Zločin i Stegovni sud
Na zadnjoj Sjednici Vijeća pod točkom dva, donesena je odluka o imenovanju članova Stegovnog suda. Uredništvo, koje je oduvijek gajilo posebne simpatije prema Stegovnim sudovima, živo se zainteresiralo za ovaj fenomen.
Godinama već postoji tijelo koje donosi mudre odluke nakon što je neki rabijatni student uzalud spomenuo ime Eugena Pusića, prepisivao na ispitu ili uništio posljednji primjerak Bogišićevog Zakonika lijepeći žvaku na korice i podcrtavajući s tri osnovna Stabilo markera.
Doduše, nitko od nas nikada nije imao čast naći se u bilo kakvoj ulozi pred Stegovnim sudom, ali samo je pitanje vremena kada će ta nepravda biti ispravljena. Ipak, budući da Pravokutnik čita studentski ološ vjerujemo da bi bilo uputno uputiti taj isti akademski šljam u sve čari Pravilnika o stegovnoj odgovornosti studenata.
Kako završiti pred stegovnim sudom? – pita nas kolega P. (19.)
Lako! Sve što trebaš učiniti je ne držati se Statuta Fakulteta, Statuta Sveučilišta u Zagrebu i drugih općih akata Fakulteta i Sveučilišta u Zagrebu, te ne pridržavati se pravila kulturnog ponašanja i pristojnosti prema nastavnicima, suradnicima i drugim radnicima Fakulteta ili Sveučilišta, prema studentima, građanima i drugim osobama u prostorijama Fakulteta ili Sveučilišta kao i čuvati ugled studenata, Fakulteta i Sveučilišta u Zagrebu.
Mislim da je ova općenita odredba jasna. Doduše, autor ovih redaka je prema njoj trebao biti pogubljen od strane nekoliko profesora u neko rano svibanjsko jutro uz posljednju cigaru i prkosne zadnje riječi: Ne u lice, ne u lice, molim vasssss!!!!
Također, ako ti slučajno padne na pamet namjerno oštećivanje imovine Fakulteta veće vrijednosti ili uništavanje bibliotečnog fonda, namjerno uništavanje ili oštećivanje indeksa odnosno objavljivanje gubitka indeksa u cilju protupravnog stjecanja ili zadržavanja studentskih prava, grubo narušavanje reda i stege utvrđene za pojedine oblike nastave odnosno za ispite, zlouporaba prostorija i materijalnih sredstava, informatičke opreme i drugih uređaja Fakulteta, grube povrede pravila kulturnog ponašanja i pristojnosti učinjene prema nastavnicima, suradnicima i drugim radnicima Fakulteta ili Sveučilišta, odnosno prema studentima, građanima i drugim tijelima i organizacijama u prostorijama Fakulteta ili Sveučilišta, drugim službenim prostorijama ili na javnim mjestima.
Nepristojni studenti koji psuju mater dekanu, blate ugleda naše alme mater, dekapitiraju kip ispred zgrade fakulteta (Povijest Hrvata), prepisuju na ispitima, koriste informatičku sobu za skidanje ogromne količine gay migdet porna i odrješiti su spram demosa i znanstvenih novaka - mogu očekivati da ih dostigne ruka Stegovnog suda.
Ali, tko su ti strašni suci koji će zapečatiti sudbinu tog nevaljalca ili nevaljalke? Citirajmo zapisnik sa Sjednice:
Za članove Stegovnog suda za studente izabiru se:
- prof. dr. sc. Davor Derenčinović, predsjednik
- prof. dr. sc. Ivo Josipović, zamjenik predsjednika
članovi prvostupanjskog vijeća
- prof. dr. sc. Alan Uzelac
- prof. dr. sc. Leo Cvitanović
- doc. dr. sc. Elizabeta Ivičević Karas
- mr. sc. Maja Munivrana Vajda
- Tihana Balogović, student
- Dejan Fratrić, student
- Matija Bašić, student
- Filip Galić, student
članovi drugostupanjskog vijeća
- prof. dr. sc. Marko Petrak
- prof. dr. sc. Marina Ajduković
- prof. dr. sc. Jasenko Marin
- Morana Krpan, student
- Igor Sokolar, student
- doc. dr. sc. Zlata Đurđević, stegovni tužitelj
- doc. dr. sc. Petar Miladin, zamjenik stegovnog tužitelja
- doc. dr. sc. Saša Nikšić, tajnik Suda
Primijetite kako naš fakultet koristi samo najbolje resurse – profesora i asistente s procesnih i materijalnih predmeta. Uzelac, Đurđević, Cvitanović, Josipović, Ivičević Karas, Munivrana, Derenčinović…. Kada u sitne sate krenu rasprave mogu li se u drugostupanjskom postupku izvoditi dokazi koji nisu bili izvedeni u prvostupanjskom postupku, zatim kada se krene s oštrom raspravom o važnosti vještaka i obvezatnosti vještva ili možda o tome može li branitelj biti student koji nije položio barem jedan procesni predmet, vjerujte nam dali bi velike novce da možemo sudjelovati u toj raspravi.
Da je situacija ozbiljna pokazuje i opis dokaznog postupka koji donosimo u cijelosti.
Članak 19.
Rasprava pred Sudom počinje čitanjem optužnice. Nakon toga pozvat će se student protiv kojeg je pokrenut stegovni postupak da se izjasni o navodima optužnice i iznese svoju obranu.
Predsjednik vijeća priopćit će studentu protiv kojeg je pokrenut stegovni postupak da nije dužan izjasniti se o navodima u zahtjevu niti izlagati svoju obranu.
Tužitelj na raspravi zastupa optužbu.
Dokazi se na raspravi izvode redom kojeg utvrdi predsjednik vijeća Suda.
O tijeku rasprave vodi se zapisnik koji piše jedan od članova vijeća ili posebno pozvani zapisničar.
Za vrijeme dok student protiv kojeg se provodi stegovni postupak daje iskaz, svjedoci ne prisustvuju raspravi. Predsjednik vijeća Suda upozorit će svakog svjedoka prije njegovog iskaza na dužnost svjedočenja istine i posljedice lažnog svjedočenja. Po potrebi, vijeće Suda će suočiti svjedoke međusobno te pojedinog svjedoka sa studentom protiv kojeg se vodi stegovni postupak.
Nakon saslušavanja svjedoka, saslušavaju se vještaci, te se čitaju spisi, isprave i izjave osoba koje ne pribivaju raspravi. Student protiv kojeg se vodi postupak i tužitelj mogu do završetka rasprave predlagati da se izvide nove činjenice i pribave novi dokazi, a vijeće Suda može odlučiti da se izvedu dokazi koji nisu predloženi ili od kojih je predlagatelj odustao.
Nakon završenog dokaznog postupka, predsjednik vijeća Suda daje završnu riječ tužitelju, pa zatim studentu protiv kojeg se vodi postupak i njegovom branitelju.
Izdvajamo sljedeće momente – tužitelj zastupa optužbu, postoje izvidi, vještaci, Sud može izaći izvan granica oficioznosti i samoinicijativno predlagati izvođenje dokaza. U potpunosti su izostavljeni važni članci s rokovima i troškovima postupka, pa vjerujemo da se koristi klasičan sustav kao u ZPP-u, iako nismo ljubitelji pravnih praznina jer smo odgajani u Miličićevoj školi. Također, primijetite kako je dosljedno provedeno načelo nemo contra se edere debet što je pohvalno.
Zanimljivo je kako su izostavljena pravila o nadležnosti (mjesnoj, dakako) jer je moguće da neki nevaljalac na razmjeni iz Osijeka izgubi indeks radi protupravnog stjecanja prava? Ili što ako je student na razmjeni i pobjegne natrag u Bosnu recimo. I ima dvojno državljanstvo? Aut dedere aut judicare?
Nakon samo g postupka slijedi žalbeni rok od 15 dana koji je također zanimljiv.
Članak 21.
Protiv rješenja prvostupanjskog vijeća student, tužitelj i dekan mogu izjaviti žalbu u roku od 15 dana po dostavi pismenog otpravka.
Pravovremeno izjavljena žalba odgađa izvršenje odluke prvostupanjskog vijeća.
Nije jasno iz prethodnih članaka kako dekan može izjaviti žalbu (umješač?, suparničar?!) jer dekan odnosno prodekan imaju ulogu sličnu redarstvenim organima budući da oduzimaju indeks. Također, nije jasno može li dekan izjaviti žalbu ako je tužiteljstvo uspjelo u svojoj namjeri jer se stječe dojam da je dekan po inerciji na strani tužitelja.
Cjelokupna ideja da se uzima indeks je također promašena jer su odnedavno na našem faksu primijećeni studomati. Te megalitske tvorevine nepoznatog podrijetla služe za prijavu ispita tako da smo oduzimanje indeksa više ne predstavlja neku prepreku osim neugodnosti što se u knjižari eventualna kupnja knjige ne može ostvariti uz stimulativan popust od 25%. Da, naravno da vam neće priznati ispit položen za vrijeme „oduzetog indeksa“, ali mislim da bi bilo vrijeme da se propisi izmjene tako da odgovaraju trenutnoj stvarnosti.
I na kraju, reperkusije. Kazne su zbilja strašne.
Komentari
bilo bi zgodno znati zašto
bilo bi zgodno znati zašto izbor studenata u spomenutu instituciju nije bio transparentan.na temelju kojeg kriterija su oni tamo izabrani?natječaj je bio?ili je kao i sve na našem faxu samo odjednom svanulo,a nitko ne zna tko i kako?
Super mi je što je tužitelj
Super mi je što je tužitelj Zlata Đurđević. Ono - ubiješ nekog; tužitelj: polunesposobno državno odvjetništvo; ne vratiš raritetno Iblerovo izdanje Zdravku, tužitelj: predstojnica katedre za KPP. Pa se ti brani. :D
Moja ideja: potpuna inkvizitornost, prijeki sud, Alan Uzelac kao sudac pojedinac! :D
ok.. sve je to divno i
ok.. sve je to divno i krasno... ali i mene zanima na koji način i po kojim kriterijima su birani studenti za taj strašni SUD???
slazem se sa kolegama
slazem se sa kolegama prije,sve super,Uzelac i ekipa :-),isto me zanima kriteriji po kopjima su izabrani studenti
Ne mogu ovaj sočan članak
Ne mogu ovaj sočan članak ostaviti bez svog komentara..Sad je fakultet jednostavno stao na kraj svim prigovorima kako su naši veleuvaženi i velecijenjeni, da ne kažem nešto drugo i zlaočesto, obični teoretičari, koji sudnice vide samo na TV-u i dok šeću gradom.
Sad imaju šansu svo svoje neiscrpno znanje primjeniti na griješne studente.
A tko će njima suditi, npr. što u WC-u nema ni sapuna ni papira, dok ga ima u svim javnim i besplatnim građevinama najdraže nam metropole i to na izvoz?
:P
Mmm, kako ste svi mudri i
Mmm, kako ste svi mudri i ironicni, milina jedna :)
Stegovni sud postoji vec godinama, isto kao i Pravilnik o stegovnoj odgovornosti studenata, i nije izmisljotina naseg milog fakulteta nego postoji na svim sveucilisnim jedinicama, bilo da ima stalni sastav bilo da se stvara ad hoc.
A na pravu se svake godine iznova imenuju njegovi clanovi, sto se dogodilo i sad.
Sto se izbora studenata tice, jasno je kako su izabrani. Prodali su dusu i tijelo dekanu i upravi, sve za tu totalno zavidnu i unosnu poziciju. Naravno.
Pravobraniteljski ured je predlozio jednog studenta za prvostupanjsko i jednog za drugostupanjsko vijece, studentski predstavnici (koje ste svi mogli birati, da da) ostale studente.
Da je ikog zanimalo baviti se time, mogli ste se javiti vasim kolegama predstavnicima.
S tim da to podrazumijeva trunku nekakvog raspitivanja ili barem zanimacije za to sto se dogada na faksu. I ne, retrogradno pljuvanje po svemu se ne racuna u to.
Jedino ostaje nejasan položaj
Jedino ostaje nejasan položaj studenta u tim tijelima, ali manje bitno. Što se tiče studenata, da Balagović je iz pravobraniteljstva, Galić i Sokolar iz predstavništva, za ostale nisam siguran pa ću se praviti da su strani promatrači koje je imenovao UN.Mislim da je deplasirano studenente pozivati da se raspituju o nečemu što se njih direktno tiče i postoji mogućnost da se nađu pred tijelom koje im može oduzeti pravo polaganja ispita. To da naš fakultet već godinama ima katastrofalno loš odnos spram nekih stvari, a govorim poglavito o informiranju studenata je neporeciva istina.Dužnost je fakulteta upozoriti studente na to i svako drugo tijelo oje djeluje na ovom fakultetu, a ne da se studentsko predstavništvo minorizira, kao što se radilo do sada. Vidljivo je to i u vremenskom periodu koji je bio potreban da se predstavnici valoriziraju u Vijeću pa do suludih ideja kako omjer postdiplomaca i diplomaca treba biti 40:60.Sam položaj pravobranitelja je tek nedavno uređen, a on bi trebao biti aktivno uključen u obranu studenata.Većinu studenata koji retrogradno pljuju zanima tko su ti ljudi. Ja osobno poznajem troje od šestero, a vjerujem da većina ne zna ni jednog. Dobro bi bilo znati tko od studenata zapravo sjedi u stegovnom sudu, a ne da neki petparački poluportal inkompetentnih anonimusa (Pravokutnik) mora ljudima preko osrednje napisanih polutekstova objašnjavati istine
Samo se vi zajebajite s
Samo se vi zajebajite s Sudom! Kad nam uzmu generale i počnu po njima derati, ondu bu prekasno za sve. Fatsy- sori, ali sudbina ti je zapečaćena.Jedino kaj možemo je da zaprosimo Thompsona da ki koju pjesmu napiše-oćeš?
Ne priznajem taj politički
Ne priznajem taj politički sud! Priznajem sud jedino svoje partije!
S obzirom na sastav
S obzirom na sastav prvostupanjskog vijeća - možda je bolje da ti sudi Haški tribunal. :D
Toooooo...stegovni sud!
Toooooo...stegovni sud! Konacno!!
Tako i treba jer kao sto svi znamo, nas fax jos od davnina prednjaci u organizaciji studentskih nemira, delikvenciji i ostalim sramotnim oblicima devijantnog i necasnog ponasanja. Naime, analizom statistika od 1776. pa sve do danasnjih dana, rijetko mozemo naici na profesoricu ili profesora kojem barem jednom u akademskoj karijeri nije doletio index ili pokoja skripta u glavu, koji barem jednom nije bio sasut paljbom grubih psovki nakon sto je studentu priopcio da nije zadovoljio na ispitu, koji barem jednom nije posjetio vulkanizera u svojstvu ostecenika kojemu je demonski student u naletu bijesa izbusio gume na automobilu ( raniji izvori govore o ukradenim kotacima s kocija ili odvezivanjem i pustanjem konja) te koji barem jednom nije uhvatio na djelu dijabolicnog wannabe pravnika kako se sluzi necudorednim metodama ( sada kvalificirano kao kazneno djelo prepisivacine) pri pokusaju da polozi ispit. Nasao sam ja jos toga ali je naprosto toliko gnjusno da mi je muka o tome dalje tipkati. Grozota....kakvi su to samo umovi, za sto su sve sposobni, boze sacuvaj, jadne li im majke.
No tomu je ocito dosao kraj. Sada se konacno mogu , kao pasionirani student, osjecati sigurnim kada budem hodocastio TMT-ovima u misiji upijanja znanja i polaganja ispita, bez straha da ce neki pobjesnjeli student - manijak ugroziti moj ili nedajboze profesorov tjelesni i/ili dusevni integritet. Hvala svima koji su to omogucili! Volim vas sve i saljem velike pozdrave i puse:)
sramota!zašto se nije
sramota!zašto se nije raspisao natječaj za studente pa da se temeljem nekakvog objektivnog kriterija izaberu najkompetentniji?!naravno,šaćica uvlakača u guzice si je interno dogovorila tko će gdje bez imalo transparentnosti!nekome od naših kolega će to pretenciozno društvance "suditi", a bez da ih je itko tamo izabrao ili legitimirao?kakav je to način pitam vas ja?tko su uopće ti ljudi i zašto se guraju svugdje.ovo pitanje očito je nesvrsihodno postaviti zboru kad se članovi suda popunjavaju iz njihovih redova.katastrofa jedna!
Ljudi moji...inace se ne
Ljudi moji...inace se ne igram puno na ovom forumu ali ipak moram malo intervenirati kao bivši stud predstavnik i clan pravobraniteljskog ureda.
Bilo je bezbroj poziva na suradnju i dolazak na sastanke stud zbora i vijeća, a ured pravobraniteljice je nedavno po cijelom faksu lijepio obavijest da traži ljude koji bi rado sudjelovali u njegovom radu. Javilo se 12-13 osoba i to je to... to su ljudi koji imaju volje nešto mijenjati i koji su dokazali da rade nešto ne samo zbog cv-a...to su ljudi koji su uzeti u obzir za ovakvu poziciju. Zanimljivo je da niste nikad pitali tko je clan odbora za unaprijedjenje studija...taj bi vas odbor trebao najviše zanimati a ne ovaj sud. Izabrani su kompetentni ljudi koji su upoznati sa situacijom na fakultetu i koji se kontinuirano bore za vaša prava. Ti ljudi tocno znaju što smiju a što nesmiju tražiti i mislim da je pametnije da su oni na tim mjestima nego da organiziramo još jedno natjecanje u ljepoti i popularnosti tu na faksu...da ste se imalo pozanimali za stud prava u zadnjih godinu i pol uzeli bi vas u obzir. Ovako odgovorno trudim da zbog manjka iskustva nije dobro da se uzima bilo tko izvan kruga "aktivista"
12-13 osoba zainteresiranih
12-13 osoba zainteresiranih za bilo kakav aktivizam je velika brojka na nasem faksu uzevsi u obzir razinu opce kolegijalnosti i iskustva koja je bilo koji aktivist student mogao imati odvagavsi si opcije i uclanivsi se u neku udrugu misleci da ce time mozda nesto moci promijeniti :D Svaka cast Emi i njenom timu ~ the fighting hippies! :D
A zasto nitko nije nista pitao... jer vecina ljudi ne zna ni da odbori SZa postoje, a kamoli da postoji neki za unaprijedenje studija ili istrazivanje ruda i gubljenje vremena.
Jedino mjesto gdje studenti mogu dobiti ovakve ili onakve informacije o tomu sto se zapravo i dogada na faksu je definitivno mjesto za igranje buduci da su na faksu toliko pristupacni i dobro organizirani da nam svakom ponaosob mailom salju kalendare u .doc formatu s rasporedima sjednica i zakulisnih sastanaka, tribina i projekcija filmova na faksu, personaliziranih naravno po nasim interesima i zanimanjima. Tee-hee.
Objektivni kriterij i
Objektivni kriterij i natjecaji? He,he,he....dobra, dobra...:)). Imam ja isto jednu, pazi...pravna i socijalna zemlja znanja!:))
Ne znam ima li smisla ovo
Ne znam ima li smisla ovo uopće komentirati...očito smo mi svi nezahvalna i neinformirana bagra koja samo pljuje po birtijama i forumima dok nas lebdeći -anđeli- iz posve i isključivo altruističnih pobuda čuvaju i brinu o našim interesima te čine sve kako bi se zalagali, poboljšali i zaštitili naša studentska prava. I stoga, naravno, moraju biti nagrađeni.
Ja sam stvarno znatizeljna
Ja sam stvarno znatizeljna sto vi smatrate tim ludim privilegijama koje se dobivaju ovakvom pozicijom.
Ili bilo kojom drugom: studentski predstavnici, pravobranitelj, bilo sto.
Ok, neki razulareni student ponekad malo egotripa na temelju toga, ali to je opet individualni problem te osobe, i definitivno nije "privilegija".
Dakle, da cujemo, sto se konkretno time dobiva?
Osobno znam da su povlastice
Osobno znam da su povlastice nepostojeće. Sumnjam da itko išta opipljivo dobiva za sudjelovanje u stegovnom procesu, ali ajmo reć' da ako ništa, mnogi će im zamjeriti što si popunjavaju CV teoretski ničime.Tri postupka godišnje, možda, aposlutno nikakvo aktivno sudjelovanje ako ne želiš i još manji stupanj odgovornosti za poprilično impresivno zvučeći stavku u CV-u.Meni je isto malo blesavo prozivati zbog neke netransparentnosti kada se to već tako radi godinama jer drugog načina defakto niti nema. Sve i da ima javni natječaj javili bi se i bili bi izabrani isti ovi samo uz dulji postupak i trošenje papira za printanje obavijesti
sve je to lijepo, ali
sve je to lijepo, ali ponavljam pitanje postavljeno na nekoliko prošlih postova: "zašto se nitko ne pita zašto je 5 studenata prava diglo ruku na sebe u nepune 3 godine???????" mislim da je većina studenata našeg faksa kulturna prema profesorima, a kakav odnos dobivaju od nekih za uzvrat??? terbamo svi stati pred ogledalo i biti iskreni!!!! stvarno mi je muka od gluposti na našem faksu, od prolaznosti od 7, 8 %, od potpisa koje si mogu uramiti....
transparentnost nazivati
transparentnost nazivati trošenjem papira je u najmanju ruku neumjesno,a opravdavati to ustaljenom praksom pak je suludo. "izvan kruga aktivista"-pa to može ustanoviti samo bolesna osoba, značilo bi to da ostali ne mogu postati aktivisti participacijom u stegovnom sudu ili od formiranja tih tijela pa nadalje, jer su naši predstavnici naime, skupili višegodišnje iskustvo dostojno samo vrsnih intelektualaca. to je nečuveno!i to sve kaže netko tko intelektualac nije sigurno.i dalje ostaje otvoreno pitanje zašto se sva mjesta na fakultetu popunjavaju iz malog kruga ljudi, onih koji se međusobno poznaju i dogovaraju te pozicije,to je nedemokratski i ničime se ne može opravdati.kako im samo nije neugodno da se tako bezobzirno guraju.one na takvim pozicijama treba BIRATi, temeljem jasnih i objektivnih kriterija pri čemu stimulacija tuđeg anusa TO NIJE.
Ja sam u potpunosti za.
Ja sam u potpunosti za. Birajmo! Ali na izborima koji postoje, a ne na nekim izmišljenim izborima koji nisu niti definirani zakonom niti nekim drugim propisom.
Izlaznost na zadnjim izborima je bila kolika? Mizerna!
Odmah mogu dati i odgovor zašto se sva mjesta popunjavaju iz uskog kruga ljudi - jer je jedino njih briga koji se vrag događa.
Zašto bi se i birali? Pa jel se biraju ljudi koji sjede saborskim odborima? Ne! Ovo je isti princip, predstavnici su dali četiri člana, pravobranitelj dva. Predstavnike smo sami birali, pravobranitelja su odabrali predstavnici kako je i uređeno zakonom.Osobno, ja sam prvi da postoji "kontrola" koga predstavnici biraju u odbore i ovakva tijela. Svatko je pozvan aktivno sudjelovati u bilokojem aspektu i načinu provjere - od sudjelovanja na sjednicama Zbora pa do recimo kibiciranja na Pravokutniku. Pošto se članovi Suda ili odbora ne biraju na nekom plenumu studenata već odlukom predstavnika onda se čini razumnim da se ta kontrola vrši na izborima predstavnika, a provjera konstantim praćenjem rada predstavnika.
Ovako ispada da je položaj člana Suda u rangu direktora nadzornog odbora Plive i da se ne znam što time dobiva osim futra za CV.
Savić kaže pošteno - nitko izvan kruga aktivista nikada niti neće postati članom nekog odbora ili tijela jer se to ipak ne nudi na ulici već traži angažman. Isto kao i u bilo kojem drugom aspektu politike - ja nisam visokorangiran dužnosnik u Vladi jer nisam aktivan u politici. Aktivist se može postati učlanivanjem u neku udrugu (pravobraniteljstvo npr.) i radom u istoj.
Jel im smijem bar jebat mater
Jel im smijem bar jebat mater online ?
Mangup: "zašto se nitko ne
Mangup: "zašto se nitko ne pita zašto je 5 studenata prava diglo ruku na sebe u nepune 3 godine???????"
Profesori su nekad nehumani arogantni kreteni koji se igraju boga, i to je jednostavno činjenica.
Ali pogledaj malo komentare ovog članka pa će ti biti još jasnije: osim što profesori vode ljubav s našim mozgovima, vidi u kakvoj atmosferi studiramo.
Zbog generalne isfrustriranosti i ogorčenosti studenata sve IKAD što se pokuša napraviti izvan sjedenja doma i štrebanja tisuću stranica mjesečno se dočeka na nož.
Ako se netko učlani u udrugu: to radi samo jer želi imati nešto u CVu.
Ako se netko ne daj bože pobuni za svoja prava, to se samo ulizuje profesorima.
Poglede kad se netko usudi eventualno postaviti neko pitanje na predavanju neću ni opisivati.
Netko normalan bi pomislio da bi se studenti trebali držati zajedno, a ne od silne ogorčenosti i ljubomore biti toliko nabrušeni jedni na druge.
I onda se čude kako profesorima nitko ne može ništa. Kad će pet studenata koji pokušaju nešto biti ispljuvano od strane ostalih. Dividem et impera nije zaboravljena tehnika.
Umjesto da tess recimo jebe majke online, nek se malo raspita kako su studenti u Stegovnom sudu zadnjih par godina utjecali na stegovne postupke protiv studenata. Tih par studentskih mjesta se u Sudu drži za studente zbog veće pravednosti i da bi se optuženi osjećali ugodnije jer na odluku utječu ljudi koji najbolje razumiju u kojoj se situaciji nalaze.
Ako će taj pokušaj završiti tako da se po samom postojanju tih studenata okolo jebu majke i govori im se da su šupkolizci (jer nije bitno tko je na tom mjestu, bitno je da je to neki student, pička mu materina), onda lijepo sjedite i pišite peticiju dekanu da studenti nisu potrebni u Sudu jer očito luče kontraefekt.
I molim vas, poštedite me sranja da nije problem u postojanju studenata tamo nego u "načinu na koji su došli i njihovim personama". Pizdili bi da je na tom mjestu svatko osim vas samih, a vi nikad nećete biti jer ste prelijeni pomaknuti guzice.
oprosti dusice, ja bih vise
oprosti dusice, ja bih vise voljela da kurtovic odlucuje o mom stegovnom postupku nego dvoje od sest gore navedenih studenata. ovo cetvero ne znam, mozda su cak i ok.
čini se meni da si ti kolega
čini se meni da si ti kolega naprosto - promašio bit. svatko je normalan za angažman studenata i borbu za njihova prava,no postoji način i kultura kako se to radi i tome pristupa.kako možeš tvrditi da se nitko osim navedenih uopće ne želi tako angažirati kad im nije dana prilika,a što s onima koji na izborima nisu prošli (a tamo ima par suvislih)?oni su bili pokazali takvu želju,zašto se njih nije pitalo žele li možda?ili u krajnjoj liniji bilo tko drugi,kome bi možda takav način bio bliži...nije istina da sve osim par navedenih boli k...,možda im samo treba dati priliku. ne smatram da sam ja popila svu pamet svijeta,ali većina članova zbora su...hm...osobito tu mislim na one koji su se gurali svuda (u demonstrature iako nisu izašli na ispit nego dobili ocjenu ljubakanje dupeta i tome slično),većina njih su sve samo ne reprezentativan uzorak studenata.motiv jačanja cv-a je onima koji su na faxu jako uspješni nepotreban,on je daleko potrebniji onima koji su lošiji studenti,pa je to možda i razlog zašto su tamo pohrlili.ja osobno znam par bistrih koji bi se tamo angažirali da im je dana prilika.
Ti isti ljudi o kojima pricas
Ti isti ljudi o kojima pricas IMAJU priliku se angažirati putem različitih udruga. Nije istina ako nisu izbrani za predstavnika godine se nemaju kako uključiti. I da su se uključili, možda bi sad i bili na tom mjestu. Znaš, jedno je željeti a drugo aktivirati se. I iskreno mi u potpunosti dosta kritika da se aktivizam na faksu svodi zato da bi ti isti ljudi imali šta staviti u CV. Naravno, uvijek je lakše pljuvat.
Ma ljube, očito sam ja
Ma ljube, očito sam ja pogodio bit. Jer i ja iz svog skromnog iskustva vidim da pricate bez veze, samo da se pjenite i bunite.
Među točno ovim imenovanima za Sud imaš ove o kojima pričaš: bili na izborima i pokazali želju, ali nisu prošli. Samo su se onda ostali muvati okolo na druge načine i eto. Što bi značilo da one koje nije bilo briga više nema u nekakvom aktivnom studentskom životu.
I čisto da razjasnimo, kako vi to mislite da funkcionira? Da ih je netko trebao PITATI? Ma u kojem ste vi svemiru? Ljudi moji, ako mislite da će ikad više itko ikoga PITATI samo jer si se pojavio na nekakvim sad tu izborima, probudite se. U životu se stvari ne nude jer si nekom simpatičan, nego ako si uspio dati do znanja da imaš ono što trebaš za takav posao. I slažem se s kolegom Savićem i kolegom Debelim, nitko tko nije radio nešto prije nikad neće biti izabran na takvu poziciju. Jer nema temelja da se vjeruje da zna što se treba znati. Pa onda fingirajte da je bio "natječaj", i da su ovi aktivisti pojeli ne.aktiviste jer već imaju iskustva.
A ako itko hoće početi, pa jednog dana i završiti tako negdje, eto vam udruga, pravobranitelja, ma milina jedna. (osim toga, neka prije provjeri da li to stvarno hoće)
Ja se tu borim s nekakvim vjetrenjačama ne jer sam student s 5.00 prosjekom koji pije kavu s dekanom pa to shvaćam osobno, nego jer su mi poznate ove dvije cure studentice i strašno mi je nepravedno da se po njima pljuje jer eto, vam se sprdlo pričat netočne kontraargumente.
Do sad mi je najiskerniji komentar predzadnji di cura kaže: ovo dvoje koje znam smrde i neću da mi sude. Jedini "negativni" komentar na temu koji nije motiviran ljubomorom i ogorčenošću, go mitziii.
pa dobro nije bas da smrde,
pa dobro nije bas da smrde, to ne znam. al da sam imala priliku birati ne bi ih izabrala jer smatram da nemaju ni znanja niti su osobe za to. al budimo realni pravilo sudacke nezavinosti i nepristranosti i sl. ni za redovne sudove ne bira narod suce iz ocitih razloga.
ma kakvi CV-evi! pa sta
ma kakvi CV-evi! pa sta mislite gdje su nasi poslodavci diplomirali!? na nasem faksu u najvecem broju slucajeva i kada vide da je netko bio stud. predstanik ce znati da je zapravo bio dupelizac i nece mu bas biti plus u CV-u.
"Uzalud spomenuo ime Eugena
"Uzalud spomenuo ime Eugena Pusića"!!!!Presmješno
hoće li to sad vrijediti i za
hoće li to sad vrijediti i za prepisivanje i kako?dakle,demos vas ulovi i pošalje na stegovi sud i onda tamo svjedoči?za ozbiljno pitam.
Stegovni sudovi su vrhunac
Stegovni sudovi su vrhunac apsurdnog studija kojeg imamo. Učite gluposti i ne znate zašto, gone vas stegovni sudovi a ne znate zašto, Jozef K. bi, da je vidio naše pravo, blagosivljao sudbinu koja ga je zadesila. Sastav je uzaludno iti komentirati-nek se student brani od tužiteljice Zlate s doktoratom-equality of arms-nema što. Sude mu njene kolege, a ako za neko čudo uspije u procesu-no fear-Kregar će (valjda u stilu DO kad podnosi zahtjev za zaštitu zakonitosti) podnijeti žalbu i priprijetiti skidanjem plaće instancijskom vijeću ako ne donese ''pravičniju presudu'' prema zločincu koji je izgubio index. Divotica. A sankcije su još bolje, nedostaje samo ona najteža-polaganje pismenog iz GPP-a kroz period od 2-3 godine. Wait a minute, pa to već svi studenti imaju zahvaljujući određenom časnom sucu. Ekipa moja-kadija te tuži-kadija ti sudi- nemojte psovati na faksu i gubiti indexe, glave dolje-pokorni budite da zaslužite milost prolaska ispita (vaše znanje je ionako nepotrebno i nepraktično, sve ćete na praksi iznova učiti kako stvarno jest). Bitno je da vi ne gubite indexe-a oni što su ih u istoimenoj aferi punili (a garantirano i još uvijek pune) nek vam sude i izriču sankcije-to se zove pravna država čiji su predstavnici veoma moralni profesori na Sveučilištu.
E ljudi, da je meni jasno
E ljudi, da je meni jasno koji je vas problem. Ovaj studij je takvo leglo neutvrdenih izjava, glasina i traceva da nije ni cudo kako nam izgleda pravosudni sistem.
Osim sto je stegovni sud izmisljotina sveucilista (svih, štoviše i imaju ga svi fakulteti) a ne prava, bas i ne sudi kao nekakav represivni aparat koji ce vas ugnjetavati jer ste nekom antipaticni.
Slucajevi studenata kojima je "sudeno" za koje ja znam su krivotvorenje indexa (sto je, vidi cuda, i kazneno djelo krivotvorenja javne isprave) i pokusaj varanja na usmenom ispitu sa bubicom u uhu. Sto je stvarno nevjerojatno bezobrazno.
Po stavovima odredenih profesora relevantnih za taj sud, ne, nikakav demos te nece slati tamo, koliko god isfrustriran doticni bio ;)
A optuzeni ima pravo na branitelja. Koji je isto njihov kolega s doktoratom.
To cudo postoji vec godinama, da je takav strasni mehanizam unosenja kafkijanstva valjda bi svi vi koji trenutno trabunjate na slijepo barem culi za njega ;)
Koji entuzijast-svaka čast!
Koji entuzijast-svaka čast! Sud su izumili oni koji su do grla ogrezli u kaznenim djelima korupcije, koji upisuju djecu preko veze na taj isti prečisti faks, koji prodaju svoje knjige studentima kao obveznu literaturu da bi se na brzinu obogatili itd. sušta moralnost baš kao Deša Mlikotin Tomić i Etičko povjerenstvo. Doista ne vidim ni trunke licemjerja u čitavoj situaciji i ne znam kako se mi studenti-to leglo tračera i bezobraznika-usuđujemo uopće preispitivati svrhu i cilj takvog suda. A vas s Pravokutnika bi trebalo cenzurirati i baciti u zatvor zbog ovakvih objeda na račun faksa baš kao u dobra stara socijalistička vremena.
čemu uvlačenje politike? čini
čemu uvlačenje politike?
čini mi se da ova rasprava ide daleko od same teme
Što se tiče izbora Studenata
Što se tiče izbora Studenata u stegovni sud, možemo samo reći kako je u Studentskom zboru postojala ideja o javnom natječaju za ljude koji će sjediti u stegovnom sudu.
Međutim, budući da smo iznimno kasno pred sjednicu dobili podatak da će biti izabran stegovni sud za studente te nije bilo vremena da se provede natječaj odlučili smo tražiti na sjednici fakultetskog vijeća da se stegovni sud odabere tako da se sastav suda odredi bianco u vidu studenata, dakle da samo piše broj studenata koji sude u pojedinom stupnju, a da mi naknadno (po provedenom natječaju) dostavimo popis studenata kojima bi se ta mjesta trebala ispuniti.
Dekan je taj prijedlog odbio rekavši kako zanemarivo mali broj studenata doista završi pred stegovnim sudom i kako je izbor studenata u stegovni sud formalnost te smo na licu mjesta među sobom i na prethodni prijedlog pravobraniteljice izabrali navedene osobe u stegovni sud za studente.
Nadamo se da je stvar sada malo jasnija!
Lijep pozdrav i svako dobro,
Studentski zbor PFZG
Također, pozivamo sve
Također, pozivamo sve studente koji imaju bilo kakvih konstruktivnih prijedloga i ideja, po bilo kojem pitanjun koje je od općeg interesa za sve studente na našem fakultetu da se jave s isitma na podforumu studentskih predstavnika na ovoj stranici (Forum) ili na naš mail: szpfzg@gmail.com
Svaka kritika je dobrodošla, ali vas molim da je popraćena s prijedlogom rješenja iste jer inače je ne možemo uvažiti kao utemeljenu.
Vjerovali vi to ili ne, doista se trudimo, bez ikakvih beneficija i isključivo o trošku našeg vremena, živaca i ostaloga, da pokrenemo stvari s mrtve točke. Nije lako nositi se s Upravom fakulteta, a još je teže čuti neke kritike od kolega studenata za stvari oko kojih se stvarno trudimo.
Stoga, javljate nam se s prijedlozima i idejama, ili ako na bilo koji način želite sudjelovati u radu zbora, mislim da smo, ako ništa, postali barem dostupniji svima, pa iskoristite to! ;)
Lijep pozdrav!
koliko drame.... slažem se s
koliko drame....
slažem se s Isusom :) kad kaže da se tu uglavnom radi o komentarima ljudi kojima smetaju (možda i egotriperske) ambicije drugih (eto,nisam rekla da se radi o zavisti..:))..budimo realni..ko bi se osim kolega koji su već aktivirani u raznim udrugama javio da je bio raspisan natječaj za sudjelovanje u sud.vijeću?
zar doista mislite da bi fakultet pokretao tako lako stegovne postupke? da bi vas demos uputio na isti???
..ovako na papiru sva ta pravila, postupak djeluju možda neozbiljno (i btw, odličan članak..lomila sam se od smijeha) il zastrašujuće kad se dodaju imena sudionika..al to je forma koja mora postojati..da će u praksi baš dolaziti često do takvih postupaka...budimo relni..:) dobro je da pravila postoje za slučajeve koji zaslužuju sankcioniranje..za sve drugo fakultet je još uvijek dovoljno ozbiljan..:)
p.s. taman se oraspoložim čitajuć članak, kadli tipična pravnička kolegijalnost na djelu..kog više briga za stegovni postupak,sud,išta..KAKO LI SU SE SAMO UGURALI OVI STUDENTI, piiiiip?...???..kvarite zabavu..:(((
Nego, zaboravih pitati jel je
Nego, zaboravih pitati jel je taj stegovni samo za nas ili vrijedi i za Njihova Veličanstva? Mislim jel mogu ja tužiti profu zato jer nije dvaput na konz. dosel pa da mi barem za benzin vrate?
"Predsjednik vijeća Suda
"Predsjednik vijeća Suda upozorit će svakog svjedoka prije njegovog iskaza na dužnost svjedočenja istine i posljedice lažnog svjedočenja" A koje su to posljedice??? Zabrana polaganja ispita 6 mjeseci?!?!?!? :)
Sjećam se još prije nekoliko godina kad sam u Vademekumu pročitao odredbe o stegovnom postupku da mi se činilo da je cijeli taj postupak izmišlen da bi neki tamo pravilnikopisci pokazivali svoje nomotehničke vještine, a da bi se profesori, studenti (pa čak i njihovi branitelji-barem je nekad tako bilo) sudjelovali u predstavi pod naslovom: Igrajmo se suda! Kad već takav postupak mora postojati (jer ga imaju navodno sva sveučilišta koja drže do sebe), osobno smatram da bi bilo neophodno popuniti pravne praznine sa još nekih 300 do 400 odredbi i svakako donijeti još i Kodeks stegovnosudske etike i Kodeks oblačenja, pa da onda napokon imamo u potpunosti uređen sustav koji bi služio kao uzor europskim sveučilištima u propisivanju pravila Profesorsko-studentskog sudovanja.
Postaj komentar