View Full Version : Blokade fakulteta, plenumi, besplatno obrazovanje itsl.
Sir Galahad The Pure
25-04-2009, 02:13
Hoće li pasti vlada, napokon i u mladoj hrvatskoj demokraciji?
Mislim da je ovo vrijeme nikad bolje za takve stvari.
http://www.index.hr/vijesti/clanak/veli ... 31083.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/veliki-prosvjed-1-svibnja--stegnite-vi-svoj-remen-bando-lopovska/431083.aspx)
+ studentske blokade diljem Hrvatske
+ najavljeni štrajk radnika
+ mogući štrajk prosvjetara
Zajedno smo jači! :-)
Uglavnom sad sam već prilično umoran, ali ovo je ukratko što ja mislim o svemu tome i vaši su komentari, kritike i prijedlozi dobrodošli.
evo, sad sam baš malo čačkao po državnom proračunu tj. rebalansu. preumoran sam za čitanje svih stotinjak stranica sad, ali u prvih deset sam našao ovo...
naknade za prijevoz, rad na terenu i odvojeni život (1mlrd kn > 73 mil kn za stručno usavršavanje zaposlenika)
nabava vojne opreme 670 mil. kn
uredska oprema i namještaj 366 mil. kn > medicinska i laboratorijska oprema 166 mil. kn
1. Naknada za prijevoz ?! wtf, to bih odmah skratio više manje, rad na terenu ne tolko, a odvojeni život '1 koji je to vrag uopće?! kao što se vidi, na to odlazi milijardu kuna godišnje. MILIJARDU!!!! Nama je rupa pet milijardi. Gotovo sam siguran da bi se ove naknade mogle smanjiti za najmanje 500 milijuna kuna.
2. Nabava vojne opreme... ajme majko... kaj će nam, pobogu... 670 milijuna kuna vojne opreme, gdje će se vjerojatno u džep pospremiti na raznim kamionima, raketama i inim stvarima najmanje 30-ak milijuna raznim ljudima u džep?!
3. Uredska oprema i namještaj naspram medicinske opreme... Trebam li išta reći?
Tako da... što se tiče zdravstva i školstva. Uopće nije problem da Hrvatska nema novca. Hrvatska itekako ima novca, samo ga troši na krive stvari. Nisam našao brodogradilišta, ali na njih oko 5 mlrd kn. godišnje. Brodogradilišta su rupa. Taj bi se novac mogao komotno i spaljivati, samo kaj bi tad barem od njega bilo energetske vrijednosti.
Da ne pričam da kad b iradilo pravosuđe i kad bi se s tajnih računa obitelji Tuđman, gospodina Zagorca (ne znam jel on na kraju vratio 5 milji eura ili ne), onog seronje kojem sam zaboravio ime, al koji je isto skratio državu za nekoliko milijuna, pa zatim jelavića i ostale... da vidiš. Proračun bi bio zakrpan u roku keks.
Da se krene još radikalnije na to, ne samo da bismo zakrpali proračun, nego bi nam još ostao i višak.
Osbno, mislim da treba nagaziti na ta lopovska smeća dok su još i živa i prisliti ih da vrate kaj su ukrali, pa makar morali prodati vikendicu na moru ili skupe automobile. Ne bih im čćak ni kamate naplatio. samo neka vrate kaj su pokrali i to je to.
I da vidiš sretne države u roku od mjesec dana.
Može se, i te kako se moža, ali se ne želi. Zašto se ne želi?
1. Većina ljudi ni ne zna za takve stvari.
2. Ljudima se ne da prosvjedovati i ići do kraja u nekim stvarima
3. Šupci na vlasti su ti isti koji su si napunili kasice prasice pa im nije u interesu pokazivati političku volju za rješvanje tih problema.
Pa ipak, nakon svega ovoga, još sam uvijek optimističan. Treba malo vjere, malo dobre volje, puno zajedništva i jaaaako puno truda i ustrajnosti da bi se tako nešto izvelo. Je li to nemoguće? Nije. Iziskuje li to veliku žrtvu, puno vremena, truda i dobrovljnog rada? Iziskuje.
Pitanje koje se postavlja je: jesu li Hrvati, kao narod, sprmeni zaboraviti priglupe razlike, stisnuti zube i mjesec, mjesec i pol se krviti i prosvjedovati, da bi srušili ne samo ovu vladu, nego sabor i postavili nove, mlade i stručne ljude koji bi to proveli u djelo?
Vrijeme će pokazati, iako mislim da su prilike povoljne i uz malo sreće bit će bolje. E, da je Gotovac živ...
P.S. Ispričavam se za sve gramatičke i/ili pravopisne pogreške, opravdavam se umorom.
Ma kakvi Hrvati ba, sta mislis da ce se ova vlada ugrozavat zbog bijednih ~300 mil. kuna za skolarine? Najkasnije sljedeci tjedan ce past obecanje, i jos ce ispast veliki heroji pred izbore. I svi problemi ce ostat isti, al barem ce kvazi-revolucionari bit sretna s besplatnim skolarinama.
Ako je narod tolko nezadovoljan, zasto glasuje za 'adeze stalno.
Sir Galahad The Pure
25-04-2009, 11:31
pa zato velim narode. nemojm oovaj put odustati. Ajmo do kraja. Treba skupit 20-ak tisuća ljudi na trgu i ne ih povuć nakon jednog dana, nego pet-šest dana za redom ići na Markov trg i tamo lupati u bubnjeve i galamiti sve dok se ne promijeni ekipa.
Treba treba, ali vjerojatnost da se u hrvatskoj nesto takvo dogodi je jednaka vjerojatnosti da ce Andjeo Gospodnji Karl Marx sic sa nebesa i stvorit komunisticku utopiju.
Mora se gledat liga prvaka stari moj.
A osim toga tko ce se promijenit? SDP je u najboljem slucaju nesto manje zlo, al sumnjam da bi iko rusio vladu da bi njih doveo na vlast.
malimrav85
25-04-2009, 11:58
Dobro, recimo da padne vlada. I kaj onda? Izbori ili odma neko novi bez izbora? Kaj ako na izborima opet dobije HDZ? Dal onda opet rušenje vlade sve dok ne pobijedi netko drugi?
SDP bi bio isti kao i HDZ... U Hrvatskoj treba nova stranka CENTRA u kojoj će biti novi mladi ljudi i koja će biti okrenuta budućnosti i neće se opterećivati sa ustaško/partizanskim glupostima iz prošlosti. Mislim da bi za takvu stranku već previše isfrustriranih ljudi glasalo.
Sir Galahad The Pure
25-04-2009, 12:13
Treba treba, ali vjerojatnost da se u hrvatskoj nesto takvo dogodi je jednaka vjerojatnosti da ce Andjeo Gospodnji Karl Marx sic sa nebesa i stvorit komunisticku utopiju.
Mora se gledat liga prvaka stari moj.
A osim toga tko ce se promijenit? SDP je u najboljem slucaju nesto manje zlo, al sumnjam da bi iko rusio vladu da bi njih doveo na vlast.
Nije. Veće su mogućnosti za ovo. Kad bi se svaki takav kao ti, koji je načelno za prosvjed, ali nema volje, pojavio na trgu na pola sata (30 min, još stigneš i na ligu prvaka i na pijanku), trg bi bio prepun.
Nemojte da vam uzmu vjeru i solidarnost. Ljudi, pokažite malo zajedništva i dobre volje. Može se, sad samo pokađite da hoćete.
Inače - nisam osobno za to da odmah dođe SDP. Stavio bih izvanredne izbore s obveznom i glavnom točkom rebalansa proračuna. Također, u vladi bi trebao biti stručni, a ne stranački kadar. Naravno, nisam riješio sva tehnička pitanja, ali uostalom to je na političarima. Oni su tu radi nas, a ne mi radi njih. Ovaj emperorov plan mi se čini sasvim okej. Prosvjed ne jedan dan - nego tjedan dana. Vatreni govori, edukacija i želja z promjenom. I nešto se mora dogoditi.
Ljudi, dajte podršku. Idemo to napraviti, idemo po Hrvatsku koja će biti nekorumpirana i poštena.
Ljudi, '90. se prosvjedovalo za samostalnu i nezavisnu Hrvatsku. 2009. će se prosvjedovati za modernu i nekorumpiranu Hrvatsku, za Hrvatsku znanja, rada i poštenja, u kojoj se poštuje svaki student, svaki radnik, liječnik, svi profesori i umirovljenici i svaki jedan i jedini građanin i građanka Republike Hrvatske.
Molim vas da podržite prosvjed u čim većem broju.
Kao što rekoh, prilika je nikad bolja, promjena je na vratima - otvorimo joj vrata!
Gle sve je to ljepo, al da se tako nesto pokrene moras imat bar neku razinu medijske moci i utjecaja. Lako je govorit "trebalo bi bit" ali u praksi su stvari vrlo komplicirane, a promjene spore.
Sir Galahad The Pure
25-04-2009, 12:29
Ma znam, sve to znam i poznato mi je. Baš zato treba biti ustrajan. Baš zato treba inzistirati na tome. I ne odustati, dok se stvari ne promijene.
samo treba malo promijeniti govor, dodati neke druge elemente i to je to.
http://www.youtube.com/watch?v=r4us-canQws
Ljudi, pustite malo optimizma i dobre volje u svoja srca. Vrijeme je da politčki kapitalizam, podlost i prijevara umru. Mi to možemo!
Starfish
25-04-2009, 12:43
Stavio bih izvanredne izbore s obveznom i glavnom točkom rebalansa proračuna.
ROTFL. Molim? :-D TI bi stavio izvanredne izbore, a ti bi izbori imali nekakve TOČKE?!? :smt005
Da, definitivno nam u ovakvoj ekonomskoj situaciji trebaju troškovi izvanrednih izbora, preslagivanja državnog aparata i 100 dana za prilagodbu novoj vlasti... :roll:
Pogled iz moje trenutačne perspketive na "revolucionarna previranja" je uglavnom prilično ciničan. Ide mi na živce i zamara me. Dragi Bože, učini Hrvatsku zemljom znanja, slobodnom od korupcije i nepotizma. Ako ne može to, onda barem učini da moje veze budu jače od veza ostalih koji se natječu za poslove za koje se ja netječem, budući za moje znanje većinu boli *urac. Bilo bi mi drago da kampiranje na gornjem gradu iz korijena promijeni Hrvatsku, no draže bi mi bilo da zaradim prvi VSS minimalac do ljeta. Amen&Aleluja.
Kao prvo, ne radi se o nikakvim revolucionarnim previranjima već o predizbornoj kampanji jedne političke stranke. Naravno, ne želim reći da su svi koji su se uključili ili se planiraju uključiti u prosvjede studenata, radnika i prosvjetara plaćenici ili članovi SDP-a, većinom je riječ jednostavno o, kako bi drug Lenjin rekao, "korisnim idiotima".
Prosvjed 1. svibnja? Hem... ako uspije, odlično.
No čini mi se da će ljudi radije jesti grah na Bundeku, usput će izviždati političare kad dođu na pozornicu i dalje nastaviti jesti svoj grah.
a što se tiče HDZa, SDPa... sve je to isto. Razlikujem ih samo po kilaži. :roll:
Sir Galahad The Pure
25-04-2009, 12:59
Wow! Koje si ti super argumente navela, nevjerojatno!
Troškovi izvanrednih izbora iznose najviše 10 milijuna kuna. To se da vrlo lako nabaviti. U ovakvim situacijama cinizam nažalost nije od velike koristi. Sad nam treba dobra volja.
Ajde napravi malo vaganje: na jednu stranu stavi 10 milijuna kuna troškova izvanrednih izbora, 100 dana prilagodbe itd., a na drugu stranu stavi mogućnost stvaranja bolje Hrvatske s mladim i pametnim ljudima, čiju Vladu čini stručni kadar umjesto stranačkog, koji se nije promijenio zadnjih 30-ak godina.
Spominješ da bi ti radije htjela svoj minimalac, nego korjenite promjene u Hrvatskoj. To je jako tužno. Sebični interesi su uvijek prevladavali kako kod ljudskog roda, tako i kod Hrvata. No, još uvijek vjerujem i želim vjerovati da postoje ljudi koji ne misle samo na svoju dobrobit. Ljudi koji žele živjeti s drugima u miru i slozi, koji će pomoći slijepcu preći cestu i pomoći drugima skupiti papire na podu. Ljudi, na kraju krajeva, koji su spremni biti moralni i pošteni. Takvih ljudi u Hrvatskoj ima. No, njih se ne vidi od preglasne manjine pokvarenih političara koji nikome ne daju medijski prostor. U redu, ti se nisi spremna žrtvovati i malo otrpjeti ili odgoditi svoj minimalac za to. Shvaćam te, jer je društvo u kojem si rasla pokvareno. No, ja ne želim svoj minimalac zarađivati u takvom svijetu, u takvoj državi. I radije ću pokušati to promijeniti, nego biti sebičan i društveno neodgovoran, i okretati glavu kad netko zatreba pomoć ili promjenu. Jer... Kakav je to čovjek, koji se ne trudi učiniti svijet boljim mjestom?
Žalosno je koliko su ljudi godinama slamani takvim stavom konačno prihvatili tu nemogućnost promjene i zaboravili na svoja prava i izgubili povjerenje. Na nama je da ponovno uspostavimo to povjerenje, jer tko će ako nećemo mi? Predugo su takve stvari odgađane. Napravimo sebi, našoj djeci i djeci naše djece bolju Hrvatsku!
malimrav85
25-04-2009, 12:59
Ha ha ha, odlično H
ha ha ha, tragm se
ne bi on odma dugu stranku, ali nije ni to loša opcija
ha ha ha ha
koji lik
Sir Galahad The Pure
25-04-2009, 13:02
Kao prvo, ne radi se o nikakvim revolucionarnim previranjima već o predizbornoj kampanji jedne političke stranke. Naravno, ne želim reći da su svi koji su se uključili ili se planiraju uključiti u prosvjede studenata, radnika i prosvjetara plaćenici ili članovi SDP-a, većinom je riječ jednostavno o, kako bi drug Lenjin rekao, "korisnim idiotima".
Moguće. Ali tko pod drugim jamu kopa, sam u nju pada. Ne kažem sad da će se u jedan dan sve magično riješiti, ali kroz tjedan, dva, tri je promjena moguća. Ako SDP ponudi dobre alternative, zašto ne? Makar sumnjam, jer su ljudi izgubili povjerenje u njih, i treba pronaći ljude i stranku kojoj narod može vjerovati. Teško je, ali nije nemoguće.
malimrav85
25-04-2009, 13:02
a kaj da hdz opet dobije?
jel onda opet izbori?
ili?
Sir Galahad The Pure
25-04-2009, 13:06
a kaj da hdz opet dobije?
jel onda opet izbori?
ili?
ne vjerujem da bi hdz opet dobio. podrška medija je bitna stvar, i ako je narod uspije dobiti, to je to. HDZ bi eventualno dobio glasove nekih ljudi koji su tradicionalno za to, ljudi koji se ne mogu promijeniti. Treba zato djelovati na mlade ljudi koji su glasali za hdz na temelju toga kaj im je djed rekao, i objasniti da to nije prava stvar.
Moguće. Ali tko pod drugim jamu kopa, sam u nju pada. Ne kažem sad da će se u jedan dan sve magično riješiti, ali kroz tjedan, dva, tri je promjena moguća. Ako SDP ponudi dobre alternative, zašto ne? Makar sumnjam, jer su ljudi izgubili povjerenje u njih, i treba pronaći ljude i stranku kojoj narod može vjerovati. Teško je, ali nije nemoguće.
Ne samo da je teško nego je uistinu nemoguće.
Tko će promijeniti cijeli sistem? Maknuti aparat koji funkcionira ovako godinama?
Prijedlog?
Sir Galahad The Pure
25-04-2009, 13:10
Moguće. Ali tko pod drugim jamu kopa, sam u nju pada. Ne kažem sad da će se u jedan dan sve magično riješiti, ali kroz tjedan, dva, tri je promjena moguća. Ako SDP ponudi dobre alternative, zašto ne? Makar sumnjam, jer su ljudi izgubili povjerenje u njih, i treba pronaći ljude i stranku kojoj narod može vjerovati. Teško je, ali nije nemoguće.
Ne samo da je teško nego je uistinu nemoguće.
Tko će promijeniti cijeli sistem? Maknuti aparat koji funkcionira ovako godinama?
Prijedlog?
Tko će promijeniti sistem? Ljudi, narod.
Isti ti je odgovor i na drugo pitanje.
Prijedlog bih dao, ali ne bih htio da me se krivo shvati, kao nekog tko agitira za neku političku stranku. Ne ne mislim na SDP, nego na jednu drugu stranku, koja je predugo mirovala i bila tiha, ali razumna manjina. Ako se oni potrude i ako se narod složi, to je to.
Prijedlog bih dao, ali ne bih htio da me se krivo shvati, kao nekog tko agitira za neku političku stranku. Ne ne mislim na SDP, nego na jednu drugu stranku, koja je predugo mirovala i bila tiha, ali razumna manjina. Ako se oni potrude i ako se narod složi, to je to.
HSP, HNS, HSS?
:lol: :lol:
Ti nastupaš s pogrešne premise da je hrvatski narod dobar, plemenit, da zaslužuje bolje itd. i zato naravno dolaziš na totalno pogrešne konkluzije. Otkrit ću ti tajnu, hrvatski narod je stoka sitnog zuba, skromne kulture i niskog stupnja informiranosti, malograđanština mozga ispiranog 45 godina komunizmom, 150 godina nacionalnom mitologijom i 1000+ godina klerikalizmom. Naša trenutna vlast je loša, ali ne zato što premalo sluša narod već zato što ga sluša previše. Dođe li neka vlast koja će se potpuno povinuti populističkim zahtjevima ruljetine (poput ovih točaka iz članka koji si naveo u prvom postu), slijedi nam propast spram koje će udar asteroida izgledati kao dječja igra...
@Sir Galahad The Pure:
I zar će narod vladati? Odlučivati kako će se vladati državom!?
I samo da ti kažem da nemam namjeru glasati za HČSP, SRP isl, tako da se klonim tih marginalnih stranaka. :-D
ne radi se o nikakvim revolucionarnim previranjima već o predizbornoj kampanji jedne političke stranke.
Nekad baš zvučiš ko Klauški. :lol:
Starfish
25-04-2009, 13:31
Ajde napravi malo vaganje: na jednu stranu stavi 10 milijuna kuna troškova izvanrednih izbora, 100 dana prilagodbe itd., a na drugu stranu stavi mogućnost stvaranja bolje Hrvatske s mladim i pametnim ljudima, čiju Vladu čini stručni kadar umjesto stranačkog, koji se nije promijenio zadnjih 30-ak godina.
MOGUĆNOST dakle. :smt005
Ne, zbilja, cijenim idealizam i optimizam al zar ti zaista misliš da bi ovakvoj globalnoj situaciji i s ovom količinom para u proračunu HSLS-ova (a mislim da na tu opskurnu grupicu ljudi misliš... :-D ) nova vlada automatski značila da RH u pol godine postaje frikin Švedska? :-D Po prirodi nisam hazarder pa ne bih mijenjala te troškove&turbulencije za neku anoreksičnu "mogućnost". Koji vam je bog, čekajte redovne izbore... :roll:
I da, stručna vlada. ROTFL. Ajde mi molim te bar u grubo objasni kojom bi ti to legalnom metodom prisilio bilo koju političku opciju da po dobivenim izborima sastavi stručnu vladu? :smt005
Što se tiče mojeg "pristanka" na minimalac, alternativa je pristanak na "ništa". Naravno da bih voljela da bude drugačije, al ja, dok revolucionarne snage ne preokrenu RH za 180 stupnjeva, nažalost moram nešto i jesti... :?
Koji kurac ste se svi uskurcili oko pada vlade..i kogay bi to oni rusili i vi koji podrzavate..sta je sa onima koj iglasali za tu istu vladu i dali joj povjerenje???..nema li njih ipak malo vise..opet je manjina pocela seruckati u hrvatskoj..jebote,imali ste prilike pred goidnu i pol,sta niste birali vlast koja vam pase..
sad odjednom onaj meni pise politicke manifeste da mu dosta vise,smrt fasizmu i sloboda narodu,kurac picki,zajedno smo skupa i ostalo..jebote jeste naporni..cekajte izbore il na referendum..
malimrav85
25-04-2009, 13:56
to kaj ti ne vjeruješ mi znači kolko i pad kruške sa drva kod todorića na imanju
na prošlim izborima je isto bilo ma nema šanse da hdz dobije, zoky je novi smjer maldosti i poleta pa je lik uspio zajebat već skoro pa gotovo
bla bla bla
to kaj ti ne vjeruješ mi znači kolko i pad kruške sa drva kod todorića na imanju
na prošlim izborima je isto bilo ma nema šanse da hdz dobije, zoky je novi smjer maldosti i poleta pa je lik uspio zajebat već skoro pa gotovo
bla bla bla
ma daj ajde,seru ga da sam i ja proljev dobio..kuis ti debila sa tim padanjem vlasde..nek odu zivjeti u italiju ako im sr to toliko svidjam..na kraju gledam onog lika,uskurcio se vise od babica,kad kaze da zahvaljujuc biracima iz hercegovine,hdz dobio i izbore..jebem te logiko.odro je sdp samo za 5 mjesta u hrvatskoj,ne racunajuc dijasporu..
ko je sdp kriv sta stavio seju komsica ko svoga dole,koji suti ko picka kad zaaple hrvatsku zastavu na grbavici..lik jedino sta ima hrvatsko u sebi je geler od hvo.. :-D ..
daklen,imali su priliku da dobiju izbore i ko ih jebe sada..ovo plakanje me podsjeca na tovare kad pocnu naricati o sucima,kupovanju,parama blablabla..stvarno su naporni sa tim plakanjem
Ti nastupaš s pogrešne premise da je hrvatski narod dobar, plemenit, da zaslužuje bolje itd. i zato naravno dolaziš na totalno pogrešne konkluzije. Otkrit ću ti tajnu, hrvatski narod je stoka sitnog zuba, skromne kulture i niskog stupnja informiranosti, malograđanština mozga ispiranog 45 godina komunizmom, 150 godina nacionalnom mitologijom i 1000+ godina klerikalizmom. Naša trenutna vlast je loša, ali ne zato što premalo sluša narod već zato što ga sluša previše. Dođe li neka vlast koja će se potpuno povinuti populističkim zahtjevima ruljetine (poput ovih točaka iz članka koji si naveo u prvom postu), slijedi nam propast spram koje će udar asteroida izgledati kao dječja igra...
Tkach volim te na totalno nehomoseksualan nacin :lol:
Savrsen post.
Evo druga Škegru trebaju svi procitat, mudro zbori:
http://www.vecernji.hr/newsroom/news/cr ... D13FC24D.1 (http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3283101/index.do;jsessionid=EF6B658212EB5D63FBCEC2F1D13FC2 4D.1)
Tkach je apsolutno u pravu,ali zicdr nema mitomanije u povijesti..cak bi rekao da sami sebe degradiramo..ali zipa ovo..cak i takvi smo bolji od vecine..mi smo bar svjesni da smo govna,drugi su akutni proljevi,..a i takvi kakvi jesmo,sa cim se apsolutno slazem,najebemo se majke svima..umri muski,ljubuski
Sir Galahad The Pure
26-04-2009, 01:34
Ti nastupaš s pogrešne premise da je hrvatski narod dobar, plemenit, da zaslužuje bolje itd. i zato naravno dolaziš na totalno pogrešne konkluzije. Otkrit ću ti tajnu, hrvatski narod je stoka sitnog zuba, skromne kulture i niskog stupnja informiranosti, malograđanština mozga ispiranog 45 godina komunizmom, 150 godina nacionalnom mitologijom i 1000+ godina klerikalizmom. Naša trenutna vlast je loša, ali ne zato što premalo sluša narod već zato što ga sluša previše. Dođe li neka vlast koja će se potpuno povinuti populističkim zahtjevima ruljetine (poput ovih točaka iz članka koji si naveo u prvom postu), slijedi nam propast spram koje će udar asteroida izgledati kao dječja igra...
pa dobro. nije li vrijeme da im se onda nanovo "upiše" svijest koju su imali 1573.? Jer i te stvari trebaju prestati. Treba se založiti, treba početi raditi na takvim stvarima.
Inače, ovo kaj škegro priča - shvaćam ga, samo kaj je malo bedast. Ne treba niske poreze. Treba veće poreze. Političari bi se na javnim skupovima trebali derati " veći porezi - više novca u drž. proračunu, više stvari financirano javno!" ili "manji porezi - manje stvari financirano javno", a ne neke glupe floskule.
Iskreno, mislim da je potrebna hitna socijalizacija RH, jer se jedan obični pojedinačni Hrvat ne zna brinuti sam za sebe i mislim da ga kad bismo ga pustili u golu kapitalističku trku, da bi propao. A tako i hrvatski narod. Jednostavno bi izumrli. No, ja nisam političar, pa ne mogu nuditi rješenja takvih problema i naći omjer privatno-javno, i ine probleme, nego mogu samo dati svoje mišljenje.
Nego, ajmo sad malo pustit to. Tko je za besplatno (financirano u potpunosti iz državnog proračuna) obrazovanje?
Ja, cim BDP bude duplo veci :)
Tko je za besplatno (financirano u potpunosti iz državnog proračuna) obrazovanje?
ja protiv...ja sam za to da svi placaju...al pod svi mislim koji su zdravi da mogu radit jedan dan u tjednu preko student servisa...to je (ako maknemo ljeto) kojih 40 dana godisnje...recimo 8 sati...po 20+ kuna...to je 6400 kn...taman tu negdje za godinu platit...
A kad platiš školarinu od čega ćeš živjet cijelu godinu? Šta ćeš jest, kako ćeš plaćat stanarinu, režije, knjige? I naravno to je sve bez večernjih izlazaka, zabavljanja sa prijateljima, ljetni odmor na moru ili neko putovanje... Neke kvalitete ljudskog života moraš imati, nije stvar samo u školarinama, općenito je studentski život skup, pogotovo kad nisi iz Zagreba.
ako ti je tako stalo da studiras onda ces biti najbolji i dobiti ces dom i stipendiju...pa ces moc to sve radit...makar cim studiras pravo i ako zelis u roku zavrsit moras se odrec skoro sveg tog...
malimrav85
26-04-2009, 14:53
Svi bi nekaj a da ništa ne daju za to.
Ja plaćam ali plaćam jer sam sam kriv za to i trebam plaćat jer se nisam potrudio kad je trebalo. Netko tko je treba za to biti nagrađen i ne mogu ja biti jednak sa njim.
Jedino kak bi ja dozvolio besplatno je da je svima besplatna prva ali ako je padneš plaćaš i nju i od tad na dalje sve.
Pa padneš četvrtu, plaćaš prvu i četvrtu.
To je isto ko glupost sa besplatnim prijevozom u zagrebu. plaćaju ga samo oni koja ga tak i tak već plaćaju kroz doprinose razno razne. to je debilana. bilo bi realnije da svako plaća godišnje 200kn npr. i da se tako rascjepka opterećenost.
Ako bi nešto trebalo biti besplatno to je zdravstvo. ali i tamo bi trebalo uvest da svi nešto plaćaju, tipa 1% prihoda mjesečnih ili tak nekaj.
cathy the great
26-04-2009, 15:06
mene samo zanima znači li besplatno školstvo manje ljudi upisanih na fakultet... odnosno, koliko bi se studenata moglo besplatno upisati, a da fakultet i dalje može normalno funkcionirati...
Pa ionako se sad upisuje duplo vise nego sto bi se trebalo, bar na pravu.
To je isto ko glupost sa besplatnim prijevozom u zagrebu. plaćaju ga samo oni koja ga tak i tak već plaćaju kroz doprinose razno razne. to je debilana. bilo bi realnije da svako plaća godišnje 200kn npr. i da se tako rascjepka opterećenost.
još i to da plaćam uz pokaz bregana-zagreb koji mi svaki put drukčije naplate :roll: čemu to da nama koji tak putujemo još više otežate financijski uz to kaj gubimo pun kurac vremena na putovanje, i ak sam cijeli dan u zg-u opet mi treba hrpu love koju ostavim u zagrebu....
Sir Galahad The Pure
26-04-2009, 16:26
To je isto ko glupost sa besplatnim prijevozom u zagrebu. plaćaju ga samo oni koja ga tak i tak već plaćaju kroz doprinose razno razne. to je debilana. bilo bi realnije da svako plaća godišnje 200kn npr. i da se tako rascjepka opterećenost.
još i to da plaćam uz pokaz bregana-zagreb koji mi svaki put drukčije naplate :roll: čemu to da nama koji tak putujemo još više otežate financijski uz to kaj gubimo pun qrtz vremena na putovanje, i ak sam cijeli dan u zg-u opet mi treba hrpu love koju ostavim u zagrebu....
a šta ćeš? ljudi danas nisu solidarni, briga ih je za druge.
@ veteran - jel znaš ti koliko "najboljih" izgubi dom, stipendiju ili oslobađanje plaćanje za jedan bod ili tako nešto?
@ cathy - takve stvari o broju upisanih bi se trebal rješavati onda kasnije, ovo je prvi korak koji bi se trebao ostvariti na putu prema dostupnijem i kvalitetnijem školstvu.
Osim toga, u ovoj akciji leži još jedan puno veći ulog od samih 300 milijuna kuna koliko je potrebno za realizaciju. A to je: ako se ovo potegne do kraja, i ako uspije, Hrvatima bi se mogla vratiti nada u mogućnost promjene i razbijanje mita o demokraciji kao četverogodišnjoj diktaturi vladajućih.
Svatko je za besplatno školstvo ako je ono moguće, budimo realni.
Sir Galahad The Pure
26-04-2009, 16:44
Svatko je za besplatno školstvo ako je ono moguće, budimo realni.
odlično! I budim realni, moguće je. traži se malo volje pri restrukturiranju proračuna.
@ veteran - jel znaš ti koliko "najboljih" izgubi dom, stipendiju ili oslobađanje plaćanje za jedan bod ili tako nešto?
a znas koliko ih padne ispit za jedan bod ili tako nesto? sad bi ih sve trebali pustiti da prodju?
Sir Galahad The Pure zanemarujes dvije vrlo bitne cinjenice:
1. narod je glup ko kurac (kolektivna svijet je zaheban mehanizam)
2. ti si mutavi utopist (nema veze, svi smo bili u nekoj fazi)
odlično! I budim realni, moguće je. traži se malo volje pri restrukturiranju proračuna.
A tko bi trebao pokazati tu volju?
@veteran i Breeder:
Ajde nemojte sad tako zločesto pristupati ovoj temi.
Svatko ima pravo misliti i vjerovati da su promjene moguće.
Ja ne vjerujem i mislim da je vjerojatnije da će ova akcija jednog dana, kada studenti pristupe ovakvim problemima sa nekim realnim riješenjima, vlasti biti argument "studenti su ionako glupi".
malimrav85
26-04-2009, 17:52
pa ti putuješ iz bregane...
a ljudi koji rade tu plaćaju tu sve dopronose i još moraju mjesečno plaćat 400kn ili kolko već za pokaz. di je tu logika?
cathy the great
26-04-2009, 18:07
@ cathy - takve stvari o broju upisanih bi se trebal rješavati onda kasnije, ovo je prvi korak koji bi se trebao ostvariti na putu prema dostupnijem i kvalitetnijem školstvu.
sori, ali fakat si tutlek! pa nije to neki sitni tehnički detalj, i razlike u broju upisanih na nekim fakultetima bit će vjerojatno ogromne, a fakultet, upravo zbog tog što studenti ne plaćaju školarinu neće biti motivirani upisati više ljudi...
lako je za ekonomiju, koji sama po sebi prima puno ljudi, a ako i ne uspije netko upasti, uvijek postoji nekoliko privatnih studija ekonomije koje onaj tko to može i želi platiti ima mogućnost upisat, ali što je s drugim faxevima... došlo bi do pokolja na upisu fakultete...
to bi bio prvi dio priče...
onda bi se tom problemu doskočilo otvaranjem privatnih fakulteta... koji bi se upravo zbog tih sredstava koja bi dobivali od studenata kvalitetom uzdigli iznad onih državnih i naravno porasla bi "navala" na njih jer, naravno, ako si mogu priuštiti kvalitetniji studij normalno da ću ga upisat.
i što bismo imali na kraju?
situaciju kakva je danas u sad-u.
da, imao bi besplatno ili jeftino visoko školstvo, ali na jako niskoj razini, dok bi ti za upis na neki jači fakultet starci trebali štedjeti praktički od tvog rođenja ili bi se morao kao mazga ubijati tokom cijele srednje škole i na prijamnom, da bi mogao dobiti stipendiju za taj neki privatni, skuplji fax...
malimrav85
26-04-2009, 18:11
a dobro, 290kn, nemam pojma, samo kažem
moja mama je obrtnik je plaća 30 godina dopronose za sebe i za barem još 3 ljudi i tak 30 godina i sad ona kad ide u grad mora plaćat 8kn za kartu
ako je to pošteno onda dobro. nije da će umrije za 8kn ali ne bi niko ni umro za 15-20kn mjesečno za godišnji pokaz.
meni osobno je puno veći shit da se zdravstvo plaća, pogotovo da ga plaćaju penzioneri.
lijepo nama s ovakvim utopistima i idealistima...ta nismo u komunizmu da država daje besplatno sve. Opteretit ćeš porezima dodatno ljude koji sa faksom veze nemaju, jer si se sjetio da bi mogao imat sve za džabe, bez da išta daš. Zahvalan sam Bogu što faksu osim cijena za prijavnice i upisnina nisam dao ni kune dodatne, no opet, da je moguće da faks dobiva pare od države, to bi samo značilo dodatno srozavanje ionako upitne kvalitete. Nije utopija, no mi smo OVOG ČASA od toga vrlo daleko. I prije bi se trebali posvetiti reformi drugih aspekata funkcioniranja države, političke svjesti građana, političke kulture, povećanju proizvodnje, stabilizaciji ekonomije, i još gro toga dok ne možemo za sebe reći da smo dovoljno bogati da nam država daje besplatno školstvo.
I btw...Galahad, o kojem ti kvalitetnijem školstvu pričaš ?? Evo ti primjer osnovnih i srednjih, jer tamo započinju dublji problemi nego na fakultetima. Osnovna škola je obvezna, besplatna, 99% srednjih je također državno....pogledaj zaposlenike tamo. Hrpa ljudi koje drže doslovno na minimalcu što je uvreda s obzirom na razinu stresa s kojim se suočavaju gotovo svakodnevno (pogotovo kad je riječ o strukovnim školama). Eto ti tvoje besplatno školstvo...svega nekoliko škola je zaista modernizirano i to više valjda politike radi, nego svrsihodnosti radi. Pogledaj kakav je naš fakultet. I ti bi onda da to sve država financira? Pa ne bi imali niti pol od ovog kaj imamo sad (a i sada je očajno)...pogledaj druge fakultete...jel bi bilo knjižnice FFZGa da on ovisi posve o državnom proračunu? Bespltano školstvo može, u ovom stanju, naš obrazovni sustav samo degradirati.
@cathy the great (a i neki drugi):
Krivo postavljaš stvari (kao i večina osoba na forumu) i uopče ne vidim motiv koji te navodi na to.
Ja sam odmah na početku "revolucije" dao svoje kritičko mišljenje o ovim zbivanjima, ali uopče ne vidim problem u ideji "školstvo treba biti besplatno", kao što ga ne vidim niti u ideji "zdravstvo treba biti besplatno" isl.
Problem je u realizaciji tih ideja, postavlja se pitanje imamo li mi dovoljno sredstava da takvo što realiziramo?
Omogućavanjem besplatnog školovanja studentima nebi došlo do nikakvih pokolja na fakultetima ukoliko je takvo školovanje moguće realizirati/omogučiti.
Fakulteti bi smanjili broj studenata po generaciji isključivo ako nebi bilo sredstava za realizaciju te ideje (a ja vjerujem da ih nema), što bi dovelo do "pokolja".
I još nešto, u čemu bih se polovično složio s Galijunom.
Mislim da je cijelo školstvo u Hrvatskoj veoma loše, u kaotičnom stanju, bez repa i glave, tako da promjena kao što je "besplatno školstvo" zapravo ništa nebi promijenila (a čak bi mogla i naškoditi studentima).
Nitko ne kaže da je besplatno obrazovanje (ajmo uzet taj širi pojam) utopija. Problem je što smo mi ovog časa izrazito daleko od toga koncepta koji može istovremeno biti KVALITETAN koncept. Slobodno ti izmjeni odredbe Zakon o visokom obrazovanju (il kak se već zove), koju odredbu Ustava i rezultati će biti vidljivi veoma brzo. A oni neće biti dobri.
Stoga, radije stvorimo podlogu za besplatno obrazovanje nego da pilimo o tom kao da je to jedini problem RH. Zato je ta akcija promašena. Krivo vrijeme, to je sve.
Nije krivo vrijeme (jer je vrijeme za takve stvari uvijek krivo) nego je kriv pristup.
U ostalom se slažem s tobom.
To sam, uostalom, i rekao u petak kvazi-revolucionarima na FFZG-u, ali oni to jednostavno ne mogu niti žele shvatiti jer im je mentalni sklop "drugačiji". :-D
malimrav85
26-04-2009, 18:36
pa naravno da nije problem da se smanje kvote pa da naš faks upisuje recimo max 500-600 ljudi. isto tak da se smanji na ostalim faksevima! nek onda bude besplatno jer tko u tu grupu upadne nek ima besplatno. ali do trenutka pada godine. znači ne 2 puta nego jednom. jebi ga, jest da je teško dat uvjet ali nije nemoguće.
na ostalim faksevima bi trebalo očistit godinu, hi hi hi
ali onda kad bi se smanjile kvote, puno ljudi bi ostalo "na cesti" i ne bi moglo studirati. što sa njima? mani se čini normalnije da svako nešto plati pa da više ljudi studira
cathy the great
26-04-2009, 18:47
drito to! ako se mora birati između besplatnog i DOSTUPNOG, biram dostupno...
pa ti putuješ iz bregane...
a ljudi koji rade tu plaćaju tu sve dopronose i još moraju mjesečno plaćat 400kn ili kolko već za pokaz. di je tu logika?
pa čemu onda nama koji putujemo u zg nametnut mjesečno plaćanje pokaza samo zato da se ljudima koji tamo žive i plaćaju taj prirez kaj već i plaćaju javni prijevoz smanje ta davanja, pa svugdje je tak ne sam u zagrebu, isuse, govorio si o tome da se rascjepka rasterećenost, kakvo je to rascjapkanost rasterećenosti ako uzmemo za primjer mene kao studenta koji putuje i tebe koji živiš u zagrebu, nismo u istom položaju, ne možeš nas stavljat u isti položaj, daj ti onda plati dio mog pokaza za zagreb, a nama koji putujemo je ovo jebeno jer nas barem dijelom rastereti, zašto nam i to uzimat onda? ja gubim više vremena zbog putovanja, trošim više love u zagrebu, plaćam pokaz do zagreba i još bi trebala plačat zetov pokaz da se rasterete ljudi koji tamo žive sam o zato jer plaćaju prirez, oću reč da to nema smisla pošto imate neke "pogodnosti" u odnosu na nas
Broj mjesta za upis na faks se ne postavlja kako se nekom sprdne (odnosno trenutno to je tako), nego o tome koliko je trzistu potrebno svake godine radne snage iz pojedinog polja. Ovi koji ne budu izvan kvote tak i tak nebi nasli posla nakon studija.
Osim toga, sad ionako uvode drzavne mature pa vise nece bit prijemnih i ostalih pizdarija i direktno ce se upisivat najbolji tamo gdje zele.
Nac novca iz proracun za skolarine nije tolki problem, trosi se dosta novca na svakakve stvari koje nisu toliko prioritetne, pogotovo ako se hvaletamo da smo zemlja znanja. Samo je problem sto, umjesto da potrosimo taj ekstra novac na dodatne prostore i sadrzaje, vise osoblja za manje grupe i ostale stvari koje bi ucinile studij kvalitetnim, mi cemo ga potrosit na besplatno skolovanje bio neko multi-milijarder ili prosjak.
Ljudi, sistem obrazovanja u Hrvatskoj je pun grešaka i mana.
Potrebno ga je cijelog mijenjati, a mi to jednostavno nismo sposobni niti postoji volja.
malimrav85
26-04-2009, 22:22
@e
pa kužim ja kaj ti hoćeš reć, tebi bi to bilo nešto ko vinjeta ali nije ni ovak ok da neki ljudi plaćaju dva puta isto
ja mislim da je prije bilo, kad sam bio u srednjoj da je svako plaćao oko 300kn godišnje kaj mi se čini ok
ali glavno da debili u zetu uvode čitače čip kartica za 10% ljudi koji plačaju
trebalo bi ukinut uopće naplatu, dal je minus 150 milja ili 160 tak je svejedno
...ma nije tu nista lose u ideji neg je nemoguce...a da ne spominjem da nista nije besplatno...opet ce to ici iz dzepova gradjana...tesko je odlucit u sto investirat...i fakat mislim da se to bez beda moze zaradit...
Osim toga, sad ionako uvode drzavne mature pa vise nece bit prijemnih i ostalih pizdarija i direktno ce se upisivat najbolji tamo gdje zele.
Jea right, jos jedna utopija. Prijemni ce i dalje zadrzati: arhitektura, farmacija, filozofski, hrvatski studiji, medicina, uciteljski, jos poneki i naravno nase pravo.
Prijemni ce i dalje zadrzati: arhitektura, farmacija, filozofski, hrvatski studiji, medicina, uciteljski, jos poneki i naravno nase pravo.
hvala qrtzu na tome...drzavna matura je preuranjena intelektualna ejakulacija nadobudnih... :-D
pa naravno da nije problem da se smanje kvote pa da naš faks upisuje recimo max 500-600 ljudi. isto tak da se smanji na ostalim faksevima! nek onda bude besplatno jer tko u tu grupu upadne nek ima besplatno. ali do trenutka pada godine. znači ne 2 puta nego jednom. jebi ga, jest da je teško dat uvjet ali nije nemoguće.
na ostalim faksevima bi trebalo očistit godinu, hi hi hi
ja bi, ovisno o težini gradiva na godini stavio i uvjet da se mora dat 20-40% ispita s godine ili vraćaš pare nazad
nije ok da građani plaćaju nečiji izlet na fakultet
Jea right, jos jedna utopija. Prijemni ce i dalje zadrzati: arhitektura, farmacija, filozofski, hrvatski studiji, medicina, uciteljski, jos poneki i naravno nase pravo.
Cekaj ti kad srednjoskolci pocnu zauzimat skole :lol:
konzerva
27-04-2009, 14:47
danas sam potpisao onu peticiju jer 4 točke koje se njome zahtjevaju smatram dobrim. ne mislim da je to neko idealno niti dugoročno rješenje ali je u svakom slučaju bolje od postojećeg.
ako samo pogledate na kakve gluposti se baca novac iz državnog proračuna malo podebljati stavku za visoko školstvo ne da nije problem već je poželjno. a moji roditelji bi radije da kad već plaćaju tako visoke poreze i prireze nešto od toga se iskoristi za dobru svrhu poput školovanja a ne samo da se baca na gluposti poput financiranja dinama, queer festivala ili raskošnog života parazitirajućih političara i činovnika. što se tiče vas koji zagovarate besplatno školovanje do prvog pada godine potpuno mi je neshvatljivo kako možete to željeti posebno jer ste sami studenti na pravu- tko bi u tom slučaju uopće imao besplatno školovanje na pravu? šačica ljudi.
malimrav85
27-04-2009, 14:52
to bi bilo samo u slučaju kad bi SVI imali besplatno
ovo za Dinamo se slažem
danas sam potpisao onu peticiju jer 4 točke koje se njome zahtjevaju smatram dobrim. ne mislim da je to neko idealno niti dugoročno rješenje ali je u svakom slučaju bolje od postojećeg.
ako samo pogledate na kakve gluposti se baca novac iz državnog proračuna malo podebljati stavku za visoko školstvo ne da nije problem već je poželjno. a moji roditelji bi radije da kad već plaćaju tako visoke poreze i prireze nešto od toga se iskoristi za dobru svrhu poput školovanja a ne samo da se baca na gluposti poput financiranja dinama, queer festivala ili raskošnog života parazitirajućih političara i činovnika. što se tiče vas koji zagovarate besplatno školovanje do prvog pada godine potpuno mi je neshvatljivo kako možete to željeti posebno jer ste sami studenti na pravu- tko bi u tom slučaju uopće imao besplatno školovanje na pravu? šačica ljudi.
Koje su sve tocke?
konzerva
27-04-2009, 17:29
1. Obrazovanje je javno dobro a ne roba, i kao takvo mora biti dostupno svima pod jednakim uvjetima. Stoga tražimo pravo na besplatno obrazovanje kroz zakonsko osiguranje potpunog javnog financiranja obrazovanja na svim razinama visokog obrazovanja, bez smanjenja upisnih kvota.
2. Tražimo strategijsku prenamjenu sredstava državnog proračuna u sektor obrazovanja vođenu načelima društvene solidarnosti i socijalne osjetljivosti te idejom da je obrazovanje javno dobro.
3. Tražimo transparentnost financiranja cjelokupnog sustava znanosti i obrazovanja.
4. Također zahtijevamo da se svi zakoni koji se odnose na znanost i visoko obrazovanje prije upućivanja u saborsku proceduru daju na očitovanje svim znanstvenim i visokoobrazovnim institucijama.
konzerva
28-04-2009, 00:51
Restrukturiranjem pola milijarde kuna, koliko izdvajamo za studentski standard, imali bismo većinu tog novca. Nerealno je da studenti jedu za 4,40 kuna, spavaju za tri kune po noći i imaju besplatan prijevoz. Isto tako je pitanje imaju li pravo na subvencioniranu hranu i smještaj studenti privatnih veleučilišta– kaže Radovan Fuchs, državni tajnik za visoko obrazovanje.
ovi si baš žele natovarit cijelu studentsku populaciju za vrat!
Fuchs je ko neka pakosna babaroga. Nek se samo zajebava sa menzom, i vidjet ce sta je revolucija!
don_corleone
28-04-2009, 00:59
Boli me k... za ovaj prosvjed, al ak taknu menzu sutra sam gdje god treba... :smt006
Od sutra (tojest, još od danas) se može potpisati peticija i na PFZG-u.
U četvrtak će biti plenum na koji su pozvani svi studenti PFZG-a na kojem će se glasati o priključivanju akciji/blokadi itd.
Samo prenosim informacije koje su iznjete na plenumu FFZG-a danas.
fat drummer
28-04-2009, 01:09
Od sutra (tojest, još od danas) se može potpisati peticija i na PFZG-u.
U četvrtak će biti plenum na koji su pozvani svi studenti PFZG-a na kojem će se glasati o priključivanju akciji/blokadi itd.
Samo prenosim informacije koje su iznjete na plenumu FFZG-a danas.
ma bit će kurac moj
Pa zašto ne?
Doći ću i izjasnit se da sam protiv blokade fakulteta.
Vidjet ćemo što o tome misle ostali studenti.
fat drummer
28-04-2009, 01:17
Pa zašto ne?
Doći ću i izjasnit se da sam protiv blokade fakulteta.
Vidjet ćemo što o tome misle ostali studenti.
mislim da je to katastrofa
studenti prava se moraju organizirati na nekom drugom fakultetu?!?! to je tako porazno i gotovo politički sumnjivo
ali da, tko od studenata prava zna to?
nitko!!!
O čemu ti?
Plenum se neće održati na FFZG-u, ako si to tako shvatio.
fat drummer
28-04-2009, 01:24
O čemu ti?
Plenum se neće održati na FFZG-u, ako si to tako shvatio.
aaa, sorry, kasno je.. ali da, četvrtak... to moram vidjeti
I ja.
Nadam se velikom odazivu i svađi između aktivista i konzervativnih "fašista PFZG-a". :-D
fat drummer
28-04-2009, 08:41
lagao sam ti kalin. neću doći. kao hrvat, katolik i bijelac imam domoljubnu, katoličku i prije svega rasnu dužnost na dan prije produljenog vikenda otići do cure i kurca ne raditi
oragnizatori plenuma, glupi ste ko kurac ako organizirate plenum dan prije produljenog vikenda.
volim vas svejedno!
malimrav85
28-04-2009, 10:56
kad je plenum kod nas? u četvrtak?
ili kaj?
di?
buzdovan
28-04-2009, 13:08
Jučer je otvorena facebook grupa naše Nezavisne inicijative,pa bi tu trebalo valjda biti obavijesti
http://www.facebook.com/group.php?gid=69714827678
Piše da je plenum u srijedu.
Mi,
"Nezavisna Inicijativa Studenata PFZG-a," odlučili smo podržati naše kolege s Filozofskog fakulteta i priključiti im se u borbi za ostvarenje ciljeva koji se odnose na besplatno visoko školovanje pri svim razinama.
Krenuli smo već s prvim sastancima i pripremama,a svaki dan od 8 - 17 h u tijeku je potpisivanje peticije u zgradi Pravnog Fakulteta, na adresi TMT 14.
Pozivamo sve kolege da nam se pridruže u što većem broju, te da na taj način zajedničkim snagama krenemo u borbu za naša prava !!!
Takodjer, trebate znati da je u pripremi i nas vlastiti "plenum", o cijem cemo vas vremenu i mjestu obavijestiti pravovremeno!
Pozdrav svima,
N.i.s. PFZG
Proslijeđeno preko grupe Pravni fakultet, Zagreb.
konzerva
28-04-2009, 18:37
sutra je plenum a nisu još nikog pozvali!
a vidim da tvrde da su odluke tog plenuma obvezujuće...
scenarij će očito bit slijedeći: 15ak studenata prava uz asistenciju filozofa izglasava blokadu fakulteta. naravno ako ih mi ne spriječimo. zato ljudi dođite na plenum i recite NE ako ništa drugo onda zato jer nam slijede kolokviji...
kad je to i di? da dodjem i da glasam protiv...
konzerva
28-04-2009, 18:42
TMT 3, dvorana 2, sutra u 18 sati.
fat drummer
28-04-2009, 18:54
Ne mogu vam opisat kako me zaboli za taj jebeni plenum i tribinu.
Neka blokiraju što god žele, ali ako ja neću moći normalno izaći na ispit u lipnju majkemi zabit ću nekom nož u oko.
Besplatno školovanje, zaboli me...
malimrav85
28-04-2009, 18:58
Ja ću doć!
:smt006
buzdovan
28-04-2009, 19:07
O cemu vi pricate? Pa na vecini blokiranih fakulteta su dopusteni i kolokviji i ispiti, ovisi kako se studenti dogovore,a u pravilu se uvijek tako dogovore.
O cemu vi pricate? Pa na vecini blokiranih fakulteta su dopusteni i kolokviji i ispiti, ovisi kako se studenti dogovore,a u pravilu se uvijek tako dogovore.
Vrhunski, znaci da ce mi jedini razlog za glasati protiv- biti to kaj ne zelim da me se trpa sa hipijima u isti kos...!... :smt109
fat drummer
28-04-2009, 19:21
O cemu vi pricate? Pa na vecini blokiranih fakulteta su dopusteni i kolokviji i ispiti, ovisi kako se studenti dogovore,a u pravilu se uvijek tako dogovore.
Gle, a što ako se ne dogovore?
Baš me briga, ali da je ovo kurcem složeno, definitivno je.
buzdovan
28-04-2009, 19:36
O cemu vi pricate? Pa na vecini blokiranih fakulteta su dopusteni i kolokviji i ispiti, ovisi kako se studenti dogovore,a u pravilu se uvijek tako dogovore.
Vrhunski, znaci da ce mi jedini razlog za glasati protiv- biti to kaj ne zelim da me se trpa sa hipijima u isti kos...!... :smt109
Hipiji su koliko se sjecam bezmudi pacifisti (alias pickice), a za blokadu ipak treba muda, a i nije bas pretjerano pacifisticka metoda :)
Fat drummer, nece, jer nitko nije glup da sam sebe ocito zahebe.
fat drummer
28-04-2009, 19:38
i beg to differ... pročitaj komentar na glavnoj stranci gdje nam kolega objašnjava kako moramo prestati brinuti za kolokvije i imati na umu iduće generacije
dijapazon idiota je izvrstan na ovom fakultetu
Blokada PFZGa ce stvarno svima tesko pasti. profesorima pogotovo. :smt005
Samo ce ostati u Kavkazu malo dulje nego inace? :D :lol:
( :smt006 cjeloukupnom kadru PFZGa koji zna obitavati u kavkazu :-D :smt008 )
na filozofskom se održavaju kolokviji i ispiti ;)
samo predavanja nema
fat drummer
28-04-2009, 19:45
jeah, osim što su prvi dana pavijani prekinuli ispite... debili
na filozofskom se održavaju kolokviji i ispiti ;)
samo predavanja nema
I to bi na život na PFZGu utjecalo...kako ??? S obzirom na ogromnu posjećenost predavanja :lol:
Mi smo u blokadi vec xy godina :D
jeah, osim što su prvi dana pavijani prekinuli ispite... debili
da to je glupo ali jučer su im dopustili ispite :smt005
buzdovan
28-04-2009, 20:01
na filozofskom se održavaju kolokviji i ispiti ;)
samo predavanja nema
I to bi na život na PFZGu utjecalo...kako ??? S obzirom na ogromnu posjećenost predavanja :lol:
U čemu je onda problem? Radilo bi se o dijelom simboličnom činu, pridruživanja pravnika općem studentskom nezadovoljstvu. A mislim da bi ipak neke stvari bile blokirane,jer neka predavanja su obavezna,a tu su i seminari i vježbe.
aha samo što recimo ja ne bih htjela da mi predavanja budu blokirana :smt010
turkovićka nas stišće prejako. whyyy nowww
iako mogla bih u miru učiti napokon 8)
buzdovan
28-04-2009, 20:04
To je i meni palo na pamet :)
Predlažem da se dođe u što većem broju upravo zato da nebi došlo do situacije koju je opisao konzerva.
Nadalje, ističem da (ukoliko podržavate ciljeve kao takve, bez obzira na to mislite li da su realni ili ne) dođete i podržite akciju, ali tako da onemogučite moguće preuzimanje fakulteta od strane "produžnih ruku" FFZG-a.
Ako će PFZG već ulaziti u nešto takvo, onda barem da uđe na način koji je dostojan takvog fakulteta, a ne da nas se uspoređuje sa neorganiziranim hipijima FFZG-a (kao što je spomenuo sickboy).
Dakle, smatram da se nesmije dopustiti da na bilo koji način budemo prikazani kao "kolaboratori" FFZG-a. PFZG bi trebao biti povezan s njima isključivo kroz ideju, kao i sa ostalim fakultetima koji su se uključili, a ne kroz neku kvazi-organizaciju.
Jučer sam prisustvovao plenumu FPZG gdje je doista došlo do kaosa oko organizacije i gdje su, naravno, glavni inicijatori svega bili studenti FFZG-a (koji su me izuzetno nanervirali konstantnim šaputanjem o Trockom, revoluciji, boljševističkim metodama zauzimanja fakulteta i zločestim buržujima).
Mislim da se njima sutra nebi smjelo dopustiti da prisustvuju plenumu.
Sutra ce biti zanimljivo u svakom slucaju :-D
Svejedno mi je kaj ce bit sam da ne diraju kolokvije...
Ako će se izglasati bilo kakva blokada, treba odmah dogovoriti da se kolokviji itd. ne odgađaju.
fat drummer
28-04-2009, 22:37
blokadu mogu izvršiti samo ako ih je više od ljudi koji ne žele blokadu
ja ću prvi okinut nekog šakom u glavu ako mi krene laprdat da ne mogu nešto radit na faksu jer je faks u blokadi
jebi se i ti i tvoj plenum i tvoje jebene obvezujuće odluke
jedine obvezujuće odluke su one koje sam donio ja ili moja cura (koje aperentli imaju snagu ustava ili nešto)
mrav konzerva vidimo se ispred ulaza u 17.55...
@fat drummer:
Ti se to obračaš direktno meni ili?
jedine obvezujuće odluke su one koje sam donio ja ili moja cura (koje aperentli imaju snagu ustava ili nešto)
Mislio sam da je iznad ustava...
malimrav85
28-04-2009, 22:43
mrav konzerva vidimo se ispred ulaza u 17.55...
:smt006
Ako će se izglasati bilo kakva blokada, treba odmah dogovoriti da se kolokviji itd. ne odgađaju.
Ako se izglasa bilo kakva blokada, treba odmah to rastjerati...
Kad se ja svrstavam na stranu represivnih organa...znas da je sranje :lol:
Al da predjemo na tekuca pitanja...ko nosi rakiju? :-D
mrav konzerva vidimo se ispred ulaza u 17.55...
:smt009
uvrijedjen sam...
@sickboy:
Takve stvari neka riješavaju studenti PFZG-a na plenumu.
Da, indirektno sam opet rekao da studenti FFZG-a nebi smjeli doći na plenum. :-D
Ja sam osobno neutralan.
Ako već dođe do blokade, mislim da je treba izvesti profesionalno, a to sam već napisao.
fat drummer
28-04-2009, 22:49
jedine obvezujuće odluke su one koje sam donio ja ili moja cura (koje aperentli imaju snagu ustava ili nešto)
Mislio sam da je iznad ustava...
vjerojatno jesu... pravna znanost se još nije usuglasila
Daj stavite oglas na stranicu pkt...imamo spontanusu...
pkt tulum...fuck yeah... :smt109
http://www.vijaka.com/vijesti_slike/2007/v/Zeljkova%20rakija%201.jpg
@sickboy:
Takve stvari neka riješavaju studenti PFZG-a na plenumu.
Da, indirektno sam opet rekao da studenti FFZG-a nebi smjeli doći na plenum. :-D
Ja sam osobno neutralan.
Ako već dođe do blokade, mislim da je treba izvesti profesionalno, a to sam već napisao.
E balvani su onda jedino rješenje...jer s obzirom koje osobe su na strani kontra plenuma...biti će veselo :lol:
E balvani su onda jedino rješenje...jer s obzirom koje osobe su na strani kontra plenuma...biti će veselo :lol:
Imamo vise kila i gusce brkove od svih zena na ffzg... :-D
cathy the great
28-04-2009, 22:53
E balvani su onda jedino rješenje...jer s obzirom koje osobe su na strani kontra plenuma...biti će veselo :lol:
Imamo vise kila i gusce brkove od svih zena na ffzg... :-D
ali... pwnaju vas po količini stidnih dlaka :smt005 :smt005 :smt005
E balvani su onda jedino rješenje...jer s obzirom koje osobe su na strani kontra plenuma...biti će veselo :lol:
Imamo vise kila i gusce brkove od svih zena na ffzg... :-D
ali... pwnaju vas po količini stidnih dlaka :smt005 :smt005 :smt005
a katica a kak ti to znaš :smt087
http://www.glasistre.hr/slika/NO085447.JPG
Hoće li ovako izgledati Trg maršala nakon sutrašnjeg plenuma? :-D
http://www.glasistre.hr/slika/NO085447.JPG
Hoće li ovako izgledati Trg maršala nakon sutrašnjeg plenuma? :-D
Da ziher... :roll:
mi znamo kak se prosvjeduje...
http://drunkinamerica.files.wordpress.com/2009/01/drunkerten2.jpg
:-D
Trebamo pozvat Švabu takođe... :lol:
cathy the great
28-04-2009, 23:00
u kurac, opet me uslikalo u subotu... ubit će me stari :smt010
@sickboy:
Zar studiraš na FFZG-u? :roll:
Da, pravnici, poznati anarhisti i huligani, samo cekaju priliku da postave barikade i zapale baklje. No za takvu akciju prvo treba nadleznome izvrsnom organu dostaviti sluzbeni ovjereni spis od vijeca mudraca, sa kopijom za arhiv i sluzbenim zigom.
O čemu ti?
Pravnici su huligani koji se bore protiv filozofa anarhista.
Vidi se da ništa ne znaš.
@sickboy:
Zar studiraš na FFZG-u? :roll:
kaj smo se poceli vrijedjat? :shock:
Nisam ja taj koji je nosio na zadnji prosvjed rakiju u 10h...pio jesam...al je nisam donio... :-D
Ma to je u biti prikriveni PKT tulum iznenađenja organiziran na Trojic :smt005 :smt005
kaj smo se poceli vrijedjat? :shock:
Ne.
Slika je vjerojatno napravljena ispred FFZG-a ovih dana. :-D
Gle kaline, nemoj zajebavat. Ne smije se krsiti zakon! Jesmo ljudi ili filozofi? :lol:
Ne.
Slika je vjerojatno napravljena ispred FFZG-a ovih dana. :-D
but you are mistaken young padawan...
dama na slici je lijepo obucena i ne pije iz limenki...
fali ti oko za detalje... 8)
but you are mistaken young padawan...
dama na slici je lijepo obucena i ne pije iz limenki...
fali ti oko za detalje... 8)
Ne podcjenjuj Sith lorda.
Ne vidiš da je jedan dio njezine glave obrijan te da joj je lijeva ruka tetovirana.
Fali ti šesto čulo. 8)
buzdovan
28-04-2009, 23:22
Ako dođe do blokade onda je treba provesti pametno.
Ako se izglasa protiv blokade,trebalo bi izglasati barem nekakvu reakciju pravnika da bas ne ispadnemo kao ... da ne kažem što :D
cathy the great
28-04-2009, 23:26
fakat, trebalo bi reagirat...
ne želimo da filozofi imaju loše mišljenje o nama...
:smt005 :smt005 :smt005 :smt005
Ako dođe do blokade onda je treba provesti pametno.
Ako se izglasa protiv blokade,trebalo bi izglasati barem nekakvu reakciju pravnika da bas ne ispadnemo kao ... da ne kažem što :D
Taman posla...
Da se nes izglasa sam zato da se izglasa...ko da smo u saboru... :roll:
Pritajeno zelim da dodje do blokade...zelim vidjeti kako baretic i kregar gaze po hipijima, dok rocky defenestrira dvojicu po dvojicu...
Btw...da vidim ko ce blokirati cetiri zgrade odjednom...dajte im vodica da se znaju snac... :-D
fakat, trebalo bi reagirat...
ne želimo da filozofi imaju loše mišljenje o nama...
:smt005 :smt005 :smt005 :smt005
Gle, ovo je romantičarska akcija koju su podržali čak i Hrvatski studiji (mislim da je jasno zašto baš njih spominjem).
Ona neće, po mojem mišljenju, rezultirati ničim pozitivnim, ali će jednog dana ipak imati nekakvu težinu. Da je bila razvaljena prošli tjedan, ostala bi nezapamčena.
Inače, slažem se sa sickboy-em.
Zašto bi se izglasala bilo kakva odluka tek tako da bi se izglasala?
Ako ljudi ne žele izglasati "reakciju", ne moraju.
konzerva
28-04-2009, 23:35
sigurno da ima dosta ljudi koji su za blokadu jer situacija u našem školstvu pa tako i na našem fakultetu je tragična... ja se nadam da ipak do blokade neće doći ali da će se izraziti određena vrst podrške nastojanjima za poboljšanje situacije u hrvatskom visokom školstvu a možda i dodati neke argumente i prijedloge kvalitetnije od postojećih koje promoviraju ljudi s ffzg-a.
U svakom slučaju dođimo u što većem broju na plenum i održimo argumentiranu raspravu na pristojnom nivou jer na kraju krajeva svi imamo isti cilj- poboljšanje trenutne loše situacije.
http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/a ... ,161320.jl (http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,4,28,,161320.jl)
FFZG has failed. Al ajd, natjerali su ih da se pokrenu...
buzdovan
28-04-2009, 23:39
Briga me sto studenti filozofije misle o nama. Govorim to zbog toga sto je sada prilika da se nasi zahtjevi cuju. Mozda nam blokada nece biti metoda, ali mozemo sigurno na neki drugi nacin izraziti nezadovoljstvo,ako se ne izglasa. A siguran sam da smo vecina nezadovoljni. Mozda ne iz istih razloga kao filozofi. Ali sada imamo ogromnu medijsku pozornost. Puno vecu nego na nasem zasebnom prosvjedu koji smo imali nedavno. Ako bude scenarij B i samo odbacimo blokadu i odemo doma, onda smo propustili priliku da barem pokusamo.
:smt009
uvrijedjen sam...
i ti micek naravno :smt008
Ako se izglasa protiv blokade,trebalo bi izglasati barem nekakvu reakciju pravnika da bas ne ispadnemo kao ... da ne kažem što :D
boli me briga tko ce sto mislit o nama...ovo nece uspijeti nikako jer su zahtjevi kretenski...
konzerva
28-04-2009, 23:40
sada imamo ogromnu medijsku pozornost. Puno vecu nego na nasem zasebnom prosvjedu koji smo imali nedavno. Ako bude scenarij B i samo odbacimo blokadu i odemo doma, onda smo propustili priliku da barem pokusamo.
slažem se. treba upozorit na naše specifične probleme, ukidanje rokova, podizanje šolarina izvanrednima...
Uuu, tisuce ljudi je diljem zemlje preuzelo fakultete, a on ce "predlozit neke mjere"
NE! SVE SAMO NE PREDLAGANJE NEKIH MJERA! :smt010
buzdovan
28-04-2009, 23:41
sigurno da ima dosta ljudi koji su za blokadu jer situacija u našem školstvu pa tako i na našem fakultetu je tragična... ja se nadam da ipak do blokade neće doći ali da će se izraziti određena vrst podrške nastojanjima za poboljšanje situacije u hrvatskom visokom školstvu a možda i dodati neke argumente i prijedloge kvalitetnije od postojećih koje promoviraju ljudi s ffzg-a.
U svakom slučaju dođimo u što većem broju na plenum i održimo argumentiranu raspravu na pristojnom nivou jer na kraju krajeva svi imamo isti cilj- poboljšanje trenutne loše situacije.
Eto, bravo, sve potpisujem, samo što ja ne bih imao ništa ni protiv blokade. Ali može i jedno i drugo. Are we men or mice?? :)
fat drummer
28-04-2009, 23:42
both die, man and mice...
boli me briga tko ce sto mislit o nama...ovo nece uspijeti nikako jer su zahtjevi kretenski...
Zahtjevi su "idiotski" zato jer je pristup problemu "idiotski", a "idiotski" je zato jer sve predvode nesposobne osobe sa FFZG-a.
Zahtjevi su "idiotski" zato jer je pristup problemu "idiotski", a "idiotski" je zato jer sve predvode nesposobne osobe sa FFZG-a.
upravo zato cu glasat protiv...
konzerva
28-04-2009, 23:45
ajmo onda okupit sutra par studentskih umova koji nisu idiotski i reć koju pametnu
Fakat se svi useru kada Bjelis pocne sa prijetnjama. Nema zajebancije s njim, tough as fuck, pogledajte sam kako izgleda. Siguran sam da ce se ova blokada raspasti kao kuca od karata kad Bjelis dodje i predlozi neke mjere Senatu.
Run to the Hills!
Ok prestat cu :lol:
i btw. sutra ja dolazim da bude bar neko pametan :-D
fat drummer
28-04-2009, 23:46
ajmo onda okupit sutra par studentskih umova koji nisu idiotski i reć koju pametnu
dobro, ja ionako ostajem doma pa će količina idiotskog opasti
buzdovan
28-04-2009, 23:46
Zahtjevi su "idiotski" zato jer je pristup problemu "idiotski", a "idiotski" je zato jer sve predvode nesposobne osobe sa FFZG-a.
upravo zato cu glasat protiv...
Na svu sreću, pravo ne studiraju studenti filozofije. Tako da nemaš razloga glasati protiv.
Sad ako se bojiš da smo i mi idioti, to je druga stvar :)
fat drummer
28-04-2009, 23:49
Sad ako se bojiš da smo i mi idioti, to je druga stvar
mislim da tu nema straha.. debili smo
both die, man and mice...
but french fries live forever
http://www.youtube.com/watch?v=j-ljW5YEdao
edit: samo da vidim tu budalu koja ce mi blokirati EJP...dobiti ce olovkom u oko...oba
upravo zato cu glasat protiv...
Krivo postavljene stvari.
Sve dok jučer nisam čuo na plenumu veoma dobar argument studenta ekonomije te primjetio loš odnos prema njemu od strane studentata FFZG-a, bio sam velik protivnik ove akcije.
Osobno smatram da studenti PFZG-a trebaju dati nekakvu valjanu reakciju (doduše, ne u obliku "okupacije fakulteta") zato jer se u javnost sa vremenom može lako stvoriti vizija studenta, ali i prosvjednika kao takvog, kao napušenog tipa s dredovima i Che majicom.
Upravo to se zapravo sada i dešava.
FFZG se simbolično nametnuo kao nositelj borbe za studentska prava, sa svojim imidžem raspuštenih i lijenih studenata koji prosvjeduju samo da bi prosvjedovali, bez ikakvih ideja i stvarnih mišljenja.
PFZG, ako već želi nekako sudjelovati, onda ne smije dopustiti da se takvo mišljenje javnosti primjeni i na studente prava.
Studenti PFZG-a bi, ako se žele uključiti, trebali jasno formirati oblik studnetskog pokreta sa jasnim stajalištima, a ne funkcionirati poput anarhije na drugim fakultetima.
Nemoj glasati protiv podržavanja ideje kao takve zato jer tu ideju predovode one raspuštene budale sa odsjeka za povijest umjetnosti, glasuj protiv takvog nastupa.
malimrav85
29-04-2009, 00:01
Neću nosit rakiju.
Razloga.
Sutra treba bit pametan a iako rakija tome doprinosi ipak ne da ne ispadnemo ffzg. Prosvjed je prosvjed, tam se može.
drugo, ko pije u 18h? ili u 10 ili u 22, ovo u 18h je gay
buzdovan
29-04-2009, 00:02
Što točno predlažeš? FFZG nije toliko dezorganiziran,koliko se njihovi specifični problemi ne podudaraju s našim,iako nam se i jednim i drugima dira u džep.
malimrav85
29-04-2009, 00:03
dobio sam inside info sa hrv studija da su im uletili za ffzg
da održe plenum
znaši ffzg ekipa na hs-u održava plenum
i onda glasaju o blokadi, hs ekipa ne želi ali je ffzg ekipa dovela svoje da glasaju
pa su kao izglasali blokadu
pa je hs ekipa pobjegla i zaključala faks da im ffzg ne blokira faks
ja sam za to da se sutra na ulazu u dvoranu pregledavaju indeksi ili nekaj
NE ŽELIM KRITCE SA FFZG!
ja sam i protiv nastupa i protiv ideje (tj. nekih njenih dijelova)
imam dvije ideje koje ću nadam se sutra iznijet iako mi nije jasno na koju foru bi trebali svi stat u tu malu predavaonu
i da, bez ljudi s ffzga
fat drummer
29-04-2009, 00:05
Studenti PFZG-a bi, ako se žele uključiti, trebali jasno formirati oblik studnetskog pokreta sa jasnim stajalištima, a ne funkcionirati poput anarhije na drugim fakultetima.
ovako, organizatori ovog plenuma su idioti tako da ne vidim kako bi se ovo moglo dogoditi
iz principa ne želim sudjelovat u srozavanju mišljenja o nama. već smo napuhana egoistična govna što mi paše, ali da me neko proglasi plenumašem, pa ubio bih se
Što točno predlažeš? FFZG nije toliko dezorganiziran,koliko se njihovi specifični problemi ne podudaraju s našim,iako nam se i jednim i drugima dira u džep.
Oni se još bore oko toga trebaju li imati hijerarhiju i predstavnike ili ne.
To je za mene veoma dezorganizirano.
NE ŽELIM KRITCE SA FFZG!
Haleluja!
Zato treba doći što više studenata PFZG-a.
Predlažem postavljanje čuvara na vrata! :-D
konzerva
29-04-2009, 00:07
rekao sam odmah na početku rasprave da će doć filozofi, to uopće nije upitno. čak nude i svoje ljude za pomoć pri eventualnoj blokadi. upravo zbog činjenice da filozofi sto posto dolaze treba mobilizirat kolege da dođu.
buzdovan
29-04-2009, 00:10
Što točno predlažeš? FFZG nije toliko dezorganiziran,koliko se njihovi specifični problemi ne podudaraju s našim,iako nam se i jednim i drugima dira u džep.
Oni se još bore oko toga trebaju li imati hijerarhiju i predstavnike ili ne.
To je za mene veoma dezorganizirano.
?
Pa oni imaju tu demokratsku organizaciju. Ne vidim borbu u tome?
Što bi mi trebali imati? Diktatora?
Možda plenum nije jako efikasan, ali je najpravedniji jer svačiji glas se čuje, bio on za ili protiv.
Da, nek neko gleda x-ice i laku noc.
Inace se slazem s Kalinom, uostalom to zastupam otkad je ovo pocelo. Postavljanje jasnih zahtjeva usmjerenih ka rjesavanju pravih problema.
konzerva
29-04-2009, 00:13
filozofi dolaze između ostalog jer je tu prije plenuma tribina na kojoj ćemo doznati što se dosad događa i zašto. tako da ulazak filozofa ne možemo spriječiti jer su pozvani od strane organizatora. druga je stvar što bi morali spriječiti da oni glasaju o tome što će se poduzimati na pfz-u. ima li tko kakav prijedlog kako to učinit?
malimrav85
29-04-2009, 00:14
prostačkim deranjem
razbit ćemo p... onome tko glasa a skužimo da je sa ffzg
:smt010
Da pustimo samo tih nekoliko "organizatora" a ne ikog drugog?
Tako bi i smanjili problem nedostatka mjesta.
buzdovan
29-04-2009, 00:15
Glasanjem putem listića, gdje se uz ubacivanje listića daje neka dokumentacija na uvid. Iksica ili indeks.
?
Pa oni imaju tu demokratsku organizaciju. Ne vidim borbu u tome?
Što bi mi trebali imati? Diktatora?
Možda plenum nije jako efikasan, ali je najpravedniji jer svačiji glas se čuje, bio on za ili protiv.
Nes ti demokratske organizacije koja izvrijedja i usutka svakog ko se ne slaze s njima...
buzdovan
29-04-2009, 00:16
Bio sam na jednom plenumu, i zbilja sam umro od dosade, baš zato jer puštaju svakog studenta da govori. A ako je uistinu bilo ušutkavanja, mi možemo i bez toga. To nije stvar oblika organizacije, nego kulture.
?
Pa oni imaju tu demokratsku organizaciju. Ne vidim borbu u tome?
Što bi mi trebali imati? Diktatora?
Možda plenum nije jako efikasan, ali je najpravedniji jer svačiji glas se čuje, bio on za ili protiv.
Potrebna je hijerarhija.
Jučer su skoro izglasali formiranje oblika predstavnika, da bi protivnici nakon toga toliko lobirali protiv takve ideje da su povukli sve ostale za sobom poput ovaca.
druga je stvar što bi morali spriječiti da oni glasaju o tome što će se poduzimati na pfz-u. ima li tko kakav prijedlog kako to učinit?
Ako će imalo sve sličiti onome na Politologiji, studenti FFZG-a će konstantno davati pametne prijedloge i lobirati pa i pokušavati zavaditi okupljene.
Smatram da bi ih trebalo zamoliti da netko od njih ukratko na plenumu izrecitira mišljenja o akciji koja dijele studenti FFZG-a te ih zamoliti da nakon toga napuste plenum.
@buzdovan:
Prekasno je da se ljudima kaže da nose iksice ili indekse.
Bio sam na jednom plenumu, i zbilja sam umro od dosade, baš zato jer puštaju svakog studenta da govori. A ako je uistinu bilo ušutkavanja, mi možemo i bez toga. To nije stvar oblika organizacije, nego kulture.
Ja bio na 3 i na svakoj je bilo ušutkavanja isl. :-D
Glasanjem putem listića, gdje se uz ubacivanje listića daje neka dokumentacija na uvid. Iksica ili indeks.
Dobar prijedlog, ali nekako nisam ziher da će takvo što biti moguće s obzirom da će biti totalni kaos u dvorani ili gdjegod se to bude održavalo.
konzerva
29-04-2009, 00:19
Da pustimo samo tih nekoliko "organizatora" a ne ikog drugog?
Tako bi i smanjili problem nedostatka mjesta.
stvar je u tome da mi nismo u nikakvoj poziciji puštat nekoga ili ne. nismo organizatori skupa a nismo ni međusobno organizirani. mogli bi eventualno iznijet takav prijedlog putem nekog od studentskih predstavnika (jedan visoki mi pada na pamet :-D )
Bio sam na jednom plenumu, i zbilja sam umro od dosade, baš zato jer puštaju svakog studenta da govori. A ako je uistinu bilo ušutkavanja, mi možemo i bez toga. To nije stvar oblika organizacije, nego kulture.
eto...ne samo da su hipiji...dangube...hasomani...nego su i nekulturni...
ja ne zelim podrzati nekulturnu revoluciju... [-(
Organizatori stupaju u ime svih studenata (teoretski), a da se sa svim studentima nisu savjetovali.
kao i ffzg koji se nije konzultirao s drugim faksevima
buzdovan
29-04-2009, 00:23
Pa onda provedi kulturnu revoluciju!
Hm, zvuči poznato :)
@georgee:
Točno.
Zato ne priznajem niti "organizatore" kao bilo kakav "autoritet" trenutačno.
konzerva
29-04-2009, 00:24
a kako bi se mogli konzultirati sa svim studentima? možda putem plenuma? gle čuda, to i rade!
nije to problem, problem je ako filozofi izglasaju blokadu prava i tvrde da su odluke plenuma na kojem su oni većina obvezatne, to je glupost.
a kako bi se mogli konzultirati sa svim studentima? možda putem plenuma? gle čuda, to i rade!
nije to problem, problem je ako filozofi izglasaju blokadu prava i tvrde da su odluke plenuma na kojem su oni većina obvezatne, to je glupost.
Mogli su barem putem foruma ili nečeg sličnog to napraviti prije par dana.
Do jučer nisu bili sigurni niti kada će se održati plenum.
a kako bi se mogli konzultirati sa svim studentima? možda putem plenuma? gle čuda, to i rade!
nije to problem, problem je ako filozofi izglasaju blokadu prava i tvrde da su odluke plenuma na kojem su oni većina obvezatne, to je glupost.
Odlicno...
Neka onda studenti ffzg blokiraju pravo...bez pomoci i suglasnosti studenata prava...
Da vidimo mogu li naci sve 4 zgrade u gradu... :-D
Pa nismo ofce da ih slijedimo sam zato kaj su nes izglasali i rekli da je to "obvezno"!
Sutra će se moći glasati o čemu se želi.
Između ostaloga, treba postaviti i pitanje trebaju li studenti FFZG-a prisustvovati plenumu.
Pa, onda lobirajmo za to da ih se izbaci. :-D
konzerva
29-04-2009, 00:29
Mogli su barem putem foruma ili nečeg sličnog to napraviti prije par dana.
Do jučer nisu bili sigurni niti kada će se održati plenum.
to stoji. ja sam uvjeren da su oni održavanje plenuma objavili samo jedan dan unaprijed i to samo na tek osnovanoj facebook grupi nezavisne inicijative pfz-a planski s namjerom slabog odaziva studenata prava i izglasavanja blokade od strane filozofa. zato još jednom pozivam sve da dođete i dovedete kolege sa sobom
konzerva
29-04-2009, 00:30
Neka onda studenti ffzg blokiraju pravo...bez pomoci i suglasnosti studenata prava...
to bi oni i htjeli!
Sutra će se moći glasati o čemu se želi.
Između ostaloga, treba postaviti i pitanje trebaju li studenti FFZG-a prisustvovati plenumu.
Pa, onda lobirajmo za to da ih se izbaci. :-D
amen
buzdovan
29-04-2009, 00:32
Mogli su barem putem foruma ili nečeg sličnog to napraviti prije par dana.
Do jučer nisu bili sigurni niti kada će se održati plenum.
to stoji. ja sam uvjeren da su oni održavanje plenuma objavili samo jedan dan unaprijed i to samo na tek osnovanoj facebook grupi nezavisne inicijative pfz-a planski s namjerom slabog odaziva studenata prava i izglasavanja blokade od strane filozofa. zato još jednom pozivam sve da dođete i dovedete kolege sa sobom
Nisu, to je ista ekipa koja je organizirala onaj prosvjed,koji je isto bio objavljen dan ranije. Tamo sigurno nije bio nikakav mogući interes za manjim odazivom. Jednostavno se stvari odvijaju brzo i nema puno vremena jer uskoro će vlasti donjeti reakciju.
Mah, ionako svi uvijek nose X-ice. Mogli bi i pitat neko lagano pitanje iz teorije za ulaz. :-D Jeste li vi pravna osoba?
A to kaj mi nismo "organizacija" nije vazno. Sutra cemo postat.
To bi oni i htjeli!!
[/quote]
Gle...
budimo realni...
to je skupina miseva...
Mozda uspijemo i iskamcit neku lovu od faxa za deratizaciju... :-D
konzerva
29-04-2009, 00:34
A to kaj mi nismo "organizacija" nije vazno. Sutra cemo postat.
zvuči obećavajuće :-D
@ sick- nisi čuo za njihove metode pasivnog otpora? :lol:
Oni bi htjeli yebat nas pravnike sa svojim protuustavnim i ilegalnim metodama....DA NE BI
Mah, ionako svi uvijek nose X-ice.
Neki ih nemaju. ;)
Al cek, ako necemo blokirat faks, kako cemo izrazit svoje nezadovoljstvo i svoje zahtjeve za promjenama?
Neki ih nemaju.
Onda cemo postavit pitanje iz teorije :D
nista, dolazim i ja sutra reci jedno veliko NE!! :smt006 oni ce prljati moj TMT14 mamicu im :smt010 :smt010
ali moram pod hitno uzeti index da me se ne zamijeni sa nekima od njih :smt005 :smt005
konzerva
29-04-2009, 00:38
nista, dolazim i ja sutra reci jedno veliko NE!! :smt006 oni ce prljati moj TMT14 mamicu im :smt010 :smt010
TMT 3 je sutra u igri kolega, da nebi zalutali :-D
Al cek, ako necemo blokirat faks, kako cemo izrazit svoje nezadovoljstvo i svoje zahtjeve za promjenama?
Postoje načini da se nešto takvo napravi i bez blokade.
Formiranje "tijela" koje će u ime studenata prava iznjeti lijepo formulirane zahtjeve studenata je već velik korak koji studenti FFZG-a i nakon tjedan i pol nisu učinili.
nista, dolazim i ja sutra reci jedno veliko NE!! :smt006 oni ce prljati moj TMT14 mamicu im :smt010 :smt010
TMT 3 je sutra u igri kolega, da nebi zalutali :-D
je, je, dvorana 2, 18 h...nisam toliko mutav :-D
Al cek, ako necemo blokirat faks, kako cemo izrazit svoje nezadovoljstvo i svoje zahtjeve za promjenama?
Postoje načini da se nešto takvo napravi i bez blokade.
Formiranje "tijela" koje će u ime studenata prava iznjeti lijepo formulirane zahtjeve studenata je već velik korak koji studenti FFZG-a i nakon tjedan i pol nisu učinili.
+1
fat drummer
29-04-2009, 00:41
http://www.pravokutnik.net/btw/kratka-a ... -ovih-dana (http://www.pravokutnik.net/btw/kratka-anketa-o-svemu-ovih-dana)
ANKETA!!!
Postoje načini da se nešto takvo napravi i bez blokade.
Formiranje "tijela" koje će u ime studenata prava iznjeti lijepo formulirane zahtjeve studenata je već velik korak koji studenti FFZG-a i nakon tjedan i pol nisu učinili.
Hm da, al jel bi takvo nesto privuklo medije na nacin na koji to blokada radi...
http://www.pravokutnik.net/btw/kratka-anketa-o-svemu-ovih-dana
ANKETA!!!
daj to na naslovicu baci
sa datumom, satom i mjestom plenuma
buzdovan
29-04-2009, 00:43
Al cek, ako necemo blokirat faks, kako cemo izrazit svoje nezadovoljstvo i svoje zahtjeve za promjenama?
Postoje načini da se nešto takvo napravi i bez blokade.
Formiranje "tijela" koje će u ime studenata prava iznjeti lijepo formulirane zahtjeve studenata je već velik korak koji studenti FFZG-a i nakon tjedan i pol nisu učinili.
Pretpostavljam da ćeš sebe predložiti za to tijelo? ;)
konzerva
29-04-2009, 00:44
Hm da, al jel bi takvo nesto privuklo medije na nacin na koji to blokada radi...
inače nebi ali danas svaka vijest o studentima vezana uz prosvjede dobiva veliki medijski prostor.
još uz to ubacimo činjenicu da se kregar gura za gradonačelnika pa je novinarima još slađe pisat o problemima na pravu
buzdovan
29-04-2009, 00:44
Postoje načini da se nešto takvo napravi i bez blokade.
Formiranje "tijela" koje će u ime studenata prava iznjeti lijepo formulirane zahtjeve studenata je već velik korak koji studenti FFZG-a i nakon tjedan i pol nisu učinili.
Hm da, al jel bi takvo nesto privuklo medije na nacin na koji to blokada radi...
Ne :smt009
Možda bi trebalo i jedno i drugo?
ffzg je probio led i privuko medije, sad budimo pametni i preuzmimo inicijativu
Inače me živo zanima, koja studentska ''tijela'' se predlažu koja bi izašla sa konkretnim zahtjevima pred dekana ?! Stručno studentsko povjerenstvo možda ?!
Hm da, al jel bi takvo nesto privuklo medije na nacin na koji to blokada radi...
Vjeruj mi, da studenti PFZG-a naprave nešto takvo, sigurno bi privuklo medije.
Ionako svi samo čekaju da se i taj "zločesti fakultet" sa dekanom "mogućim gradonačelnikom glavnog grada Hrvatske" priključi.
Pretpostavljam da ćeš sebe predložiti za to tijelo? ;)
Naprotiv.
Inače me živo zanima, koja studentska ''tijela'' se predlažu koja bi izašla sa konkretnim zahtjevima pred dekana ?! Stručno studentsko povjerenstvo možda ?!
Sutra se mogu dati prijedlozi i odlučiti o tome, zar ne?
Ja se samo nadam da nas neće sjebat s tim ''kriterijima uspješnosti'' pa kad uvedu prosijek od 4.0 za besplatno studiranje i kažu nam evo vam ga na! :smt098
Ali sve mi se čini da će tako na kraju i biti...
[youtube:1h32z9z2]http://www.youtube.com/watch?v=hg1tLKkAtLQ[/youtube:1h32z9z2]
Na temelju ovog razgovora, zaključih da bi sutrašnji plenum mogao biti atmosfere ove pjesme. :-D
fat drummer
29-04-2009, 00:51
http://www.pravokutnik.net/btw/kratka-a ... -ovih-dana (http://www.pravokutnik.net/btw/kratka-anketa-o-svemu-ovih-dana)
ANKETA!!!
još jednom :-D
Vjeruj mi, da studenti PFZG-a naprave nešto takvo, sigurno bi privuklo medije.
Ionako svi samo čekaju da se i taj "zločesti fakultet" sa dekanom "mogućim gradonačelnikom glavnog grada Hrvatske" priključi.
Ok, recimo da i privuce medije, i mi postavimo zahtjeve... i kaj onda? Blokada znaci ultimatum, sve do ispunjenja zahtjeva, kaj bi mi reagirali na neispunjenje nasih zahtjeva?
buzdovan
29-04-2009, 00:52
Točno to, treba nam neka metoda pritiska.
Nemojmo se zavaravati "studiramo pravo, pa će nas Primorac ozbiljnije shvatiti"
Pa mogli bi mi Kregara iskoristiti... Ako prihvati ulogu da se prikaže u dobrom svijetlu za građane prije izbora pa se zauzme za studente.
dogovorit lijepim diplomatskim razgovorom pregovore
a ne davat ultimatume jer tako ništa nećemo postić
buzdovan
29-04-2009, 00:57
Da, ali gdje je tu pritisak na vlast? A i Kregar će nas izmanipulirati dok kažeš keks.
buzdovan
29-04-2009, 00:58
dogovorit lijepim diplomatskim razgovorom pregovore
a ne davat ultimatume jer tako ništa nećemo postić
Baš naprotiv, to je metoda hrvatskih sindikata, koji nikada nisu postigli ništa.
Ovi studentski prosvjedi su i dobili na snazi baš zato što se postavlja ultimatum.
fat drummer
29-04-2009, 00:58
ili možete odustat od tih ideja
kregar može reći samo da je protiv smanjenja školarina ako imamo na umu izjavu da mu nije jasno zašto se bunimo kada ćemo okretati 300 kn na sat jednom kada budemo odvjetnici
dogovorit lijepim diplomatskim razgovorom pregovore
a ne davat ultimatume jer tako ništa nećemo postić
hahaha, nismo u svedskoj, kakav lijep diplomatski razgovor.
Pregovara se vec godinama pa se nista nije promijenilo. Postoji vrijeme za diplomaciju i vrijeme za nesto radikalnije.
dogovorit lijepim diplomatskim razgovorom pregovore
a ne davat ultimatume jer tako ništa nećemo postić
Baš naprotiv, to je metoda hrvatskih sindikata, koji nikada nisu postigli ništa.
Ovi studentski prosvjedi su i dobili na snazi baš zato što se postavlja ultimatum.
super, ultimatumom ćemo samo dobiti bumerang efekt... ako išta dobijemo, dobit ćemo siću, neko privremeno rješenje koje će bit lošije nego da smo pregovarali
bolje malo po malo, nego sve odjednom
Postoji vrijeme za diplomaciju i vrijeme za nesto radikalnije.
khm.... grčka :-D
dogovorit lijepim diplomatskim razgovorom pregovore
a ne davat ultimatume jer tako ništa nećemo postić
hahaha, nismo u svedskoj, kakav lijep diplomatski razgovor.
Pregovara se vec godinama pa se nista nije promijenilo. Postoji vrijeme za diplomaciju i vrijeme za nesto radikalnije.
jel isto dok mi preuzmemo inicijativu i pregovaramo, dok ostatak fakulteta u hrvatskoj prosvjeduje? ne bih rekao da je isto
jel isto dok mi preuzmemo inicijativu i pregovaramo, dok ostatak fakulteta u hrvatskoj prosvjeduje? ne bih rekao da je isto
Gle jebes ti pregovore ako se nemas sa cime cjenkat. Koga boli qrtz za ove mirne, zeli se udobrovoljit ovima koji drze kljuceve fakulteta.
njima očito ne može udobrovoljit niko. tak da se možeš oprostit od toga jer vlast neće nikad pristat na to
Mislis da nece? Pa to je nekolko stotina milja kuna, sitna lova. Sanader bi majku prodo za izbore. Uopce ne sumnjam da ce zahtjev uspjet.
A šta će se dogodit ako zauzmemo fakultete, ministar pošalje prijedlog, mi odbijemo jel može doć do toga da pošalju policiju da prekinu blokadu?
buzdovan
29-04-2009, 01:10
Pametan je ovaj Private Joker ;)
A šta će se dogodit ako zauzmemo fakultete, ministar pošalje prijedlog, mi odbijemo jel može doć do toga da pošalju policiju da prekinu blokadu?
Policija ne smije zakonom na podrucje sveucilista bez odobrenja rektora. A rektori nemaju tendenciju da daju to dopustenje.
buzdovan
29-04-2009, 01:12
A šta će se dogodit ako zauzmemo fakultete, ministar pošalje prijedlog, mi odbijemo jel može doć do toga da pošalju policiju da prekinu blokadu?
Teško, policija nema ovlasti na podrucju sveucilista,osim ako to posebno ne odobre dekan ili rektor. A ako odobre takvo nešto to je kao da su priznali poraz. Ići preko autonomije sveučilišta i slati policiju na studente! Pa to je kao da je Sanader uveo izvanredno stanje nakon ubojstva Pukanića. Time bi priznali vlastitu nesposobnost i nemoć u upravljanju.
Ne,ne, mediji i veći dio javnosti su uz studente. Nema šanse da to naprave.
A šta će se dogodit ako zauzmemo fakultete, ministar pošalje prijedlog, mi odbijemo jel može doć do toga da pošalju policiju da prekinu blokadu?
Policija ne smije zakonom na podrucje sveucilista bez odobrenja rektora. A rektori nemaju tendenciju da daju to dopustenje.
nadam se da neće aleksa promjenit mišljenje
buzdovan
29-04-2009, 01:13
On će prijetiti time, ali neće to učiniti.
Psi laju, karavane prolaze.
Ultimatumi nisu riješenje jer ostavljaju mjesta za moguću manipulaciju medijima.
Opet ponavljam, zapišite ideje pa ih sutra iznesite te saslušajte tuđe.
Na plenumu sigurno nećemo doći do nekih revolucionarnih riješenja, a kamoli na ovom forumu.
Također, smatram da su ideje o plenumima koji traju 2 sata u ovim slučajevima smiješne.
Na FFZG-u su 2 sata raspravljali samo o tome mogu li se kroz vrijeme preglasavati odluke plenuma, dajem ovo kao primjer.
buzdovan
29-04-2009, 01:17
Kad ti je faks blokiran nije da nemaš vremena :)
Kako će manipulirati ultimatumima?
Buzdovan, tvoj pristup me podsječa na pristup aktivista sa katedre za sociologiju.
Ako će biti potrebe da se na taj način vrati "red", policija će sigurno reagirati.
Mislis da nece? Pa to je nekolko stotina milja kuna, sitna lova. Sanader bi majku prodo za izbore. Uopce ne sumnjam da ce zahtjev uspjet.
koliko vidim onda tu i nema prostora za davanje svog mišljenja
osim do glasanja kad biramo hoćemo li se ili ne pridružiti blokadi
znači ako netko i predloži drukčiji tip ovoga kaj se traži, varijaciju na temu koja je bolji i konstruktivni prijedlog, jedino o čemu ćemo mi glasat na kraju je: pridružiti se njima ili ne
jer ne možemo im se pridružit ako imamo drukčiji prijedlog, a njihov je beskompromisan
ja bi recimo na njihov prijedlog o besplatnom studiranju dodao i da student mora vratiti puni iznos školarine ukoliko neda 20-40% ispita (ovisno o težini gradiva i godine)
i da se sad svi (čisto hipotetski) složimo s tim, kaj nam znači, kad moramo prihvatit hebene uvjete i metodu ffzg-a
buzdovan
29-04-2009, 01:19
Buzdovan, tvoj pristup me podsječa na pristup aktivista sa katedre za sociologiju.
Ako će biti potrebe da se na taj način vrati "red", policija će sigurno reagirati.
Neznam koji je njihov pristup, ali čini mi se da je bjelodano da u predizborno vrijeme ne postoji šansa slanja policije na studente. Pogotovo ne kad im mediji drže leđa.
Mediji su u rukama vlasti.
Pozicije se uvijek mogu promijeniti što je već lako primjetljivo iz članaka npr. Večernjeg lista.
Nemoj biti naivan i misliti da je ovo stanje koje je nemoguće izmjeniti.
Neznam koji je njihov pristup, ali čini mi se da je bjelodano da u predizborno vrijeme ne postoji šansa slanja policije na studente. Pogotovo ne kad im mediji drže leđa.
Istina, nema sanse.
U svakom slucaju, ovo je definitivno najbolja prilika da se za neke promjene izborimo, na koji god nacin. Laku noc :smt006
buzdovan
29-04-2009, 01:27
Mediji su u rukama vlasti.
Pozicije se uvijek mogu promijeniti što je već lako primjetljivo iz članaka npr. Večernjeg lista.
Nemoj biti naivan i misliti da je ovo stanje koje je nemoguće izmjeniti.
Naravno, nije nemoguće, ali šanse su male. Uskoro kreću i radnički prosvjedi i od one incijative stegnite remen. Ovo je sve dio istog vala.
Idem i ja spavati, laku noć svima i sutra dođimo pametnih glava :)
dosta ljudi se javilo da ce doc i glasat protiv blokade....to me cini veselim :D
a za glavnog govornika bi mortiisa koji ce objasniti kako nam je tesko :-D
malimrav85
29-04-2009, 12:07
mislim da bi sve ovo imalo puno više uspjeha kod nas kad bi se našao netko pismen i sastavio ciljeve akcije
ne ono pružat ćemo pasivan otpor sjedanjem na pod nego nešto tip
1. Želimo da se zaposli više nastavnog osoblja
2. Želimo da fakultet obajvljuje financijsko izvješće svake godine
3. Želimo da svatko ima mjesto u dvorani
4. bla bla bla
ovak pola ljudi ne zna kaj se događa, drugu polovicu nerviraju ljudi sa ffzg
a za glavnog govornika bi mortiisa koji ce objasniti kako nam je tesko :-D
:smt010 :smt010 :smt010 :smt010
mortiis je marvin PFZG-a :smt005 :smt005
i šta su odlučili na plenumu?
Nista. To nije bio plenum, nego tribina. Za diskusiju. Report dolazi.
cathy the great
29-04-2009, 23:33
po upoznavanju galijuna u kafkazu :-D
fat drummer
29-04-2009, 23:54
bilo je katastrofalno glupo...
ona luđakinja sa filozofskog bi mogla naučiti da magična konstrukcija: kolega moja koncepcija pojma x se ne poklapa sa vašom zapravo ne znači ništa. saznao sam da ju boli đon.
prodekani su se famozno dosađivali, ali baš onako kvalitetno
onaj profesor sa filozofskog, bilo bi super da je znao o čemu priča i da je to ikako vezano uz išta.
organizatorima svaka čast na nepoznavanju pojmova tribina/plenum i na kvalitetnim gostima
onog gospodina u jean miro kravati umoljavam da ostane doma idući put doma i gleda svoju peticu iz gpp-a koju mu je dao legendarni triva.
ipak saznao sam kako besplatno studiranje nije samo školarina nego sve - knjige, hrana, kurve, smještaj. u državi u kojoj netko predlaže da se nekome iz splita plaća stan u zagrebu ili obrnuto da bi on mogao studirati besplatno ja ne mislim plaćati poreze
šteta što nije bilo više vremena
ovim putem se ispričavam svim kolegama koji su stajali oko mene čiji sam sluh oštetio decibelima svog glasa
ipak saznao sam kako besplatno studiranje nije samo školarina nego sve - knjige, hrana, kurve, smještaj. u državi u kojoj netko predlaže da se nekome iz splita plaća stan u zagrebu ili obrnuto da bi on mogao studirati besplatno ja ne mislim plaćati poreze
Ja sam bez teksta :smt005
cathy the great
30-04-2009, 00:03
znam da se ponavljam ali - sva sreća da glupost ne boli :smt005
sve se to pretvorilo u tešku lakrdiju... u Varaždinu na FOI-u je dekan na plenumu izjavio da su svi koji nisu bili na nastavi pobrali minuse :smt005
lakrdija...stavovi filozofa su super...stvarno nije nemoguce to sto traze..ali izvedba im je katastrofa...
najjaca izjava mi je bila (filozofkinja rekla jednom kolegi):"Ali ti ne shvacas pravo kako ga ja shvacam!" ajme glupace :smt005
ubacili su nam 3-4 filozofa + stari deda koji su bili kao nezavisna publika koja je komentirala i postavljala pitanja...sve u svemu strasno...jednostavno su na tako niskom nivou razmisljanja da je to bilo zalosno za gledat...nasi koji su govorili su bili tri puta bolji neovisno o tome jesu bili za ili protiv besplatnog skolovanja...
iskreno priznajem da sam imao lose misljenje o filozofima prije ovog tzv plenuma koji preko noci vise nije plenum..a sad imam jos gore...trebali ste biti tamo da vidite koliko je to strasno...da se razumijemo imali su i dobrih izjava i stavova i besplatno skolovanje je moguce ali nacin prezentacije...ma strasno...jos kad je onaj kao "nas predstavnik" poceo politicke gluposti blebetat su se totalno ukopali...ne bi im dao da ovce cuvaju a kamoli da pricaju s Primorcem ili Sanaderom (kojeg vidit ne mogu)...
sve u svemu da smo ovo mi organizirali dobili bi to sto trazimo...ovo sto oni rade nema sanse...ovo su bili relikti socijalistickog vremena za koje svaki normalan covjek zna da ne moze funkcionirati...dakle jedno veliko NE nacinu borbe koji oni zamisljaju...ali smatram da se mi trebamo okupiti i stvoriti vlastiti stav i promovirat ga i ziher dobivamo...
lakrdija...stavovi filozofa su super...stvarno nije nemoguce to sto traze..ali izvedba im je katastrofa...
to sam i mislila, da....
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.