metafizickim pitanjem! nije ni cudo da je zahtijev nastao na filozofskom faksu, jer samo oni sa svojim specificnim znanjima mogu uopce pojmiti sto bi to znacilo da upisujes godinu na faksu a teta ti ne da da platis 8 000 kuna! joj ako jednom taj koncept i ja shvatim, smatrati cu se ispunjenom osobom!
posto nikako ne podupires ""njihovu koncepciju prava, molim te, nas mali kelsenu u povojima, objasni nam koja je to tvoja koncepcija prava!
a sto se kvoruma tice, mslim da se ipak zelis referirati na plenum na ff-u. pa da te to vise ne bi nocima drzalo budnim ja te upcujem na divnu definiciju plenuma koja ti mozda pokaze da postoje bespuce pravnog znanja koje mozda jos nisi upio ili koje se nalaze ne dao bog izvan knjige prof. perica:
Plenum(lat. u cjelini, puno, svi)- odlucivanje uz sudjelovanje svih pripadnika.
Vidakovic Mukic,M.; Opci pravni rjecnik, NN, Zagreb, 2006.
i mozda je samo meni tuzno, ali moram primjetiti da je pomalo sazalno da svoja znanja o liberalizmu i kapitalizmu crpis iz knjiga iz '80 godina izdanih u komunizmu! to je sigurno korak unaprijed, kao i udarac nogom u guzicu sto bi rekao tvoj mao!
bla bla još malo ideološki,
bla bla još malo ideološki, pardon, politički nabijenih rečenica
a ja, mladi kelsen u povojima, preporučio sam za pokoru navedenu knjigu da se vidi da je pravo malo širi pojam od onog na koji se pozivaju i da su jednako u krivu kao i kolega student koji joj je ukazao na njegovu "koncepciju prava"
i btw. ne mogu bit društveno solidaran prema lijenčinama. odbijanje prijedloga MZOŠ-a jasno pokazuje za koga se bore; svi se besplatno upisuju. ne gube to i ako upišu parcijalu. ali oni to odbijaju? za koga se onda molim te oni bore?
i ok, hvala, sad u potpunosti znam značenje pojma plenum (iako sama riječ kaže) pa te molim da mi objasniš otkud legitimitet takvom tijelu? ne vidim da to spominješ u svojem tekstu
lako je izvlačit iz konteksta pa zato:
ovo je mogao biti samostalni tekst pa se nadam da ćeš nešto slično poslat na mail kao što sam i ja poslao
najlakse je nesto odbaciti
najlakse je nesto odbaciti pod izlikom da je to politicko pitanje, ali nazalost ti kao intelektualna perjanica protivnika ove inicijative na pravnom fakultetu zasigurno znas da je pojedinac ipak jos uvijek samo jedan mali, obicni zoon politikon pa nemoj zamjeriti sto svojim istupom na forumu pokusavam iznjeti svoj stav koji je zbog prirode teme i njezinog znacenja po definiciji politicki! tako da ovakav pokusaj diskreditiranja nije bas na razini studenta prava, no vise nista ne cudi!
lijepo je da ne mozes biti solidaran sa lijencinama, no to u sebi sadrzi nekoliko jako ruznih, a da ne kazem i potpuno neodrzivih presumpcija:
1.oni koji prosvjeduju su lijeni
2. oni za koje se prosvjeduje su lijeni
3.oni koji padaju godine su lijeni
prve dvije su samo na razini prigodne konstatcije, kao i one da su francuzi izvrsni ljubavnici ili amerikanci glupi, nemaju bas auteritet snage!
a treci je takodjer na tom tragu, ali moze biti oboren nizom argumenata, kao sto je cinjenica da samo redovni studenti koji ostvaruju pravo na rad preko student servisa godisnje ostvare zaradu od 700 000 000 kuna. ako racunas da sat studentskog rada u prosjeku kosta 20 kuna izracunaj koliko sati odlazi samo tom dijelu studenata koji rade na nestudentskim aktivnosti. nazalost vec predvidjam odgovore kao tko im kriv sto rade, neka uce, ili faks mora biti na prvo mjestu. to reci ljudima koji sigurno sa velikim uzitkom lijepe koverte 8 sati dnevno sa jedinim ciljem da si ugrade vodeni tobogan u svoj dvorac jer je mam rekla da privatni lift dovoljan! a da ne spominjem sustav, kvalitetu studija i odnos profesora prema svojem poslu i studentima koji sigurno ne osiguravaju prolazak godine kao negdje gdje su ti odnosi normalni! pa kada nasa svucilista budu servis studenata tada neka se provode visoka nacela o izvrsnosti studenata, jer zvuci shizofreno tjerati studente da se za svoju izvrsnost bore u uvjetima potpune suprostnosti sa strane fakluteta i profesora ( dakako, cast iznimkama!)
a ponovno moram izraziti svoju brigu nad literaturom koju konzultiras kako u okviru svojeg obrazovanja na ovom fakultetu, tako i onom koja ti sluzi da zadovolji tvoju zantizelju. kako god bilo, tvoj je kriz u tome sto si dosta opterecen formalnom demokracijom koja ti predstavlja veliki problem u pravilnoj interprtaciji tog slozenog pojma. dakle u svakom obliku neposredne demokracije ( primjer oga je plenum!) odlucuju svi koji odluce svoj stav iskazati! na plenum su bili pozvani svi, a u politickom smislu za one koji nisu stav izrazili a bili su na to ovlsteni, stovise i pozvani, odluke donose prisutni! inace bi na atensku demokraciju morali gledati kao na nelegitimnu predstavu, a nadam se da ne dijelis tako radikalne stavove! cak i u nedjelju na izborima za gradonacelnika, kandidat moze biti izaban za tako vaznu upravnu funkciju bez obzira na to sto za njega nije glasalo niti 50% registriranih biraca! apstinecija ide u korist onih koji su politicki osvjeteni, sto nisi skupio 1000 istomisljenika koji ce sa tobom odijeti prevagu???
ja nisam predstavnik nikakve inicijative, nemam posebnu potrebu nametati svoje stavove a a ego hranim na drugim mjestima, jedini razlog moje intervencije je potreba za jacom drustevnom higijenom ja javnim forumima! naravno bilo bi pogresno da sada zakljucis da smatram da inficiras javni prostor:)
daleko od toga, ali mi je žao
daleko od toga, ali mi je žao kaj imaš tolko toga za reć, a ne pošalješ tekst. i onda se javi netko i pita zakaj se ovakvi tekstovi objavljuju. lijepo je fat reko, niko drugi ne šalje
a kako vidim da nemaš namjeru objaviti tekst, odgovorit ću ti ovdje
sve tri presumpcije su netočne, tj. ne odnose se na moje mišljenje
pod lijenčinama smatram ljude koji na našem faksu jedva ispunjavaju seminarsku obvezu (konkretno mislim na prvu godinu gdje to nije problem, za više godine ne znam) ili gore, ne ispunjavaju je. da sam ja ministar uveo bi da takve osobe moraju vratit pare, a ne da studiraju besplatno. ali dobro, prijedlog će u proceduru, to je sve više manje gotovo.
gore sam najviše naglasio tvrdoglavost. po čemu prijedlog ministarstva ne valja?
nije mi jasno? dobili su i više nego što su tražili, dobili su zakonsku regulativu i besplatno studiranje i u slučaju parcijale... sasvim pošteno
kaj se tiče kvalitete fakulteta, nisam primijetio da su ikakav naglasak stavili na to pitanje, a svi znamo da je to ljudima i bitnije
jasno mi je na kaj ciljaš kad spominješ presumpcije, ali 36bodova nije teško skupiti... to su seminarske obveze, engleski (ili vježbe) i tri ispita
pa reci da je to nemoguće ispunit
khm... pod ovom tockom 3. bi
khm...
pod ovom tockom 3. bi dodala- da, jesu, lijeni su u 99% slucajeva.
i prijedlog je bio, ako sam dobro shvatila, da i sa parcijalom ostajes besplatno, dakle?
da bas ni za parcijalu ne uspijes skupiti... nema druge, nego si lijen (osim u izuzetim slucajevima nekih bolesti i sl. za sto opet postoje razne molbe i sl.).
I ne, nisam iznimno uspjesna studentica. Evo, tece 9. godina mojeg studiranja... prvenstveno zato sto sam lijena. Ali smatram da je u najmanju ruku blesavo da drzava placa moju lijenost :))
i da, kvaliteta studija nema bas neke poveznice sa zahtjevom za besplatnim skolstvom.
Ili sam ju propustila uociti? :-/
Bravo!
Bravo!
genijalno! :)
genijalno! :)
drago mi je da si do te mjere
drago mi je da si do te mjere samosvjestan da mozes reci: "i onda se javi netko i pita zakaj se ovakvi tekstovi objavljuju. lijepo je fat reko, niko drugi ne šalje". to moze samo netko tko je kao napoleon i jung zavrsio prosec individuacije:)
ja se ne bih upustao u tako generalne ocjene kojima vrve tvoje replike, nego bh ti ponovno zelio ukazati na to da je rijec o principu a ne o tome na kojem faksu u hrvatskoj je koji kolegij lakse proci, i ima li na kojem faksu semenarskih radova ili samo kolokvija, t o kojoj godini studija je rijec!
a sve ostalo mislim da sam vec rekao u prethodnim postovima!
jedino bih jos zelio iskazati svoju grozu nad cinjenicom da poskupljenje hrane u studentskoj menzi izazove buru nezadovoljstva, a trazenje besplanog skolovanja podjeljene reakcije korisnika tog obrazovanja! kao sto sam vec ranije napisao, svi se slazemo da zdravstvo mora biti dostupno svima i da privatizacije americkog tipa nije dopustiva, ali na drugom pitanju koje odgovara tom civilizaijskom nivou, viskom obrazovanju, veliki dio javnosti, a sto je najgore studenata, podrzava placanje jer je valjda skolovanje luksuzna usluga! kao sto je normalno da pusacu koji 40 godina pusi i razvije niz bolestina jer se jednostavno unatoc upozorenjima i cak institucionalnoj pomoci odbija odviknuti od pusenja, treba pruziti zdravstvenu njegu pod svaku cijenu, tako i kolegama koje iz najrazlicitijih razloga posrnu na fakultetu, u uvijetima koji su jedva akademski, u kojima se na obrazovanje ne gleda na uslugu u kapitalisickom smislu, nego profesori vide kao uslugu svoj angazman opcenito, onda treba biti solidaran i podvuci crtu! strasna je cinjenica da je logika kojom se vode zagovornici naplate skolarina u sustavu viskog obrazovanja cisto ekonomska, da mladi studenti pristaju na ekonomsku racunicu kao causu uskrate prava, ne samo da ju prihvacaju nego i gorljivo brane! to nije prihvacanje realnosti, nego uzmak i priznanje vlastite nemoci da kreiramo bolje DANAS, a kamoli da pruzmemo brigu za bolje sutra!
takav princip uskoro bi nas mogao kostati zadnjih ostatka socijalnih prava koja imamo, zadnje trunke drustvene solidarnosti i samog spomena socijalne drzave kao ustavnog principa! ali koga briga, ipak je to skupo, ne bas kao godisnje finaciranje rata hrvatskog ucesca u mirovnoj misiji u afganistanu, ali ipak je jako skupo, i nismo valjda ludi da trazimo preusmjeravanje tog novca u buducnost hrvatske maldezi, to je tako subverzivno!
Kolega,vidim da suvislo pises
Kolega,vidim da suvislo pises i predlazem ti da nesto slozis i posaljes pravokutniku da to objave, da se vidi da postoji i drugacije misljenje na nasem fakultetu
1. iako se donekle slazem,
1. iako se donekle slazem, nacin prosvjeda je zanimljiv...nema centra ergo teze je kontrolirati i raditi kompromise (mene vise zanima kako je to sve pocelo)
2. ultimatum i nepostojanje vodstva...vidi tocku 1
3. ta podjela lijevo desno je kao krug :D i lijevi i desni ekstremisti su mnogo slicni (ocekujem sada napad :P)
4. zahtjeva nema :D (o izvanrednim studentima nije bilo ni rijeci...moj prijedlog bi bio da ako radis uz faks nosis dokaz na faks i postajes "izvanredan" (nema seminara, obveznih predavanja...) ugl vidi tocku 1 :P
5. "njihova koncepcija prava je drukčija od naše" :D:D:D:D
6. >:[[
7. izgovor je bio "neposredna demokracija" ,samo, problem je tocka 1 :P
ok, israo sam svojih 5 min ;P
1. Mozda su mogli
1. Mozda su mogli obavijestiti i direktno ministra Primorca kako bi se sto bolje stigao pripremiti? Ne budi smijesan, kada ides raditi ovako nesto ne razglasujes bas iz petnih zila. Uostalom predstavnici Studenskih zborova nekih fakulteta su primili prijedloge ali nisu nista odgovorili.
2. Realno je da Slovacka ima besplatno skolovanje,ali nije realno da ima Hrvatska?
Retardirano?
3. Ovdje se ne prica o socijalnom konzervativizmu i liberalizmu nego o fiskalnom. Nevjerojatno kako si se prosrao. Volim takve koji se idu pravit pametni i onda poseru :)
4. Da,to im je najvaznija pogreska, sto se nisu s nama, sveznajucim studentima prava konzultirali. Mozda nisi svjestan ali postoji konkretan prijedlog zakona koji uskoro ide na Sabor.
5. S ovim se slazem,ali na kraju je ipak prihvaceno direktno ili indirektno
6. Glupost, nigdje nisu bili odlucujuci faktor,ako su i sudjelovali. Jesu li izglasali filozofi blokadu i na splitskom pravu?
7. Vjeruj mi,nikada se nije dogodilo da je 50%+1 studentskog zivlja pokusalo nahrupiti u isti cas u dvoranu. JEdnostavno bilo je oko 500-600 ljudi direktno zaintresiranih(bilo za bilo protiv) Da je bilo vise, vjerojatno bi se odrzavao plenum na nekom drugom mjestu.
I gdje u Pericu pise ISTA o neoliberalizmu?
I zasto pravokutnik mora objaviti bas svaki tekst koji mu posalju? :(
.......................................
e tko je ovo napisao...svaka mu čast, do u detalja ono što sam ja sada htio napisati, pa se neću truditi nego ću preuzeti i copy -paste tvoj odgovor...dalje nisam ni čitao odgovore jer ovaj sve govori...
stvarno, zar morate baš svaki tekst objavljivati...... ništa osim naslova nije zanimljivo, tekst je glup, jer onaj koji ga je pisao nema pojma o tom prosvjedu, njegovoj organizaciji, i rezultatima koje je polučio.....
BTW nismo mi pravnici najpametniji na svijetu i prestanite to stalno okolo nabijati svima na nos, zašto bi se netko morao nama obratiti za mišljenje (i tko kaže da s nije nitko obratio), kada mi u ničem ne želimo sudjelovati i svemu se protivimo i stalno se žalimo i ništa nam nije dobro i sv enam je super i i i i i i i .....
kako je postala moda
kako je postala moda copy-paste tako cu to i ja uciniti!
"BTW nismo mi pravnici najpametniji na svijetu i prestanite to stalno okolo nabijati svima na nos, zašto bi se netko morao nama obratiti za mišljenje (i tko kaže da s nije nitko obratio), kada mi u ničem ne želimo sudjelovati i svemu se protivimo i stalno se žalimo i ništa nam nije dobro i sv enam je super i i i i i i i ....."
nevjerojatno je koja je bahatost u pitanju, kao da smo pozvali kolege sa prava oni bi donjeli jednu notu ozbiljnosti i relanosti! hahahahahahahaha pa studenti prava nisu u stanju kriticki analizirati zakonski tekst, kamoli ga sastavljati ili traziti u njemu rupe! pa to je tragkomedija! bas bih to volio vidjeti!!!
napokon moramo shvatiti da trenutkom upisa na ovu prestiznu akademsku instituciju ne bivamo pogodjeni bozanskom zrakom te da pocinjemo razumijevati stvari koje obicni smrtnici ne shvacaju! treba pozvati studente prava, hahahahahahahaha alaj bi se prosvjed usrecio nasim specificnim znanjima, hahahahahahahahaha
volim te :)
volim te :)
Svaka ti dala!
Svaka ti dala!
Amen!!!!
Amen!!!!
issss....ljudi pa
issss....ljudi pa dajte....sad je vec sve gotovo...bit ce kako su odlucili...a cijela ova rasprava oko jednog teksta je suvisna jer svatko ima svoje misljenje i stavove....
uvijek treba raspravljati!!!!
uvijek treba raspravljati!!!! ako ce svatko sa svojim stavovima ostajati doma i grintati pred TV-ekranom necemo nikada nista napraviti! u biti, studenti, visokoobrazovani ili bilo tko tko ima vece znanje o nekom pitanju od ostatka ljudi bi trebao uputiti druge na neke greske koje se rade....it ain't over untill the fat lady sings! ja sam totalno za rasprave, prosvjede i sl.; ucmalost je bas dosadna....
tip se polomi u obrani
tip se polomi u obrani čelične lady, kakve to veze ima sa stundentima??
obožavam kad se nađe netko
obožavam kad se nađe netko kao đorđica i pobere svu pamet svijeta.
dušo, sjedni malo i poslušaj: kada pišeš ovaka tekst nemoj se previše razbacivati izrazima kao što su neoliberalizam, apstraktnost, ministarstvo, metafizika ili Margaret Thatcher, jer ionako ne znaš puno o tome pa ispadaš neozbiljan.
sada si napravi kakao pa lijepo popričaj sa mnom...
dakle: 7 glavnih grijeha koje si ti počinio su sasvim uobičajeni kada netko ima potrebu komentirati sve, pa čak i ono o čemu ništa ne zna. (naši su preci to nazvali: svakom loncu poklopac)
1. brzopletost - jer nisi proučio gradivo. promjene se rade efektivno sa puno galame. nećemo pokucati na vrata Primorcu uz vrećicu kiki bonbona i lijepo ga zamoliti za 300 milj. kn.
2.neumjerenost u pokušajima ispadanja elokventnog mladića PFZG-a. manje je više, georgee, manje je više. ne treba razglabati o Rosi Parks ako se želi reći da i crnci mogu sjest gdje žele u autobusu...
3.krivo korištenje riječi ideologija (vidi gore natuknicu pod 2.) - da ne budem kao ti, jednostvano ću prepisati objašnjenje riječi ideologija iz riječnika pa ti vidi da to nema veze sa grijehom jer upravo to i je predmnijeva za svaki protest. dakle, ideologija je: proučavanje ideja i rad na idejama, primijenjeno mišljenje, ukupnost pojmova i konstrukcija u različitim oblicima svijesti usmjereni na izravno ostvarivanje i praktično djelovanje, ukupnost filozofskih, društvenih, političkih, moralnih, religioznih itd. ideja svojstvenih jednome razdoblju ili jednoj društvenoj skupini.. pa sad ti bez toga protestiraj...
4.ovo je super! naslov: APSTRAKTNOST ZAHTJEVA! prva rečenica: neoliberalizam je fuj! NE, georgee.. neoliberalizam nije fuj.. špinat je fuj.. blitva je fuj.. neoliberalizam je pravac u ekonomskoj misli koji se suprotstavio kejnzijanizmu i državnoj intervenciji u privredi; javlja se krajem 1960-ih i poč. 1970-ih... ali čisto da vidimo ovo: "apstraktnost zahtjeva".. neoliberalizam.... fuj... vidi se kontinuitet, što se više čita, štivo postaje zahtjevnije.. za svaku pohvalu..
5.tvrdoglavost: vidi, georgee, nije tvrdoglavost loša u politici.. jesi ikad čuo za puka obećanja? e to ti političari sole pamet da će ispuniti svašta a ništa, tek toliko da te skinu s grbače. znaš, njima je lako dati 50% od zahtjeva, jer time ne gube ama baš ništa, a za sljedeće izbore imaju novu točku: Napravili smo! kužiš sad važnost tvrdoglavosti?
6.nasrtljivost? aha... a zašto si ono molim te pisao ovo uopće? ...da...
7.nepoznavanje riječi - vidi gore navedeno.
i tu ćemo stati.
sad... kaj da ti velim? popi svoj kakao, ili burbon, ili što već ovakav um poput tebe pije, i daj se malo skini s pravokutnika s ovakvim tekstovima. znači: ispeci - pa reci. pa pa!
svaka čast...skidan kapu :))
svaka čast...skidan kapu :))
hvala ti:)))) bila sam malo
hvala ti:))))
bila sam malo sjebana cijeli dan, falilo mi je humora i smijeha. citanje ovog komentara je bilo u najmanju ruku, refreshing:D
ma nema na čemu,a i što da ti
ma nema na čemu,a i što da ti kažem :))
ajde da barem ovaj tekst nečemu posluži lol
koristio sam riječ
koristio sam riječ ideologičnost, a ne ideologija
zašto radnici i sindikati izbore svoje zahtjeve? jer imaju konkretne prijedloge i ne filozofiraju, traže točno određenu stvar bez pozivanja na određene ideologije, a ako vladajući nisu spremni na ispunjenje takvih zahtjeva, rade se kompromisi
jel si čuo/la profesore na zadnjem prosvjedu da se pozivaju na išta slično???
to se moglo komotno izbjeći
no dobro, idem ja pit kakao pozz
zašto radnici i sindikati
zašto radnici i sindikati izbore svoje zahtjeve?
- hahahahah hahhahaha hahahahahaha hahahahha buuhahahahahhha hahahhha
pa kad je to bilo? prosvijetli me!!!!!!!!!!
hahhahahha hahahahahha hahahahhah hahahah hahahah buahhahahhah buahahhahahahaha
vrtim se na stolici ispred svog kompjutera, probaj i ti!!!!!!
lol :D
lol :D
Ajde mi molim te reci - za
Ajde mi molim te reci - za što su se sindikati izborili??? Za smanjenje plaća??? E pa jesu puno postigli.... baš su bili super kada su JEDAN dan štrajkale javne službe, oni su naravno (većina) primali neke stranke jer im je bilo žao ostavljati ljude na cjedilu, to im nije bilo plaćeno, nagomilali su si posao za drugi dan i još su im skinuli plaće.... da, to je sigurno način kako se treba prosvjedovati....
Postaj komentar