Vježbanje demokracije na studentski način
Prije nego započnem ovaj opsežan članak koji je dijelom rekonstrukcija događaja, analiza tih istih događaja te naposljetku i sažetak niza razgovora koje sam vodio sa bivšim i sadašnjim predstavnicima moram razjasniti nekoliko stvari.
Prvo, osobno, a znam da govorim i u ime velikog broja studenata, nisam oduševljen radom Studentskog zbora, kao ni događanjima oko njega od samih izbora pa do danas. Većina nezadovoljstva proizlazi iz poteza koji su posljedica neiskustva i prenaglih djelovanja, što je i razumljivo, rijetko koji student ima 20 godina političke prakse (osim Petra Bezjaka).
Nadalje, iako osobno poznajem velik broj predstavnika, što privatno ili kao kolege nisam razvio simpatije spram niti jedne, uvjetno rečeno, struje, iako je ta sintagma potpuno pogrešna, ali nažalost potrebna. Osobno, smatram da su svi mogli bolje odigrati svoje uloge, no ne bih želio ovo okrenuti u članak kojim se pravim pametnijim od njih jer ipak imam prednost što nisam sudjelovao aktivno u radu Zbora, iz razumljivih razloga, a i imam komociju govoriti kao general poslije bitke.
No, krenimo. Na burnoj sjednici 6.10. Ema Vidak Gojković, Ivan Živančev Tutić, te Boris Savić dali su svoje ostavke, što su pozorniji forumaši i primijetili. Kao razloge ostavke naveli su neslaganje s radom SZ-a, no to je zapravo jedna prikrivena formulacija jer je pravi razlog neslaganje s odlukama koje je donosila dominantna skupina unutar SZ-a, lista koju je podržala udruga Aegis. Točnije, radilo se o načinu kako su se neke odluke donosile i o odnosu „Aegis frakcije" spram „neovisne frakcije". Razlog nezadovoljstvu leži u postupku izbora predsjednika SZ-a, teme koja je nažalost nepotrebno zakomplicirana.
Komplikacije nastaju ranije, u trenu „ostavke " Luke Parca. Njegova ostavka, koja je došla u iznimno nezgodno vrijeme, nespretno sročena, a i statutarno je poprilično dvojbena u svojoj valjanosti jer nije dana na sjednici SZ. Ivan Magud postaje v.d. predsjednika i dužnost obavlja, a to je jedna stvar u kojoj su se svi složili, poprilično dobro s obzirom na okolnosti . Naime, u to vrijeme raste studentsko nezadovoljstvo te se sprema prosvjed, ne postoji nikakva vjera u SZ kao takav koji ili ne komunicira sa studentima ili njegovi čelnici daju ostavke. Dio SZ-a ipak surađuje sa studentima, dok drugi dio zapravo ne djeluje jer čekaju sazivanje sjednice i neki pokušaj formalnog djelovanja. Pošto je sjednica sazvana prekasno, točnije par dana prije samog prosvjeda ne postoji samo prešutno odobravanje ostatka Zbora, ali Zbor sam ne kreće u neku neovisnu akciju. Iako je cijela situacija zapravo traje tjednima, Zbor se nije uspio organizirati. I tako se stvara dioba unutar Zbora, na onu koja čeka spasitelja u obliku novog predsjednika i smirenje situacije i dijela koji aktivno djeluje u prosvjedu. Ta druga frakcija zapravo predstavlja Zbor u tom trenutku jer ta frakcija razgovara s dekanom i surađuje sa studentima, a prva frakcija je u svojevrsnom timeoutu i njeno djelovanje se zaustavlja tek u podršci prosvjedu jer cijeli Zbor (dobro, većina) makar i kao publika stoji u dvorištu TMT14. Zanimljivo je da neki iz uvjetno rečeno Aegis frakcije imaju aktivnu ulogu u samom prosvjedu.
Još zanimljivije jest da i Aegis frakcija zapravo nije zadovoljna radom SZ, kao ni neovisna frakcija, samo što neovisna frakcija nema brojčanu snagu.
Završetak je prosvjeda, završetak je i sjednice u devetom mjesecu i Ivan Magud odstupa sa mjesta v.d-a, zbog obveza i javlja se svojevrsna institucionalna kriza koja je zapravo umjetno stvorena, pošto Parceva ostavka nije statutarna i stoga nevažeća, ali na to nitko ne obraća pažnju. U više navrata sam razgovarao s predstavnicima, i nitko nije bio zainteresiran za mjesto predsjednika, iako su u igri bili Savić, Sokolar, Magud.
Ovdje nastaje i prijepor jer je neslužbeno Živančev-Tutiću rečeno kako će dobiti podršku većine ukoliko ne bude Aegisovog kandidata za predsjednika zbora. On neuspješno saziva sjednicu jer nema kvoruma, saziva se nova sjednica za 6.10. Par dana prije toga Živančev Tutić saznaje kako je zapravo ta neformalna podrška otpala i da je Aegisov kandidat Josipa Karapetrić.
Josipa Karapetrić je predstavnica četvrte godine, kao takva je automatski upala u Zbor, osvojila je najmanje glasova od svih koji su ušli u Zbor (ne računajući one koji su ušli nakon ostavki, ali o tome kasnije), ali prijeporna je i njena, tzv. politička aktivnost (i o tome kasnije). Na sjednici 6.10. u trenutku kada su se zaprimale kandidature za mjesto predsjednika Zbora Josipa Karapetrić podnosi kandidaturu koju podržava Luka Parac. U trenutku njene kandidature Živančev Tutić daje ostavku, Savić daje ostavku, a nakon rasprave pridružuje im se i pravobraniteljica Gojković. Ostatak Zbora, kojim inače i dalje službeno predsjedava Parac, pošto je njegova ostavka do tog trena bila neslužbena (nije dana na sjednici) provodi izbore za predsjednika i potpredsjednika i imenuje novo vodstvo Zbora.
Ovdje je opet važno izdvojiti nekoliko stvari. Neformalna podrška Živančevu dakako nije nužno značila i njegovo siguran izbor, ali u situaciji u kojoj dva mjeseca nitko ne izražava želju da preuzme ulogu predsjednika, realno je očekivati da će takav blazirani Zbor prihvatiti kandidaturu jedinog člana koji ju je u razgovorima neformalno i istaknuo.
No!
Dominantna skupina dakako ima pravo krojiti politiku koju želi, a i dobar dio Zbora nije bio niti upućen u tu neformalnu podršku.
Savić i Vidak Gojković ostavke daju zbog unutarnjih neslaganja u istupima Zbora spram uprave.
Opet, je tu zanimljivo kako sam Zbor nema pojma što neki njegovi članovi rade ili prešutno odobrava. Od prosvjeda, pa do samog odabira predsjednika, istupa u medijima, pred studentima i upravom nitko zapravo ne vodi jedinstvenu politiku, i dominantna skupina, tu generalno zakazuje. Vjerujem da je razlog tome niz potresa u samom vrhu vodstva koji je i zadužen za koordinaciju djelovanja Zbora.
Dio Zbora djeluje, dio gleda i ne zna što bi jer nitko to sve ne koordinira.
Jedan od razloga nezadovoljstva neovisne frakcije je i gore spomenuta afilijacija buduće/sadašnje predsjednice. Naime, ista je do nedavno obnašala poprilično respektabilan niz respektabilnih dužnosti unutar Mladeži HDZ-a, što na Gradskoj, što na državnoj razini. No, pošto je nedavno dala ostavku na sve funkcije, a i tijekom razgovora je napomenula kako osuđuje pokušaj političkog uplitanja u rad SZ-a i kako nema izgleda da itko djeluje politički preko Zbora, vjerujem da će sve biti krasno.
Ipak, napomenimo još ovo. Ta cijela ideja o političkom utjecaju nije došla od predstavnika u ostavci niti je ta ideja baš pala s Marsa. Stranke su dugi niz godina, a HDZ poglavito preko HAZ-a i sličnih organizacija djelovale na studentskoj sceni. Pošto aktivnu ulogu u istom tom MHDZ ima još niz članova Zbora (Parac, Magerl itd.), no kao što je već rečeno, svi u vodstvu Zbora su odlučni i odrješiti u tome da se nestudentska politika neće miješati u rad Zbora.
No, okrenimo se sadašnjosti i na kraju budućnosti. Predstavnike koji su dali ostavku zamijenili su Luka Tomašegović, Marina Bošnjak i Matija Magerl, svi sa liste koju je podržao Aegis. Tako da je sada omjer, 14 ljudi s Aegis liste dok su Nikica Zdunić i Goran Devrnja uvjetno rečeno neovisni. Nikica Zdunić je potpredsjednica, a predsjednica je Josipa Karapetrić.
Od novosti možemo izdvojiti sljedeće – Zbor će u suradnji s pravobraniteljicom provoditi kontrolu kvalitete nastave i razine poštivanja studentskih prava, svako u svom segmentu i prema svojim zakonom određenim nadležnostima. Zbor također namjerava popraviti suradnju sa studentima i preko vašeg omiljenog portala studenata prava osnivanjem tima za komunikaciju sa studentima. Koncept je sljedeći – na forumu će biti napravljen novi nick Studentski zbor iza kojeg će stajati Magerl, Galić i Tomašegović, studenti će im postavljati pitanja koja će se raspraviti na sljedećem sastanku SZ-a. Odgovor će zatim biti objavljen, a uz to biti će dostupni i njihovi mailovi.
Uskoro kreću i natječaji za studentske projekte i nakon nekoliko godina izbivanja i Pravo će se opet natjecati, o čemu ćemo kako mi je rečeno biti promptno obaviješteni kako bi se moglo prijaviti što više kvalitetnih programa.
Također, bitno je napomenuti kako su sjednice Studentskog zbora javne, održavaju se svaki drugi ponedjeljak i možete im prisustvovati. Do sada su se održavale često u dvorani VI, ali ako nekog zanima točna lokacija i dan te sat sastanka postavite upit svojim predstavnicima, sigurno će vam odgovoriti.
Eto, nakon šest mjeseci mudrovanja napokon imamo, izgleda, stabilan Zbor, predstavnici iskazuju sve više želje za suradnjom. Ostaje vidjeti kako će situacija izgledati prilikom idućih upisa i kakva će tada biti reakcija Zbora.
fatdrummer
Komentari
di je nesto parac,niđe ga
di je nesto parac,niđe ga nema???????????
eno ja ga vidio kako viri
eno ja ga vidio kako viri Jaci iz pozadnjice
taj HADEZE svugdje ima svoje prste...i onda je za Tita bio totalitarizam,bilo je više demokracije nego danas
HDZ provodi svoju total politiku ulazeći u sve pore društva i društvenog djelovanja,time kontrolirajući iste u smjeru svoje kvazi-mono-politike koja je dakle totalitarizam kao što već rekoh
to mi se gadi i gadi mi ses cijela ova država i ZATO se drogiram
pa nek mi sad neko sudi...
veseli pozdravi
Ajmo ustrojit Komitet javnog
Ajmo ustrojit Komitet javnog spasa :))))
oVO Zbilja djeluje pomalo komično. A i taj sz nema baš neki legitimitet, jer ga je izabralo brat-bratu oko 20 ljudi. FAT hvala na iscrpnoj analizi, ali nažalost, o situaciji sve govori činjenica da je tvoja analiza kompleksnija od samog rada zbora. Neznam, nisam pratio, ali iz povremenih članaka mogu zaključit, da se oni tamo igraju demokracije.
Predlažem da SVI odbijemo platit školarinu (sanjarski i iznimno nerealan prijedlog, ali...), pa da vidimo kako će se Svinje ponašati!!!
Znanost narodu, obrazovanje narodu, dolje prepreke i zapreke, Živila KPJuuuuups malko sam se zanio. :))))
marry me
marry me
ma joj, kog vraga su uvukli
ma joj, kog vraga su uvukli politikanstvo u taj studentski zbor. Kaj postoje frakcije unutar SZ-a??? Prva stvar koju mora biti uvedena u statut il pravilnik SZ-a jest da njeni članovi nesmiju biti ujedno i članovi mladeži HDZ-a i SDP-a. Mislim da toga ima puno i iskreno to mi se gadi. Kog vraga su zakomplicirali tu ustanovu. Imam osjećaj da unutar SZ-a postoji 100-ak tijela(predsjedništvo SZ-a,tajništvo,nadzorni odbor,izvršni ured,zamjenici podpretsjednika)Kaj komplicirate s tim. Stavite jednog predsjednika i njegove suradnike i to je to, a ne da se SZ pretvara u birokratsku mašinu u kojoj niko nezna što mora radit. Sudeći po drummerovom članku ovaj Zbor je veoma konfuzan
Nadajmo se da su previranja
Nadajmo se da su previranja završila. Cijeli Zbor/Aegis bi najprije kolektivno trebo otić na ispovijed i misu u lokalnu franjevačku crkvu (ako ne i na hodočašće u marijansko svetište po vlastitom izboru), a onda bi, čista srca, napokon trebali prestat zajebavat sa svojim adhoc v.d. predsjednicima/zakonitošću ostavki i počet radit nešto korisno za studente...
Fat, nije neki članak, očekivala sam više krvi, ili barem da saznam koji je Josipin omiljeni bekstritboj... :cry:
Ovo kao da je Engelsfeld
Ovo kao da je Engelsfeld sročila :D
da stvarno, di je taj mali
da stvarno, di je taj mali parac...cuj ti to, mladez hdz-eta..hm, hm hm...
ljudi ostavite se pizdarija,
ljudi ostavite se pizdarija, primite se knjige i diplomirajte što prije, a ne da se do tridesete bavite studentskim aktivizmom, tkz. zaštitom studentskim prava i inim tricama i kurčinama
jel se to opet o parcu
jel se to opet o parcu priča?
ljudi ne igra se on studentskog aktivizma, već WoW...........ups.......ovaj.......uči
ja sam se odvalila jos kod
ja sam se odvalila jos kod dijela o Bezjaku :D
a glede ovih maloumnika sta se igraju politike, mame i tate, sabora i bitke na neretvi u tom SZu mogu samo reci da je i to jedna krasna izvannastavna aktivnost od koje cemo mi imat koristi kao da slikaju akverele za aulu faksa.
I ti si fat blesav sta se opce bavis time na ovoj razini, dobro je neko gore rekao - vise ti je vremena i mozga trebalo za clanak nego njima u godinu dana sastancenja.
Kao sto su pametni ljudi
Kao sto su pametni ljudi davno rekli, sigurno je da ce studentski zbor biti onoliko los koliko studenti zasluzuju. p.s. Bezjak referenca je zakon
Parac i ostali besprizorci su
Parac i ostali besprizorci su se pokazali upravo onakvima kakve smo očekivali... mislim da su Emine namjere bile najbolje što se tiče zaštite prava i poboljšanja kvlitete (po strani njezina mentalna ne/stabilnost), a Parac i slicni koji su, uclanivsi se u HDZ, pomislili da su postali pobjednici MOOT-a, ce zavrsiti faks i postati naši političari - taj mali ce sigurno biti politicar jer nije dovoljno pametan da ima svoj stav, a takve dr. Ivo najviše voli.
u potpunosti se slazem s gore
u potpunosti se slazem s gore napisanim komentarom....buduca politicka elita...
Politika je kurva. A onda je
Politika je kurva. A onda je valjda svima jasno što su osobe koje se njome bave. Bez obzira jesu li iz HDZ-a, SDP-a, neovisni, ovisni, stranka ljubitelja cajki itd. Najveća većina tih kandidata su osobe o kojima kolege s godine nemaju pohvalnih riječi, a to nešto znači. Brat bratu, nitko od njih nije učinio apsolutno NIŠTA. Ni ovi koji su dali ostavke ni ovi koji su ostali. Ne znam stvarno koji mi gluplje izgledaju. Ovi rade loše i boli ih briga, a ovi to uoče i umjesto da pokušaju ispraviti-daju ostavku?! Bravo. Mene samo zanima koje institucije nadziru njihov rad i koji je postupak smjene predstavnika? Naime, u demokratskim društvima uvijek postoji način izvanredne smjene prestavnika, bilo institucionaliziranim putem bilo ''državnim udarom'', pa ako ćemo se igrati demokracije-igrajmo se do kraja.
vjerujem da ovom faksu treba
vjerujem da ovom faksu treba jakobinski teror.
mislim da ako ne poznajemo
mislim da ako ne poznajemo kolege osobno nema smisla da pljujemo po njima jer su članovi neke stranke....
ljudi vi previše pljujete po
ljudi vi previše pljujete po tim ljudima, nisu oni puno napravili, ali nije baš da ništa ne rade.Ne znam tko je to bubnuo da su to ljudi koji studenti koji ih poznaju najčešće ne vole....pa to je najveća glupost, ja koliko znam, a poznajem ih par.Oni nisu ništa manje omiljeni od drugih kolega, nisu uobraženi i umišljeni i ne pokušavaju se igrati demokracije nego se trude da skupe nekakvo iskustvo i pomognu koliko mogu nama studentima.
Pitanje njihove odgovornosti je pokrenuo/la Richest Junkie Still Alive, pa pita kako se oni smjenjuju, a ja pitam tog anonimnog korisnika ZAŠTO??? mislim da za to nema nikakvih razloga i postavljam tom kolegi/kolegici nekoliko pitanja: 1. Kome je dao/la svoj glas na studentskim izborima? 2. Koliko puta je postavio/la neko pitanje studentskom zboru ili predstavnicima? 3. Koliko puta je prisustvovala njihovim sjednicama, koje su javne i na koje mogu dolaziti nezadovoljnici i tražiti odgovore od njih? 4. Koliko hrabrosti treba imati da se napad anekoga i traži njegova odgovornost dok se istovremeno skriva iza nicka (malo licimjerno, ha?)???
Fatdrummer svaka čast, mislim da je sitacija sa zborom dobro prikazana i da odražava stvarno stanje.
Sretno u radu studentskom zboru, pravobraniteljici i svima onima koji imaju volje boriti se za naša prava.
1. Troje kandidata, nakon
1. Troje kandidata, nakon čitanja njihovih predstavljanja na PKT-u. Nećemo o imenima jer me sram reći kome sam dao povjerenje.
2. Više puta, što preko foruma što osobno.
3. Došao bih vrlo rado ali do ovog članka nigdje nije jasno, što želim reći VELIKIM SLOVIMA NA MJESTU SVIMA DOSTUPNOM, napisano gdje se sjednice održavaju.
4. Ja sam birač, a ne javna osoba pa imam pravo bilo anonimno bilo javno bilo pod titulom Svetog oca kritizirati kako mi padne na pamet. Ako ne mogu take the heat nek se maknu s javne funkcije. Uostalom, nisam čuo za postojanje imena i prezimena ''night more'' pa me zanima otkud tebi ''licemjeru'' pravo meni ''licemjeru''se obraćati bez imena i prezimena? A možda je ipak riječ o tome da tebi nije jasno kako funkcionira internet, a pogotovo forumi te zašto se ljudi logiraju pod nickovima umjesto imenima i prezimenima.
E,da, protupitanja tebi: 1. Koliko puta si ti prisustvovao/la tim fantomskim sjednicama pa da si tako uvjeren/a da se nešto pozitivno napravilo za studente?2. Koje su to-točno mi navedi- pozitivne stvari koje su se promijenile otkad postoji ovaj sastav u Zboru? (možda misliš na obročno plaćane, ma čekaj pa čak se i to postiglo PROSVJEDOM na kojem pola tih predstvnika nije ni bilo. Što bi uopće i došli kad su ''zaboravili'' staviti veto na školarine?). I nakon protupitanja, jedan savjet, to što su ti možda prijatelji ne znači da rade svoj posao pa kad ih braniš probaj naći argumente umjesto da patetično vičeš ''licemjeri'' svima koji kritiziraju.
^^ajd priznaj na koga se
^^ajd priznaj na koga se palis od njih? magud je sladak, a? *wink* wink*
haha, ma daj smiješni ste.
haha, ma daj smiješni ste. ništa vi nećete napraviti.....jedva čekam idući članak kad se opet pokefate.
sve te ljude u studentskom
sve te ljude u studentskom zboru zanima samo osobni uspjeh, tako da me uopce ne zanimaju njihove promjene u pozicijama, sastanci, njihovi planovi, dogovori, jer kao da ista od toga ima smisla, bi li sto bilo drukcije da je kolega zivancev tutic na glavnoj poziciji tzv. vodje studentskog zbora, covjek znanja ali slabih govornickih vjestina, ili mozda kolegica ema koja prica kao da prodaje sir na placu ili mozda kolega luka koji se svaki dan dan zahvaljuje Bogu jer postoji hdz?NE, sve bi bilo jednako, sve bi bilo opet lose, i svi bi opet prigovarali. Ovaj post mi se cini bespotreban, jer cija macka crnu vunu prede, tko jos misli da milan bandic rodio u zagrebu, izbacite najslabiju kariku, sto cekate?
Zao mi je sto cesto citam
Zao mi je sto cesto citam komentare koji nemaju nikakve veze sa istinom. Jos mi je vise zao sto izgleda da pkt postaje mjesto gdje su napadi i usputna vrijedjanja ne samo opravdani vec i dobrodosli.
Osobno nisam za pomodarsko vrijedjanje drugih zato jer se retoricki dobro uklapa u tekst koji planiram potpisati. Smatram da se Ivan kao osoba ne svodi na svoje navodne slabe govornicke vjestine, ili Luka na klecanje na oltaru HDZ-a, i isiticanje jedino toga je naprosto jadno. Oba su imala i svoje dobre i svoje lose trenutke, ne ulazim u to ovom prilikom.
Takodjer, koliko god bila osobno sklona ili nesklona nekome od njih, naglasavam da za obojicu znam da su svojevremeno davali puno truda da pomognu poboljsanju studentske situacije. Koliko su tocno osobnog uspjeha u cinjenici da su se svakodnevno svadjali ili zahtijevali nesto od osoba koje su sutradan sjedile "s one strane indeksa" izvukli, ne bih komentirala.
No ono sto bih htjela istaknuti, jest jedan zbilja naivan i djetinji stav, kojeg se uporno drzim:
nevjerojatno je da ja i dalje vjerujem da je na kraju dana puno bitnije znati da svojim anonimnim komentarom nisam ucinila da se Ivan, Luka, ja ili bilo tko drugi lose osjeca,
nego to da sam napisala cool komentar na pkt-u. Na kraju dana mi je nekako ipak bitnije biti pravedan i normalan covjek. Vjerujem da bi nam svima trebalo biti.
Ljudi, pa sta vam je?
Uporno napdate one iz istog tima, on na vasoj strani! Sto tocno time dobivate? Osjecate li se bolje? Sretniji ste jer ste sad rekli Emi, Ivanu ili Luki sto ih ide?
Da se radi o konstruktivnoj kritici, koja ima za mogucu posljedicu poboljsanje studentskog zbora, prihvatila bi je objerucke i pohvalila, i razumjela sto postizete li zelite postici.
No vi komentar pisete tek toliko da bi se subjekti iz njih pomislili da se za vasa prava i ne vrijedi boriti, jer heej, zasto ja uopce ne razgovaram tjedan dana sa dekanom, zar za osobu koja zeli povratiti kad me vidi?
...Necu ulaziti dalje u ove teme. U mom kratko zivotu sam srela razne ljude, i drago mi je da jesam, naucila sam puno., Ali mirno sutiti kad se pise neistina nazalost nisam naucila. I zato zelim javno reci da price da su Ivan Z.T. i Boris S, a vjerojatno i ostali, ulazili u Zbor i izlazili iz Zbora zbog osobnog uspjeha NE STOJE.
Dakako, moguce je da sam ja u krivu, i da i nema lakseg nacina da "uspijes" od toga da se koljes tri puta tjedno s dekanom jer izvanredni nemaju seminar. Tko zna.
S punim postovanjem prema ljudima koji citaju,
uvijek stojim iza svojih rijeci i stoga nikad ne pisem anonimno.
Pravobraniteljica, EVG
Pa ti i ne smiješ biti
Pa ti i ne smiješ biti anonimna. Nisi se kandidrala za to mjesto da bi te se tražilo po nicku na Pravokutniku... ali vidim da se i sad, kao obično javljaju oni koji su najmanje krivi za negativne komentare. Nešto mi je zapelo za oko: ''nevjerojatno je da ja i dalje vjerujem da je na kraju dana puno bitnije znati da svojim anonimnim komentarom nisam ucinila da se Ivan, Luka, ja ili bilo tko drugi lose osjeca,'' Demokracija je jedna zeznuta stvar jer podrazumijeva slobodu govora. Kad se eksponiraš na način da se predstavljaš kao netko tko će ostvaritit studentske zahtjeve- onda se nemaš pravo buniti kad, nakon neuspjeha, dobiješ salvu kritika-bile one konstruktivne ili ne. Nije posao vaših birača tražiti rješenja problema putem konstruktivnih kritika, već su valjda zato vas izabrali. Ako netko od onih koje se vrijeđalo (makar ja osobno baš i ne vidim da se pretjerano puno,minus ovo o politici, vrijeđalo osobna svojstva-više nerad) nije u stanju pretrpjeti negativnu kritiku-onda je u krivoj branši. A čisto sumnjam da su dotični mimozice koji sad doma plaču nad ovim komentarima jer da jesu, onda bi učinili nešto da takvih komentara ne bude. Studenti nisu nezadovoljni bez razloga. Tebe i par ostalih predstavnika se barem vidi da se trudite, ja te pitam gdje su ostali koje ti ne želiš povrijediti negativnim komentarima? Ti kažeš ''Uporno napdate one iz istog tima, on na vasoj strani!'' Koje to na našoj strani? Onih troje-četvero koje rade ili onih ostalih mnogo više koje se ne može vidjeti ni blizu studenata? Summa summarum, oko tog prestavništva se kao i obično diglo puno prašine, ali se kao i obično brzo spustila jer je većina tih prestavnika samo po inerciji nastavila prijašnji nerad. Ako nisu dorasli zadatku a imaju dobre namjere onda trebaju odstupiti. S obzirom na to da ne odstupaju očito da im namjere nikad i nisu bile borba za studentske interese već za ispunjeniji CV.
prvo da kažem da mi je tako
prvo da kažem da mi je tako drago da si ti nadasve cool što imaš takve stavove i da me predstavlja jedna takva osoba pred dekanom. ja na žalost nisam takva osoba.
a što se tiče osoba s druge strane indeksa, vidim da tebi ide sasvim dobro s njima. jedan dan se svađaš, a drugi skupljaš petice za svoj basnoslovni prosijek i demonstrature. al kako si i sama rekla: treba se znat uvuć u guzicu. ; ) nego, kako to da ne budeš demos iz kpp-a? zakazala tajna vještina?
opet brkaš pravo i pravdu, možda nije pravedno da ljudi ovdje zlo komentiraju tvoje postupke i postupke ostatka zbora, al to je ipak njihovo pravo. (ajde to već jednom pogledaj u knjizi iz teorije, ovako se samo brukaš)
bljuje mi se kad vidim da je parac opet pun poleta odlučio svima pokazati koliko je briljantan, a za dva mjeseca će od svega odustati i taj poraz će iz njegovih ustiju zvučati kako pobjeda. i zlo mi je kad vidim tko su novi predstavnici. tomašegović, koji će radije spavati nego doći na sastanak zbora i koji se fura na neki aktivizam samo zbog utjecaja parca (koji više ni sam nema toliko povjerenja u njega). bošnjakica, parčeva priležnica koja je i sama javno na forumu izjavila da ju boli kurac za prava studenata, jer njoj je njezina guzica najvažnija. i magerl, osoba koja je uspjela sve prijatelje potjerati od sebe, tako da se morao slizati s osobom po kojoj je najviše pljuvao - vidi ti to, opet parac. i ti novi predstavnici, ne vjerujem da će išta napraviti kao ni oni koji su dali ostavke, bilo zato jer su shvatili da su nesposobni ili zato jer se nije milovao njihov ego onako kako su oni željeli.
pitanje za kraj, kakvo je to legitimno predstavništvo koje je sastavljeno od ljudi koje studenti NISU izabrali na izborima, već su do položaja došli ostavkama i odustajanjem drugih?
a ja ti cijeli zivot ne
a ja ti cijeli zivot ne pricam s dekanom i sasvim se dobro osjecam, al mogu razumjeti i zapravo suosjecam s tobom i mogu zamisliti sta se sad roji po tvojoj glavi, s kim li je on pricao ovaj tjedan samo?hm,hm, zao mi je jer moj komentar tako okrutno odbacujes kao nekonstruktivan ups, a bas odasilje dobru poruku... jer odbijam pomisao da sam ja jadni student koji sjedi doma cekajuci da ti porazgovaras s dekanom i da se ti boris za mene, bez truncice pomisli na sebe, ne, ti dane provodis misleci o mom dobru, i zahvaljujem iskreno, ali meni ti bas nista ne fali, i sve mi je cool, moj savjet ,malo manje misliti o meni...
e i ispricavam se zbog emina
e i ispricavam se zbog emina govora, ali stvarno moram se skoncetrirat kad prica da je razumijem, i zbog lukine ljubavi prema hdz-u , jer i sama sam simpatizer hdz-a, ono sto sam htjela reci, a skrivalo se nespretno iza mojih rijeci je da mislim da nije toliko bitno tko je na kojoj poziciji i nekako sumnjam da bih ja nesto vise postigla,ok je sto netko zeli biti dio tima, jer na kraju krajeva svatko je imao sansu da se kandidira, ali jos uvijek mislim da nitko od njih ne zaboravlja sebe i glupo mi je vjerovati da ti clanovi zbora rade nesto znacajno, nesto sto nitko prije nije, kad se njihov posao svodi da se nesto dogovore, a dekan ih odgovori od toga. Lijepo je sto ja fat ovo sve izlozio, ali fali mi njega u ovom postu, fali mi njegov osvrt, lijepo je biti informiran, pratiti uspon i pad jedne dinastije, no ove sve promjene govore o njima samima , ali nazalost i o nama biracima, jer ovo nismo izabrali, osjecajne heroine i hrpu vrtnih patuljka, ali naglasavam, ja sam posve zadvoljna s stanjem na fakultetu i cisto sumnjam da mi moze biti bolje nego sada, no to je samo mje misljenje, nista posebno. I ema sigurna sam da je i dekanu zao sto niste tjedan dana pricali.
Zanimljivo, osobe koje su u
Zanimljivo, osobe koje su u MSDP-a se ne spominju, a nije da takvih nema u studentskom zboru..
Da ali oni ne provode
Da ali oni ne provode nazovimo to, politiku svoje stranke, među studentskim redovima. Jedan od razloga je i to što jadni SDP ni nema svoju politiku na razini stranke, a forum mladih je hrpa drogeraša i alkoholičara uz iznimke koje utopistički misle da mogu nešto napravit dok ne shvate da su među hrpom već navedenih alkosa i narkomana
veseli pozdravi
EVG ali to što ti ne shvaćaš
EVG ali to što ti ne shvaćaš one koji imaju nešto protiv tog zbora, pravobranitelja, ili koga već, to je tvoj problem. jel ih moraš shvatiti? ne! jel situacija na faksu dobra? ne! jel ovo nužno mora biti kul komentar koji nikog ne vrijeđa? ne!
idemo dalje :)
studentski zbor je pun
studentski zbor je pun ulizica na čelu s pravobraniteljicom... to zna svatko tko ih poznaje. Naša pravobraniteljica je najveća ulizica na faksu, sigurna sam da će se sada javiti ljudi koji znaju o čem pričam.
koka, ali nama puca kifla za
koka, ali nama puca kifla za tvoje male privatne drame i komplekse i zabole nas jel ema ulizica ili nije, dok god radi svoj posao.
obozavam ove na razini "ali
obozavam ove na razini "ali osoba XY je losa/glupa/ulizica/politikant"... ili radi posao, ili ne radi, ili ste ju izabrali ili niste, ili je dobro odlucila-napravila ili nije. Ako nemate takve kritike, osobne probleme i ljubomorne ispade prema uspjesnijim ljudima na faksu molim vas interpretirajte kroz onu policijsku "you have the right to remain silent"
Dragi kolege forumaši, evo
Dragi kolege forumaši, evo osvrnut ću se, manje na fatov tekst, a više na burne post- komentare. Dakle, fatov tekst je onako više-manje objektivan i istinit, osim nekih detalja čije razrjašnjenje uopće nije potrebno jer će samo otvoriti ponovnu raspravu, vrijeđanja i bespotrebna trošenja vremena.
Nadalje reći ću da sam dao ostavku na mjesto člana Studentskog zbora jer sam, zajedno s još nekolicinom kolega članova Zbora, u tom, kako ga vi nazivate, "neradu" ipak davao mnogo, to jest više nego određena količina ljudi koja je svojim titulama predstavljala zbor i to je bilo sve.. Također, kada god je trebalo, kao što kolegica EVG kaže, raspravljati s dekanom i gospodom prodekanima, tajnikom i ostalim članoviam Fakultetskog vijeća, većine osoba nije bilo nigdje, a ja sam, opet ponavljam uz još nekolicinu članova Zbora, uspješno ili vjerojatno još više neuspješno vodio rasprave s dotičnim osobama i opravdavao rad ili nerad Zbora, opravdavao izjave nekih članova zbora, itd... Ovo ne navodim kao nešto s čime bih se hvalio, već kao činjenicu da apsolutno nisam mogao iz ovoga izvući nikakvu osobnu korist, osim jedne male crtice u CV-u, ako se to uopće može i nazvati korist. No, da se vratim na činjenicu zašto sam dao ostavku. Ona je proizašla iz situacije u kojoj sam, očito, Studentskom zboru služio kada je trebalo imati, oprostite na izrazu, "muda" suprotstaviti se nadležnima na Fakultetu ili u Fakultetskom vijeću. No, kada je trebalo prihvatiti neku moju ideju ili ideju nekih drugih kolega koji nisu bili prisni s članovima Zbora izabranima pod paskom udruge AEGIS, tada to nije bilo moguće. Tada sam shvatio da sam ja član obične manjine koja je u ovom Zboru korisna da radi, moli i opravdava, ali je iznimno suvišna kada se odlučuje.... Vjerojatno sam shvatio da nisam osoba koja može ekstremno doprinijeti u poboljšanju studentskog statusa na Pravnom fakultetu, jer iz komentara mnogih studenata proizlazi da bi oni bili zadovoljni tek kada bi studentima bilo omogućeno da biraju ocjenu na ispitima, da ne moraju ništa učiti, da ne moraju ništa plaćati, da im uprava na pladnju donosi dobre vijesti, itd...Imajući uvid u te činjenice proizlazi da ja nisam osoba koja bi u tom opsegu i s tolikim dosegom mogla udovoljiti zahtjevima studenata.
Nakon što su se glave ohladile, shvatio sam da mi uopće nije žao što sam dao ostavku na mjesto člana neke organizacije kojom upravlja politika. Nešto zbog čega sam još sretniji jest činjenica da sam se napokon maknuo od zlih komentara ljudi koji nisu ni pokušali nešto promijeniti, a vješto su svakodnevno iza pseudonima komentirali nečije sposobnosti. Svatko ima pravo na svoje mišljenje i ja ga prihvaćam, bilo ono upereno u moju korist ili na moju štetu, bilo ono zlobno prema meni ili ne, ali ne dopuštam da me netko vrijeđa i pravi budalu od mene. :)
Još se moram osvrnuti na jednu vrlo važnu činjenicu koja se provlači unutar ovih komentara, a zapazio sam je i prije. To su moje sposobnosti prezentiranja određenih činjenica odnosno, kako neki kažu, moja nesposobnost komuniciranja ili loša komunikacija. Onome koga zanima mogu donijeti mnoštvo svojih tekstova, od unazad 5 godina, koji su objavljeni u mnogim časopisima. Mogu donijeti svoje nagrađene radove, mogu donijeti svoje eseje i seminarske radove koji su ocjenjeni odličnim, a ne smijem zaboraviti ni činjenicu da sam s manje od 18 godina bio lektor za jedan časopis. Nadalje, da sam ,još od unazad nekoliko godina, predstavljao različite skupine pred vrlo velikim auditorijem. Katkada izgleda da se ja ne znam izražavati, jer sam osoba koja vrlo lako plane i koja je vrlo impulzivna, što je , dakako, poveća mana, međutim mogu dokazati da sam vrlo sposoban i govornik, a još sposobnije se izražavam na papiru.
Sada pišite kakve god hoćete komentare ili vrjeđajte koliko god hoćete i recite da ovo zvuči prepotentno, ali podastrijet ću vam dokaze od različitih ljudi iz različitog okruženja koji će dokazati moje visoke sposobnosti izražavanja.
I zapravo čovjek uči na graškama, doduše pametan na tuđim, budala na svojim... No, siguran sam da ću kroz niz svojih pogrešaka tijekom ovih još nekoliko godina studiranja steći ogromno iskustvo i saznanja o vlastitim "lapsus linguae" te kada za 5 ili 10 godina dođem na visoku pravnu ustanovu, u bilo kojem svojstvu, da ću se znati izražavati, za razliku od vas koji ste uvjereni da ste bezgrješni, najpametiji, najaktivniji, da ste uvijek u pravu...., pri čemu se, vjerujte, doista varate, kao što ste se prevarili u procjenjivanju ljudi kroz pseudonimska izjašnjavanja i izražavanja na forumu pravokutnika koji je definitivno vaš najveći doseg i najveća priliak da izrazite svoje mišljenje....
Ne znam čemu rasprava o
Ne znam čemu rasprava o nezadovoljstvu radom SZa!pa zna se da da oni koji sjede u njemu nemaju nikakve veze s nama običnim smrtnicima,nego da im je to potencijalna odskočna daska i zanimljiva crtica u životopisu.Ovaj članak je potpuno beskoristan!Ja predlažem da se na ovom faksu ukinu sva predavanja,seminari i vježbe,da se za ispite ne mora učiti i neka svatko radi šta ga volja.Možda bi onda neki napokon bili zadovoljni...
Ivane, zasto si osjetio
Ivane, zasto si osjetio potrebu opravdavanja svojih jezicnih i komunikativnih sposobnosti, kao i sebe kao osobe ???
"Onome koga zanima mogu donijeti mnoštvo svojih tekstova, ... Mogu donijeti svoje nagrađene radove, mogu donijeti svoje eseje i seminarske radove koji su ocjenjeni odličnim, a ne smijem zaboraviti ni činjenicu da sam bio lektor za jedan časopis. ..., predstavljao sam različite skupine pred vrlo velikim auditorijem....mogu dokazati da sam vrlo sposoban i govornik, a još sposobnije se izražavam na papiru"
Ti se spustas na tu razinu da se ides opravdavati rijecima "svakom koga zanima mogu dokazati, da mogu,ja sam super, ja sam najbolji, a svi koji u to ne vjeruju ( op.au- najveci nevjernik u tebe si ti sam) imam i dokaz o tome...da...hmmm...imam, da.... ! "
MA daj, Ivane, to samo govori nesto o tebi, ti si iskompleksirana i isfrustrirana osoba kojoj je, ocito, a i nazalost, pretjerano stalo "sto ce drugi reci" i "sto ce drugi o meni misliti" , a jedini komentar na sve to je : TAKVA NESIGURNA OSOBA NAM NITI NE TREBA, stoga je dobro da si odstupio, i nadam se da se neces ni vracati u "igru velikih" ...bar ne dok ne sredis situaciju sa svojim samopouzadnjem, samoprezentacijom i , prije svega, sa svojim vlastitim zivotom.
Od osobe koja nije u stanju dovesti vlastiti zivot i vlastito misljenje o sebi na kvalitetan nivo naprosto ni ne mogu ocekivati da napravi nesto za poboljsanje mog zivota.
veliki pozdrav
eto sto se dogada kad
eto sto se dogada kad studenti ne iadu na izbore...
sz nam vodi aegis pod budnim okom mhdz-a...
i nista se ne mijenja
tuzno
Kolega I.R. puno hvala na
Kolega I.R. puno hvala na netočnoj informaciji! Nisam do sada to znao o sebi, a sada kada znam neću prihvatiti. Ako je netko isfrustriran onda si to ti. Meni ne moraš davati savjete o samopouzdanju i niskom mišljenju o sebi, jer ga sigurno nemam. A što se tiče mišljenja drugih, nije mi gotovo nimalo stalo što će drugi misliti. Napokon sam se riješio toga glupog gnjeva i sada mi je život upravo savršen jer me nimalo ne dira to što drugi misle, jer ja živim svoj život, niti se miješam u tuđe niti želim da se drugi, osim onih ljudi koje sam odabarem, miješaju u moj! i da, nisam ni u jednom trenutku rekao da sam najbolji, da sam savršen, to niakda ne mislim o sebi. Uvijek govorim ono što drugi misle... Poštovani kolega, ako imaš kakav problem ili potrebu ukazati na nešto što ti smeta, slobodno dođi i u lice mi to reci, jer od ovakvih izjava isfrustriranih forumaša..... Da, zašto uopće odgovaram na ovakve stvari...
Srdačan pozdrav.....
opet bezvezna prepucavanja o
opet bezvezna prepucavanja o "našim" predstavnicima... kad je trebalo djelovati onda su bili zauzeti, a sad se imaju vremena braniti... još samo fali da se javi veliki cro koji će nas podučiti o funkcijama predstavnika i adezeju...
Gle, dosadni ste i previše se
Gle, dosadni ste i previše se opterećujete glupostima... Bolje vam je svima da se uhvatite pametnijeg posla....
Fat drummerov clanak je mogao
Fat drummerov clanak je mogao i trebao biti PUNO socniji i prljaviji, al, izgleda da cak ni ON nije lisen takiziranja :D, no, sve skup, dobar clanak.
Mislim da ne treba ljude prosudjivati po privatnom zivotu dok god dobro rade svoj posao, no ako se netko tko bi trebao predstavljati studente npr.lose izrazava, smatram da to treba istaknuti kao manu u njegovom radu.
Tebe I.Ž.T. ne poznajem no glupo ti je braniti se davanjem podataka gdje si sve lektorirao i slicno, jer 1.spustas se na razinu tih koji te za nesamopouzdanje optuzuju 2.nisi izabran da budes dobar govornik nego da branis interese faxa. Sad, ako to nisu dobro radio, onda to vec je problem...
Rezime bi bio da su nasi predstavnici gamad, pardon my french, jer za studente nisu postigli nista. Svaka cast izuzecima, no njih je doista malo (bar onih za koje ja znam) i predlazem fat drummeru ili nekom drugom da napise clanak u kojem ce opisati zbog cega i kako se sukobljavaju studentski predstavnici, ili da napise clanak o postignucima studentskih predstavnika...Materijala ima, pitanje je ima li hrabrosti sve to iskreno i napisati?
Btw, tko je od predstavnika u Omladini SDPa?
Bošnjakica,Parčeva
Bošnjakica,Parčeva priležnica!?LMAO jbt ovo je ko da ćitam Gloriju! Ko još rabi takve riječi?
"Meni ne moraš davati savjete
"Meni ne moraš davati savjete o samopouzdanju i niskom mišljenju o sebi, jer ga sigurno nemam"...
dapače, ponekad mi se čini da su ti oba pomalo previsoko... nekako mi ostaje dojam da kod tebe najčešće se čuje "JA" i da ono odjekuje i sedam sekundi u prostoru nakon što je izgovoreno...
bez namjere da podmuklo bockam iz mraka...
fat, kao uvijek, veoma dobar
fat, kao uvijek, veoma dobar clanak :) predlazem da uvedemo diktaturu i da nas ti predstavljas pred dekanom i inima :) i pohvaljujem tvoju diplomaciju sto se tice kritike rada zbora, jer vidim da si ipak zadrzao dostatnu razinu ljudskosti da ne prozivas neke njegove clanove na nacin na koji to mnogi cine u komentarima :)
cinjenica je da je politika upletena u studentsko djelovanje na raznim razinama. jedna od njih je i sz, uvijek bila i uvijek ce biti. no cak i da je nema, clanovi sz-a su opet samo ljudi koji koliko god radili, osudjeni su na pogreske i prirodno je ocekivati da ce ih nekada ciniti. to su opet samo studosi poput svih nas koji su iz raznih motiva dosli na posao za koji ne mogu biti kompetentni po logici stvari, i koji dosad nisu ni imali vremena steci iskustva u radu slicnih tijela, i nije veoma realno pljuvati po njima cim ne ispune ocekivanja. ljude je uvijek tesko zadovoljiti - kada se nista ne radi, tada se radi o hrpi neradnika, kada se radi nesto s cime se masa ne slaze, radi se o ulizicama i izdajnicima, kada se radi nesto produktivno s cime se neki slazu, uvijek postoje neki drugi ljudi koji iz zlobe ili ljubomore izmisljaju negativne komentare... Zatim se traze uvjeti za izbor predstavnika - kada oni iza sebe imaju uspjeh na faksu, bave se politickim aktivizmom ili obavljaju demonstrature, proziva ih se da glumataju, a kada se ne bave doticnim aktivnostima i posvete nekom uobicajenom toku studija, opet ne valjaju jer se pak nisu nigdje pokazali ni dokazali masama...
stoga vam samo zelim reci da se ipak ne osjecate tako pravedno kada ostro kritizirate sz pod izlikom da su oni to zasluzili, da su javne osobe ili slicno, jer i oni su ljudi, i kritiku je moguce uputiti na mnogo diplomaticniji i smjeliji nacin... sigurna sam da su mnogi nasi predstavnici grijesili u svom nastupu, u svom radu itd., ali koliko god javni bili, i oni su ljudi od krvi i mesa koji zasluzuju postovanje i nema potrebe da ih se vrijedja i uziva u njihovoj degradaciji. to da se netko izlozio javnosti i njenoj ocjeni ne daje nikome pravo da ga javno blati i nastoji moralno rastrgati cim stvari krenu krivim tokom. kritika je potrebna, i pozeljna, i odlicno je da se studenti emotivno vezu za zbivanja na fakultetu jer to dokazuje da im je jos uvijek stalo do toga sto se na njemu dogadja, ali nemojmo uzivati u necijoj nesreci i niskim udarcima... mislim da smo svi puno bolji od toga :)
NANI, svaka čast. Objektivno
NANI, svaka čast. Objektivno gledajuću napisala si najbolji komentar koji sam ikad pročitao na pravokutniku.
Zar je Savic podrza Tutića i
Zar je Savic podrza Tutića i iz kolegijalnosti podnio ostavku ??
Mislin da Se zeznua, jer Tutic nikad takvo nesto ne bi ucinia za njega.
Nije mi jasno koji galeb sad glume prijateljstvo, a iza leda se stalno blate, pogotovo Tutic Savica,...
ma sve je to politika, a i ovi HDZ-ovci, sta oni izigravaju, nije im ovo sabor, neka budu normalni 20-godisnjaci, sto i jesu, i neka prestanu glumiti cunke
Nista nisu napravili po pitanju ove nepravde nanesene izvanrednim studosima , a uostalom njih sve boli briga jer su svi redovni , da je netko izvanredan , stvari bi bile drugacije, bolje...
hahahahhahahhaha! Mogu se
hahahahhahahhaha! Mogu se samo grohotom nasmijati na neke kretene!
Postaj komentar