PRESUDE ZA OVÄŒARU [Archive] - Pravokutnik.net

Balada iz predgrađa

27-09-2007, 18:38

Da.
SreĂŚa da Haag ne isplaĂŚuje odĹĄtetu za boravak nevinih u pritvoru, jel bi RadiĂŚu mogli i lovu neku isplatit.

AL koja je to sramota, ljudi!

Pa ja ne mogu vjerovati.

Naime, kaĹžu, (tak i piĹĄe u knjizi iz kaznenog) da sud kazne odreĂ°uje otprilike kakve su bile u ex JU. A nitko za BlaĹĄkiĂŚa ne pita, kak je on onda 45 dobio prvi put...

Ja fakat ne mogu doĂŚ k sebi.
A uopĂŚe nisam vezana osobno uz rat i ratne strahote.

Mislim o tome kako je ljudima koji su izgubili najbliĹže, obiteljima muĂ¨ki ubijenih na OvĂ¨ari....

Ne znam.

Kojiput se pitam upravo zbog takvih presuda i zbog Haaga opĂŚenito, kaj ja radim na ovom faxu? UĂ¨e me i pravdi pa MeĂ°unarodni sud donese ovakvu presudu, uĂ¨e me o nekakvoj meĂ°unarodnoj jednakosti, pa Ă¨lanice VijeĂŚa sigurnosti moĹže sve. Ne kuĹžim zakaj svi ustraju na toj imaginarnoj slici pravde i pravednosti kad toga uopĂŚe nema?

Joj, mogla bi razbit neĹĄto sad.

Cro

27-09-2007, 18:54

O tome sam i ja razmiĹĄljao..
Stalno neke priĂ¨e na faksu o pozivu, etici, ĂŚudoreĂ°u, pravu, pravdi...
A mislim si u sebi uz podsmijeh: Ma kakva pravda! Kada sam zadnji put vidio u naĹĄoj struci tako neĹĄto..
I isto se pitam zaĹĄto se toliko to naglaĹĄava i inzistira na tome (etika, pravda, pravo), a svi znamo da niĹĄta od toga.. Imam dojam da je jednostavno u modi ili fancy se na to pozivati..
Kao da se ta rijeĂ¨ poziv i ta idealistiĂ¨ka naklapanja viĹĄe iz nekih elitistiĂ¨kih pobuda stalno nameĂŚu, makar svi preĹĄutno znamo da niĹĄta od toga.. Znamo da su lova i intresi glavni pokretaĂ¨i..

Tkach

27-09-2007, 18:57

Koliko god ove presude bile skandalozne, moram reĂŚi da me u neku ruku i nisu iznenadile.

U Hrvatskom saboru sjedi izvjesni Vojislav StanimiroviĂŚ koji je dok su ranjenici voĂ°eni na strijeljanje urlao da je pala vukovarska bolnica, zadnje ustaĹĄko uporiĹĄte. Za glas tog StanimiroviĂŚa ĂŚe se pokidati tko god bude mandatar nove vlade za par mjeseci. Ako sami sebe tretiramo kao smeĂŚe, dopuĹĄtamo naĹĄim neprijateljima da nam vladaju, obnavljamo im kuĂŚe, dajemo im beneficije, koji se qrtz onda imamo Ă¨uditi kad neki estrandĹžerosi u Haagu kaĹžu da je likvidirati Hrvata malo gore nego likvidirati psa.

I nisu za ovo krivi ni Amerikanci, ni Englezi, ni srpski lobby, ni pravoslavni lobby, ni huda sudbina. Za ovo je krivo zadnjih 8 godina kapitulantske hrvatske drĹžavne politike.

fidel_castro

27-09-2007, 19:05

a jbg, Europa je uvijek viĹĄe preferirala Srbe, a nas doĹživljavala kao pobunjenike koji su pokrenuli graĂ°anski rat... ovo je samo joĹĄ jedan dokaz za to...
jednom rijeĂ¨ju, STRAĹveliki kuracNO!
edit- Sud pravde? :lol: :lol:
ni najveĂŚi lojalisti i optimisti ne doĹživljavaju haĹĄki sud kao sud pravde...

ZER0

27-09-2007, 19:20

U skladu sa rezolucijom kojom je MKSJ osnovan, njegova misija je Ă¨etvorostruka:

* dovesti pred lice pravde osobe odgovorne za krĹĄenja meĂ°unarodnog humanitarnog prava
* obezbijediti pravdu Ĺžrtvama
* obeshrabriti dalje Ă¨injenje zloĂ¨ina
* sprijeĂ¨iti revizionizam, doprinijeti ponovnom uspostavljanju mira i poticati pomirenje na podruĂ¨ju bivĹĄe Jugoslavije

Stoka usrana,jeb.o im konj mater europsku,evo kako oni provode svoju ''duĹžnost''.Dok je rat poĂ¨eo a Hrvatskoj zabranili obranu i bubnuli embargo Ă¨etnici su klali naĹĄe ljude i bolio ih je kura.c ĹĄta im Europa govori,a ovo danas je samo joĹĄ jedan pokazatelj da ih Europa podrĹžava.
Majku im jebe.m,nema ni pravde ni suda,za njih je jedina presuda metak u glavu.
FUJ STOKO SMRDLJIVA JEB.O VAM JA I CARLA,I PARKERA,i POCARA...BOG VAM MATER GORIT ĂETE U PAKLU ZBOG OVOGA :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Rus

27-09-2007, 19:26

I eto poslje svega ovoga hrvatska politka se neĂŚe mijenjat, i dalje ĂŚemo htjeti u europu koja se prema nama tako lijepo i poĹĄteno odnosi...

ZER0

27-09-2007, 20:04

Ma Sanader se sada treba objesiti ĹĄto je izruĂ¨io Gotovinu takvoj sramoti od suda.NaĹĄe generale su stavili u okove za zloĂ¨ine koji su poĂ¨injeni nad Srbima,a iz osvete za sve ĹĄto su ove ubojice napravile naĹĄem narodu.
I djeca ĂŚe im goriti u paklu zbog ovoga,kurve izdajniĂ¨ke europske :evil:

MinesweePer

27-09-2007, 20:27

nema smisla komentirat ikoju odluku haĹĄkog suda viĹĄe. vidili smo da genocida u Srebrenici nije bilo, na kraju ĂŚe joĹĄ ispast da se to vodio rat uliĂ¨nih bandi......

Trpinja

27-09-2007, 20:33

Vi se Ă¨udite za OvĂ¨aru! A tko je optuĹžen i osuĂ°en za Srebrenicu i koliko godina je dobio?
Krstic-45 godina..samo fora u tome sto i on tek tamo neki n-ti po redu odgovornosti za srebrenicu..
dakle norcu 12 godina sto branio grad od cetnickih hordi koji bio pod konstantnom tucom granata,a sljivancaninu koji usao na teritorij druge drzave,otovoreno ju napao i izrucio 262 ranjenika vukovarske bolnice na klanje pijanoj i razularenoj cetnickoj bandi-5 godina..komentar nije potreban..
plavsic 11 godina-jel treba pce pisat ratnu biografiju ove kuje..
a ja jadnik mislio da ce odgovarat adzic i kadijevic :lol: ..i jos bio ubvjeren kako valda ima pravde pa moraju..
prolazeci memorijalnim grobljem ove godine za uskrs u vukovaru za oko mi zapeo datum na jednoj grobnici od naseg branitelja..
1975-1991 i to nepunih 16..
bit ce mesa,bit ce mesa klat cemo hrvate-TKO ZABORAVI PROKLETE MU I DUSA I KOSTI

Tkach

27-09-2007, 20:47

Radislav KrstiĂŚ, zapovjednik Drinskog korpusa VRS, osuĂ°en je na 46 godina zbog Srebrenice.

Trpinja

27-09-2007, 20:51

Radislav Krstic general petog korpusa VRS jedan od udarnih za vrijeme napada na srebrenicu ili ti drinskog korpusa..al zanimljivo kako jadnik nije planirao ili naredio genocid u srebrenici nego ga jadnoga nagovorili mladic i karadzic ako cemo vjerovati sudu :lol: ..
al nije samo srebrenica vec citav niz mjesta gdje izvrsen genocid u bih,a da nitko nije odgovarao za razliku od nasih..
za nevidjene masakre nad bosnjacima i hrvatima u brckom neam informacija da je netko odgovarao(neka netrko ispravi)..sudjenje goranu jelisicu prekinuto jer nije bilo dokaza od strane optuzbe :lol: ..a isto tako i za duska sikiricu koji vodio jedan u nizu logora smrti u bih..
edit-eto tkach ispravio..46 godina..jebote jel ti ista drugo radis osim sto promatras dnevno politicka i ina zbivanja na tlu bivsih republika :lol:

Murphy

27-09-2007, 20:59

Zgrozen - DA
Iznenadjen - NE

Ajmo se uozbiljiti... Haaski sud je jebena uvreda cijelom Domovinskom ratu... politika suda je izjednacavanje krivnje, za bOGa miloga!!!

Mislim, nakon ovoga nema nego cijeniti Izraelsku doktrinu... oni svoje optuzenike sami otmu u brzoj operaciji, osude ih i smaknu - svi sretni... Dok ne preuzmemo sudbinu u vlastite ruke mozemo ocekivati ovakve presude. Europa se ponasa kao roditelj koji je razdvojio djecju tucnjavu... ne zanima ih tko je poceo, cija je krivica i gdje je pravica - boli ih kita dok je mir...

Tkach

27-09-2007, 21:03

edit-eto tkach ispravio..46 godina..hebote jel ti ista drugo radis osim sto promatras dnevno politicka i ina zbivanja na tlu bivsih republika :lol:

Pa ono, malo igram ĹĄah i odem na kakav ruĂ¨ak :lol:

InaĂ¨e, Ă¨ini mi se da je i KrstiĂŚu skinuto nekih desetak godina s kazne u drugom stupnju, ali ne garantiram.

fat drummer

27-09-2007, 21:06

ma totalno treba odjebat taj hag... jer to je takva prevara da je to straĹĄno. dvostruki kriteriji priliko izricanja kazni i odnosa prema drĹžavama. normalno da ljudi pizde kada imaju osjeĂŚaj da se rsbiju konstantno protaĹžira

Ante Gotovina

27-09-2007, 21:55

Dovoljan razlog da ti se zgadi pravniĂ¨ki poziv :smt078

fidel_castro

27-09-2007, 22:22

ma treba na neki naĂ¨in poniĹĄtiti TuĂ°manov sporazum o suradnji sa haĹĄkim tribunalom (valjda vrli pravnici mogu naĂŚi neku rupu) i vratit sve optuĹžene natrag u Hrvatsku... zayebi sud koji nije djelotvoran...

Ante Gotovina

27-09-2007, 22:28

Ako se ne varam, sporazum u suradnji s vraagom nije donijet kvalificiranom veĂŚinom (iz Ĺveliki kuracimonoviĂŚevog predavanja), tako da postoji opravdana moguĂŚnost za ocjenu ustavnosti... problem je nedostatak svijesti

Condor

27-09-2007, 22:43

reko bi da je to sve srpski lobij,naime od 19 st. srbi imaju priznate delegacije u francuskoj,velikoj britaniji,rusiji koja se oĂ¨ituje i danas,Ĺžao mi je naĹĄih generala koji ĂŚe gulit u zatvoru :?

Trpinja

28-09-2007, 01:33

ja planiram kroz dva tjedna do vukovara..nije ziher,al najvjerovatnije..pa me zanima sta je sa onim da bi isli grupno do vukovara..

nobody0770

28-09-2007, 02:14

E to bi bilo super...umjesto da tu lajemo,kunemo i molim mogli bi iĂŚi odati poĂ¨ast tim Ĺžrtvama ako nisu dostojni oni bezduĹĄnici iz Haaga...straĹĄno,tuĹžno i Ĺžalosno zavĹĄrava joĹĄ jedna tuĹžna hrvatska priĂ¨a..... :smt090

malimrav85

28-09-2007, 11:06

JuĂ¨er kad sam doĹĄao na forum nisam ni htio Ă¨itat topic, muka mi doĂ°e kad vidim uopĂŚe kaj je bilo.
Sad sam se probudio u vidim novine, Ĺželudac mi se diĹže.
Ne znam kaj da kaĹžem uopĂŚe.

kikich

28-09-2007, 11:06

mogu se sam ponovit s vama i rec da je ova presduda SOKANTNA I SRAMOTNA...:smt067 :smt104

šola-braveheart

28-09-2007, 11:12

kurve proklete
tu najvise krivim nase p.izdeke koji su pokradali ovu drzavu dok se stvarala,nisu uopce funkcionirale tajne sluzbe koje su trebale po terenu skupljati materijal.tajne sluzbe su bile u sluzbi kriminala i tajkuna.
da je meni netko u ratu stradao na taj nacin,ja bih mu sam priustio najvecu kaznu.sve bih lijepo organizirao,organiziaro put u neku drzavu juzne amerike,organizirao zivot u nekoj takvoj lijevoj drzavi,smaknuo srpsku kurvu i u miru otisao u takvu neku drzavu

g money

28-09-2007, 11:27

krivo je tuĹžiteljstvo, loĹĄa optuĹžnica(namjerno).

~°¤anchica¤°~

28-09-2007, 11:34

ja planiram kroz dva tjedna do vukovara..nije ziher,al najvjerovatnije..pa me zanima sta je sa onim da bi isli grupno do vukovara..

ovo je lijepo...samo napominjem da ne ocekujete tamo nista...ja sam bila prosle godine i u vukovaru i na ovcari i osjecaj koji me tada obuzeo je strasan...ko da nema vise srece u svijetu...jos kad vidis one grobove i covjek ti kaze da je najmladja zrtva imala par mjeseci a najstarija 87 godina doslovno suze teku...u svakom slucaju mislim da bi svaki Hrvat trebao odat pocast svim onima koji su svoje zivote izgubili u ratu...

bOG

28-09-2007, 12:32

Ja procitao "posude" tako da je topic manje morbidan od onog sto sam ocekivao.

Sad im samo mi mozemo suditi...

veteran

28-09-2007, 12:35

a sto da kazem...

ocekivano..znamo kakav je sud u Haagu...sve nam je jasno...politika i trgovina...

konzerva

28-09-2007, 13:55

Za ovo je krivo zadnjih 8 godina kapitulantske hrvatske drĹžavne politike.
za ovo je krivo zadnjih 16 godina pogreĹĄne politike

sickboy

28-09-2007, 14:40

Bas tak konzerva.......

Da smo imali muda slali bi ekipu iz luckog (ja sam se uvjerio osobno za kaj su sposobni :-D ) da ih hvataju po svijetu kao mossad.....
Opet ce se gusta magla spustiti.........

legionar

28-09-2007, 15:15

Kao ĹĄto je LoĹĄo davnih dana napisao u svojoj knjizi: Sud u Haagu je ruglo pravde i prava. Ĺveliki kuracto vi mislite kolike su kazne dobili naĹĄi ljudi, napose u BiH npr. Dario KordiĂŚ, a ovu gamad tako abolicirat. JuĂ¨er kad sam Ă¨uo priredio sam si jednu lijepu ispovjed za danas tako da bolje ne bi dalje komentiro....

legionar

28-09-2007, 15:25

Nego, ajmo, proklamirani ciljevi po redu:
1.) Zaustavljanje i sprjeĂ¨avanje novih ratnih zloĂ¨ina :lol:
2.) Mijenjanje ozraĂ¨ja nekaĹžnjivosti :lol:
3.) Individualizacija krivnje i utvrĂ°ivanje pouzdane povijesne istine o sukobu :lol:

Picok

28-09-2007, 15:36

Ma to je sve jad i Ă¨emer...

........GROBOVI VAM NIKAD OPROSTITI NE ĂE.......

...samo BoĹžji sud je pravedan... gorit ĂŚete u paklu svi ĹĄupci koji nam ovo radite...

sunflower

28-09-2007, 18:26

Ma straĹĄno, ne mogu se naĂ¨uditi dokle seĹže ljudska glupost.. Taj sud treba pod hitno ukinuti!

legionar

28-09-2007, 18:40

Ma on je ad hoc sud pa ĂŚe bit ukinut kad se utvrdi "povijesna istina". :lol:
InaĂ¨e, ĹĄto je najgore, Hrvatska tj. svi mi sudjelujemo u financiranju te kvazipravne institucije i to pozamaĹĄnom svotom sukladno Ă¨l. 46 Zakona o primjeni Statuta MKSJ -a kojeg je donio crvenkasti Sabor 2003 g.
Nego, ovi procesi protiv Norca i GlavaĹĄa... su test objektivnosti i demokratiĂ¨nosti Hrvatskog pravosudnog sustava, pa neka nam presuda protiv Ĺveliki kuracljivanĂ¨anina bude obrazac.

one_perfect_girl

28-09-2007, 19:16

ovog puta ĂŚe moja boja slova biti crvena kao krv onih ljudi koje su Ĺveliki kuracljivanĂ¨anin i RadiĂŚ Ă¨uvali od paravojnih formacija...

iako od ovog ''suda'' nikada niĹĄta dobro ne oĂ¨ekujem, i mene je ova presuda zgrozila... blago reĂ¨eno...
i ĹĄto sad reĂŚi nakon svega ? da je presuda bila veĂŚa, pravednija, opet ne bi vratila nijednu od Ĺžrtava u Ĺživot. ne bi izbrisala niĂ¨iju patnju, niĂ¨iju bol. ali dala bi koliku-toliku nadu u pravdu... na koncu, moĹžemo se nadat i uzdat i upirat poglede ka nebu i Bogu da ĂŚe Ĺžalbeni postupak neĹĄto povoljnije donjeti... nada zadnja umire...
sramota, prije svega sramota...

i btw, KrstiĂŚu je donjeta kazna od 46 godina zatvora, ali je smanjena na 35... opet se izvukli na spike o zapovjednim i inim odgovornostima... ali bitno da ĂŚe Gotovina kosti tamo ostaviti... europska bahatost je opet jaĂ¨a od naĹĄih suza...

Canuleia

28-09-2007, 19:16

ne znam kaj da kaĹžem, koma.. ali ja vjerujem da ĂŚe oni pred BoĹžji sud i to bi svima trebala biti utjeha, a haaĹĄki sud... :evil:

oni za svoje zloĂ¨ine nebi platili ni da tamo budu 100god, ali stvar je u tome da sud ovim "kaznama" doslovno umanjuje, Ă¨ak i nijeĂ¨e njihovu krivnji, a to je sramota i uvreda za Ĺžrtve i njihove obitelji!

legionar

28-09-2007, 19:32

one_perfect_girl

28-09-2007, 19:37

da ĂŚe Ĺžalbeni postupak neĹĄto povoljnije donjeti
ma kakav Ĺžalbeni postupak? moĹžemo se slikat u 24 sata sa Ĺžalbama... da se hoĂŚe istjerat pravda veĂŚ bi se odavno podigle tuĹžbe protiv te stoke na domaĂŚim sudovima...ali ne, tuĹžbe nisu podignute? zaĹĄto nisu? tko to sprjeĂ¨ava? to se treba zapitat..,.

ja se ipak joĹĄ samo nadam... niĹĄta ne koĹĄta :oops:
a, tko sprjeĂ¨ava ? kad njih sve boli dupe, da donesemo eksluzivne snimke klanja ljudi sumnjam da bi to iĹĄta pomoglo... vjerojatno bi tad rekli da su ih cijepili protiv zaraznih bolesti :roll:

Murphy

28-09-2007, 19:38

Hrvatska tj. svi mi sudjelujemo u financiranju te kvazipravne institucije i to pozamaĹĄnom svotom sukladno Ă¨l. 46 Zakona o primjeni Statuta MKSJ -a kojeg je donio crvenkasti Sabor 2003 g.

Ne brkaj loncice... MKS ciji je statut ratificiran 2003. nije isto sto i MKSJ... MKS je stalni medjunarodni sud, dok je MKSJ ad hoc sud samo za podrucje Jugoslavije... medjusobno su nepovezani

legionar

28-09-2007, 19:39

tko to sprjeĂ¨ava? hmm, pa ne bih o tome, ali npr. optuĹžnica protiv KadijeviĂŚa je skupljala i skuplja praĹĄinu veĂŚ godinama u neĂ¨ijoj ladici zbog neĂ¨ijeg bojkotiranja da se podigne...

legionar

28-09-2007, 19:41

Ne brkaj loncice... MKS ciji je statut ratificiran 2003. nije isto sto i MKSJ... MKS je stalni medjunarodni sud, dok je MKSJ ad hoc sud samo za podrucje Jugoslavije... medjusobno su nepovezanida zahebo se, za stalni meĂ°. sud je ratificiran 2003, ali je poanta ista. i u financiranju Aaga koji nam je nametnut sudjelujemo. baĹĄ da su posve nepovezani, to ne bih rekao. formalno pravno ne, ali je MSKJ bio pokus za MKS. Naravno, pokusni kuniĂŚi se zna tko su.

Murphy

28-09-2007, 19:50

da zahebo se, za stalni meĂ°. sud je ratificiran 2003, ali je poanta ista. i u financiranju Aaga koji nam je nametnut sudjelujemo.

nemoj se tako zajebati na ispitu iz kaznenog jednog dana :-D

osobno mi se svidja taj Statut... steta sto se nacelo komplementarnosti iz njega ne moze primjeniti na MKSJ
doduse, bojim se da ce i taj sud biti teska sprdacina zahvaljujuci politickim interesima

legionar

28-09-2007, 19:53

taj sud veĂŚ i je sprdaĂ¨ina. temelji se na ugovornom pristanku drĹžava Ă¨lanica, a gdje ĂŚe Sad ili jedna Rusija pristat na to? doduĹĄe, Sad je bio Ă¨lan, kolko nekih par dana ak se ne varam :lol:

Jules

28-09-2007, 20:10

Presudu ne treba komentirati! Sam pogled na kazne dovoljan je da prvo prasneĹĄ u smijeh, a onda poĂ¨neĹĄ plakat ko kiĹĄna godina! Ovo je SRAMOTA i NEPRAVDA za sve stradale, za sve poginule, za njihove obitelji, za ljude koji su se borili na ratiĹĄtu do posljednje sekunde, a i za naĹĄu drĹžavu! Fuj :evil: :(

legionar

28-09-2007, 23:34

sutra se RadiĂŚ vraĂŚa u kevu Srbiju. joĹĄ nije tak preloĹĄe na Jadranu, ĹĄta velite ĂŚe na Jadran malo na ljetovanje?

veteran

28-09-2007, 23:37

sutra se RadiÃ¦ vraÃ¦a u kevu Srbiju. joÅ¡ nije tak preloÅ¡e na Jadranu, Å¡ta velite Ã¦e na Jadran malo na ljetovanje?

ne bi se cudio...mozda i na piknik na Ovcaru...

--Anči--

29-09-2007, 00:09

ja bi fino pustila norca, ademija i ekipu iz zatvora, obustavila sve sudske procese i -raspaĹĄoj. niĹĄta ionak nema smisla :roll:

camao

29-09-2007, 04:50

Opet ce se gusta magla spustiti.........

:!:

do tada.... :-$

...Večeras me dobri ljudi nemojte niÅ¡ta pitati
neka suze tiho teku pa će manje boljeti
Mene zovu moja polja mene zovu tambure
prije nego sklopim oči da joÅ¡ jednom vidim sve...

vuffek

29-09-2007, 12:06

ja bi fino pustila norca, ademija i ekipu iz zatvora, obustavila sve sudske procese i -raspaĹĄoj. niĹĄta ionak nema smisla :roll:
...joĹĄ ĂŚe i biti tako...baĹĄ sam sinoĂŚ to priĂ¨ala sa starim...to ĹĄta su napravili...neznam uopĂŚe kako viĹĄe objaĹĄnjavati takve stavri...zbog ovakvih presuda buduĂŚe nam zanimanje je na loĹĄijem glasu od poloĹžaja studenta ekonomije...
...kao ĹĄto sreĂŚa ide na sreĂŚu...tako i nesreĂŚa ne dolazi sama...

engel

29-09-2007, 15:45

s te tri ''presude''prodali su evropi kosovo..to je tak jasno..

fidel_castro

29-09-2007, 16:51

s te tri ''presude''prodali su evropi kosovo..to je tak jasno..

potpisujem! vjerojatno ima dosta istine u tome!

ot: a vi sa boĹžjim sudom... :roll:
ti ljudi trebaju odgovarati ovdje na Zemlji i odsluĹžiti zasluĹžene kazne, a ne da se mirimo sa sudbinom i zazivamo boĹžje sudove...

Trpinja

29-09-2007, 17:18

BEOGRAD- Beogradski mediji posveĂŚuju veliku pozornost presudi HaĹĄkog suda vukovarskoj trojci za zloĂ¨in na OvĂ¨ari za koji hrvatska javnost drĹži da je ĹĄokantno preblaga, a odvjetnici osuĂ°enih ocjenjuju kako presuda baca drukĂ¨ije svjetlo na domovinski rat u Hrvatskoj.

U suĂ°enju vukovarskoj trojci za masovni pokolj na OvĂ¨ari 20. studenoga 1991. gdje su nakon pada Vukovara pobijene 264 osobe HaĹĄki sud je u Ă¨etvrtak osudio bivĹĄeg zapovjednika JNA Milu MrkĹĄiĂŚa na 20 godina zatvora, majora Veselina Ĺveliki kuracljivanĂ¨anina na pet godina zatvora, a kapetana Miroslava RadiĂŚa oslobodilo optuĹžbi.

VeĂ¨ernje novosti najviĹĄe paĹžnje posveĂŚuju osloboĂ°enom RadiĂŚu, prvom i "zasad jedinom" Srbinu koji je proglaĹĄen nevinim, te istiĂ¨u da su haĹĄki suci bili jednoglasni u odluci da HaĹĄko tuĹžiteljstvo nije dokazalo postojanje udruĹženog zloĂ¨inaĂ¨kog pothvata, niti RadiĂŚevu odgovornost, ĹĄto "baca potpuno drukĂ¨ije svjetlo na prirodu 'domovinskog rata' i onoga ĹĄto se poĂ¨etkom devedesetih godina dogaĂ°alo u Hrvatskoj".

"Poslije ove presude moĹže biti reperkusija i na ostale predmete. I Slobodan MiloĹĄeviĂŚ je bio optuĹživan za zajedniĂ¨ki zloĂ¨inaĂ¨ki pothvat, a u optuĹžnici je bilo obuhvaĂŚeno i njegovo uĂ¨eĹĄĂŚe u cijeloj priĂ¨i oko Vukovara. Sada je, meĂ°utim, cijela priĂ¨a o 'domovinskom ratu', kao i sama njegova fizionomija - promijenjena", izjavila je za list RadiĂŚeva odvjetnica Mira TapuĹĄkoviĂŚ. Ona je kazala kako u Vukovaru "nije bilo zloĂ¨ina protiv Ă¨ovjeĂ¨nosti", te da "ono ĹĄto se dogaĂ°alo nije bilo upereno protiv civila niti hrvatskog naroda, veĂŚ protiv hrvatskih paravojnih formacija".

Branitelj Ĺveliki kuracljivanĂ¨anina, odvjetnik Novak LukiĂŚ u izjavi za podsjeĂŚa da njegov branjenik i dalje tvrdi da nije kriv, te da je Ĺveliki kuracljivanĂ¨aninova obrana "od poĂ¨etka postupka tvrdila ono ĹĄto je sud presudio prije dva dana - da na OvĂ¨ari nisu stradali civili i da nije postojao udruĹženi zloĂ¨inaĂ¨ki pothvat". ..
opet ce se gusta magla spustiti

Trpinja

29-09-2007, 17:23

A ljudi ko ljudi..treba otiĂŚ u Billu, Mercator, Metro, Getro..nabaviti namirnice, lijep je dan..moglo bi se neĹĄto zaroĹĄtiljati, treba proĹĄetati psa, pa poslije malo na rolanje, neki zbrajaju koliko su u minusu, hoĂŚe li diĂŚi novi kredit, nekoga djeca zajebaju, tate se brinu je su li im Ĺžene joĹĄ uvijek sa starim ljubavnikom ili su naĹĄle novog, mame se sekiraju hoĂŚe li dobro proĂŚi kĂŚerkin drugi abortus, omladina...ta opjevana omladina razmiĹĄlja o predstojeĂŚim pijankama, da se ukomira, da se ubije od droge, da padne neki grupnjak..i tako...nije lako danas Ĺživjet...

Ne znam od koga vukovarci oĂ¨ekuje suĂŚut i podrĹĄku.Koja Ă¨ak i da postoji..ja joj smisla ne vidim

legionar

29-09-2007, 19:24

Sad baĹĄ doĹĄao sa proslave 16 godina od Barutane (kraj Bj)... kako su lijepo oprali ove tudume u Haagu i ove koji nam sjede na Gornjem gradu....milina je bila za sluĹĄat... joĹĄ kad je Thompson zapjevao ( cd naravno)... :badgrin:

Canuleia

29-09-2007, 22:08

dam se kladit da ĂŚe ovog radiĂŚa netko ubit... bolje bi mu bilo da je ostao u haagu! :badgrin:

Balada iz predgrađa

01-10-2007, 22:45

Ja se toplo nadam. Nije krĹĄĂŚanski, etiĂ¨ki, pravno gledajuĂŚi je neprihvatljivo, al ja se fakat nadam.

Tkach

01-10-2007, 23:43

Ne bu njega nitko ubio... Niti Ĺveliki kuracljivanĂ¨anina. Oni ĂŚe vam lijepo doĂ¨ekati starost u krugu svojih obitelji, a jedina zemaljska kazna ĂŚe im biti ovih par godina koje su Ă¨itali beletristiku i igrali ĹĄah u Haagu dok je trajalo suĂ°enje. To je grozno, ali kako rekoh, hrvatski narod i drĹžava nisu zasluĹžili bolje nego da im krvnicu ĹĄeĂŚu po slobodi. Ĺ˝rtve su naravno zasluĹžile pravdu, ali mi kao kolektiv nismo.

Evo, par dana se javnost kolektivno zgraĹžala nad Haagom i presudom. A oni koji su zadnjih nekoliko godina govorili da je haaĹĄki sud ispolitizirana institucija Ă¨iji je cilj umanjiti srpsku i uveĂŚati hrvatsku odgovornost, te je javnost proglasila mraĂ¨njacima, faĹĄistima, izolacionistima itd. Kroz koji dan ĂŚe ova presuda biti potisnuta iz medija i iz misli i opet ĂŚe na svaku kritiku Haaga javnost skakati "ne moĹže se tako, moramo biti potpuno kooperativni, vjerujmo u Sud, nemojmo Ĺživjeti u proĹĄlosti". Onda ĂŚe npr. Gotovina, Ăermak i MarkaĂ¨ biti osuĂ°eni na kojih 100 godina izmeĂ°u njih trojice, pa ĂŚe se javnost opet malo zgraĹžati, Ivo (ili Ljubo ili tkogod bio premijer) ĂŚe pisati "oĹĄtro" pismo tajniku UN-a bla bla. I to ĂŚe biti kroz par dana zaboravljeno, Haag ĂŚe zatvoriti duĂŚan i konaĂ¨ni saldo ĂŚe biti taj da je Hrvatska isponiĹžavana preko svake mjere a Srbija proĹĄla liĹĄo za bar 50% sranja.

I joĹĄ uvijek Hrvatska kao nacija neĂŚe prihvatiti Ă¨injenicu da je vodila potpuno promaĹĄenu haaĹĄku politiku. U suĹĄtini veĂŚinu ljudi boli qrtz za cijelu tu problematiku generala, Ĺžrtava, agresija i rata. Oni samo nabace tuĹžno lice kad stigne neka nepovoljna presuda i odu dalje svojim poslom. Da kod nas postoji stvarna briga za ta pitanja, ne bi Haag nikad od Hrvatske dobio bezuvjetnu podaniĂ¨ku kooperativnost. Svakoga tko je odobravao dok su haaĹĄki istraĹžitelji i britanski ĹĄpijuni kopali po PantovĂ¨aku a sad se zgraĹža nad HaaĹĄkim odlukama smatram ili licemjerom ili budalom ili naivcem.

konzerva

02-10-2007, 01:37

http://www.vecernji.hr/newsroom/news/cr ... 7/index.do (http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/2924147/index.do)

Murphy

02-10-2007, 01:42

-cut-

=D> realan, precizan, jasan i britak sazetak problematike Hrvatske i Haaga

Picok

02-10-2007, 11:22

hrvatski narod i drĹžava nisu zasluĹžili bolje nego da im krvnicu ĹĄeĂŚu po slobodi. Ĺ˝rtve su naravno zasluĹžile pravdu, ali mi kao kolektiv nismo.

Ovo me najviĹĄe i boli. Neki su zasluĹžili pravdu, ali zbog mutave veĂŚine ne ĂŚe ju doĂ¨ekati.

Adrian Leverkühn

02-10-2007, 16:41

Balada iz predgrađa

02-10-2007, 21:01

Uf ĹĄto si duhovit! Nije mjesto ni vrijeme za takva potkubavanja.
Uostalom, kolega se mogao nadovezati na ovu temu, pa eto uputim na tekst koji je kolega htio prezentirati i raspravljati o njemu.
http://pollitika.com/vukovar-medunarodn ... odni-sukob (http://pollitika.com/vukovar-medunarodni-ili-nemedunarodni-sukob)

I reĂŚi ĂŚu samo jednu stvar, vezano uza ''PRAVNU'' stranu presude,
Hrvatska je trebala oĹĄtro reagirati na BlaĹĄkiĂŚevu prvu presudu, jer kao ĹĄto veĂŚ rekoh (oĂ¨ito ti je to promaklo) uobiĂ¨ajene kazne su na meĂ°.sudovima, iako ne propisane strogo, u okvirima kakve su bile na prostoru bivĹĄe Juge.
Mislim da na to Hrvatska ni itko uoopĂŚe nije reagirao, ĹĄto je sramota.
Sramota je i druga presuda kojom mu se smanjuje kazna na devet godina, koje je proveo u zatvoru veĂŚ, pa mislim, jesmo mi na placu da se cjenkamo il kaj??
To je jedno, vjerujem da ĂŚe biti joĹĄ ''pravnih'' doprinosa.

A da, ĹĄto se prijatelja suda tiĂ¨e, to je po meni nemoguĂŚe i svim predmetima kontra hrv.drĹžavljana. Nije mi jasno uopĂŚe zaĹĄto su ovi naĹĄi prof.tolko inzistirali na tome, pa to je zdrav razum.
Hrvatska se trebala ukljuĂ¨iti u obranu generala i skupa s tim pravniĂ¨kim umovima sruĹĄit optuĹžnicu. Ne, sad ĂŚe oni tu neki prijatelji bit. Bezveze.

Adrian Leverkühn

03-10-2007, 13:21

Za ovo je krivo zadnjih 8 godina kapitulantske hrvatske drĹžavne politike

Mislis 11? http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/1996/0654.htm

Tkach

03-10-2007, 13:30

Ne baĹĄ. Zakon o suradnji s Haagom ne znaĂ¨i niĹĄta sam po sebi. Kapitulacija je kad se dozvoli uplitanje Haaga u Oluju i ostale vojno-redarstvene akcije tog tipa (RaĂ¨an), od drĹžavnih arhiva napravi plac (MesiĂŚ) i kad se na haaĹĄke bjegunce ĹĄalju ĹĄinteri (Sanader).

Trpinja

03-10-2007, 13:35

Zanimljivo. Forum studenata Pravnog fakulteta, a na temu presuda u slucaju Vukovar dvije strane lupetanja, kukumavcenja i prijetnji gustim maglama (da, ja sam autonomas i jedva cekam da Zadar opet postane talijanski, Viva Luxardi e Zara libera! - pa jedva cekam gustu maglu i sve sto ide uz nju).
S druge strane, tema koja se bavi PRAVNIM aspektima je dozivjela samo jedan reply, a taj je bio link vodi na ovo lupetanje, kukumavcenje i prijetnje gustim maglama.
Mozda i to objasnjava ponesto...
da objasnjava da si debil kakvog nema..sta ja imam raspravljat nakon ovakve presude na ovoj temi o pravnim aspektima..jer to nije pravni vec politicki sud..dokazano vise puta..molio bih da se vise ne javljas na ovu temu jer pljujes po onima koji su kosti ostavili u vukovaru,a neki sa foruma su clanove obitelji tamo izgubili..reci tko je sta lupetao na ovoj temi..mozda nekolicina nas koja rekla da trebamo ko mossad uzeti stvari u svoje ruke??..prekinuti svaku suradnju sa tim politickim sudom??..izrazeno zgrazanje nad presudom poslije koje se ljudi pitaju cem opce sudovi i pravda kada nije zadovoljena..ako su proglaseni krivima mrksic i sljivancanin za zlocine za koje optuzeni onda su trebali dobiti dozivotne kazne zatvora..a ne neke smijesne kazne kojima pokazuju kakav je to sud zapravo i sta mu je u interesu..ako nisu krivi onda ih je trebalo osloboditi ko radica..dakle krivi-dozivotni zatvor za taj zlocin ili ih se trebalo proglasiti nevinima,a ne dosudit 20 i 5 godina,a i tih 5 godina smijurija ziva jer ionako odma sljivancanin izlazi iz zatvora..
a za ovaj tvoj upis sta reci osim..i bog rece covjece kljast si niti ja ti nemogu pomoci

veteran

03-10-2007, 13:41

Adrian Leverkühn

03-10-2007, 14:05

sta ja imam raspravljat nakon ovakve presude na ovoj temi o pravnim aspektima..

Onda se ostavi faksa koji studiras. Ako nakon jedne ovako velike teme i dogadjaja studenti vodeceg (valjda, evaluacije nemamo pa ni ne znamo) pravnog faksa u drzavi nisu u stanju proizvesti nista drugo nego intelektualni ekvivalent guslarskog deseterca, iako se sprema zalba tuziteljstva i jos se puno pravnih akcija ovdje priprema i odvijat ce se, sto je sasvim sigurno i sa strucnog aspekta znacajno, onda kvragu i pravni faks.
Nadam se da ovakvo misljenje kao sto sam citirao ipak nije vecina, jer ako nam struka bjezi od same sebe, to dobro objasnjava otkud nam takva pozicija.
Laprdanje, guste magle i cmizdrenje nam nece donijeti nista. Dobri pravnici hoce, ali ovako ih necemo dobiti.

Trpinja

03-10-2007, 14:18

suni

03-10-2007, 16:33

ayde malo cemo smiriti strasti jelte trpinja, kolega ima pravo na svoje miĹĄljenje.

nemojte zakuhati i ovaj topik :!:

Balada iz predgrađa

03-10-2007, 16:58

Daj ADrian ne seri, kad ti tak moram reĂŚ.
Ti jedino kaj radiĹĄ na ovom faksu uĂ¨iĹĄ se podjebavat druge. Bolje ti je da uĂ¨iĹĄ za to vrijeme.

Ili odeĹĄ na konz.kod prof.Vukasa ili prof.TurkoviĂŚ, oni su ti najkompetentniji za tu temu pa da ne sluĹĄaĹĄ ova ovdje ''lupetanja''

Balada iz predgrađa

03-10-2007, 17:04

btw, jesi skuĹžio da najviĹĄe laprdanja upravo od tebe dolazi, di ti je sad samokritiĂ¨nost - ti onda ispadaĹĄ pravniĂ¨ka nula ako nisi uspio Ă¨ak ni usputni pravni osvrt dati, sram te bilo! odmah odustani od studiranja na ''vodeĂŚem pravnom fakultetu u drĹžavi''

Adrian Leverkühn

03-10-2007, 17:12

, iako se sprema zalba tuziteljstva i jos se puno pravnih akcija ovdje priprema i odvijat ce se, sto je sasvim sigurno i sa strucnog aspekta znacajno, onda kvragu i pravni faks.

. Dobri pravnici hoce, ali ovako ih necemo dobiti.
od hrpe gluposti koje nadrobio ovo je ipak vrh :smt043 :smt043 :smt043 ..ma nemoj mi reci..ides misko..tuziteljstvo sprema i zalbu..odo odma sampanjac otvorit..ziher ce svi dozivotne poslije zalbe dobiti :lol: ..a bas me zanima koje su to jos pravne akcije koje ce tuziteljstvo izvest da zamaze oci jadnicima popuit tebe koji jos uvijek vjeruju u taj politicki sud..mislim jel ti jos uvijek vjerujes u djeda bozicnjaka pa tako i u ispravnost i pravednost toga suda i pravedne namjere tuziteljstva??..ustvari kad realno pogledam stvari vise vjerujem u njega nego u taj politicki sud..
al i ova je jaka..sa dobrim pravnicima dobivamo bitku,al jebes spustanje guste magle..sinko izraelci su dobili pravdu tek kad se gusta magla spustila..a znas i sam kakav oni medjunarodni lobi imaju..a ti ocekujes da jedna mala hrvatska kroz jedan takav sud za koji i sam znas kakav je namirimo pravdu za sve sto nam ucinjeno..hebote kolko ti imas godina da pusis te price..mozda nam se savo strbac regao na forum da zapravo objasni kako stvari stoje nama debilima i to kako on kaze sa pranoga aspekta :-D :lol:

Dakle, decec, kao prvo, mislim da si potpuno promasio poantu moje primjedbe (sto se vrlo vjerojatno direktno nadovezuje na to da nisi jos bacio niti jedan pravni argument - tebi je rasprava kao forma ocito strana, odatle i vrijedjanje i neshvacanje te nedostatak argumenata).
Naime, ako se nismo razumjeli - mene u ovoj raspravi apsolutno zabole je li Haski sud pristran ili nepristran, jesu li njegove presude dobre ili lose, sudi li se tamo pravedno, jesu li Srbi favorizirani, a Hrvati nisu.
Ono sto sam napisao je da se tamo odvijaju neki vrlo realni pravni procesi, a da ja o njima na forumu studenata prava nisam procitao tri suvisle recenice, odnosno da nitko ovdje nije reagirao kao pravnik, nego iskljucivo kao politikanti.
Sto je problem, jer ako je nesto evidentno lose, kao sto svi ovdje tvrde da je kad govore o presudi, onda bi trebali postojati neki vrlo bjelodani pravni razlozi zasto je to lose, a sto bi ovdje ljudi imali identificirati bez vecih problema. Ono sto sam vidio, s druge strane, je gomila histericnih reakcija i minimalan kapacitet za analizu problema, sve to popraceno potpuno promasenim emocionalnim ispadima (gusta magla, Savo Strbac i slicne divote). Dakle, cinjenicu da ovdje ama bas nitko nije nasao za shodno s nekoliko rijeci komentirati kvalitetu optuznice ili manjkavosti u procesu ili eventualan ishod zalbe ili bilo sto drugo vezano uz proces, ili je to ucinio u minimalnoj mjeri, je za mene ocit simptom malo tezih problema, koji rezultiraju time da buduci pravnik (ne ti osobno, nego kao genericka kategorija) refleksno reagira kao politikant umjesto da barem nadje razinu balansa izmedju politike i prava.
Jer, da ne davim vise, ni politicka analiza ovdje nije bas na nivou.
Jel se sad kuzimo?

fat drummer

03-10-2007, 17:32

pravni aspekt? tuĹžiteljstvo je zajebalo (ne zvuĂ¨i baĹĄ aspektuozno ni pravno ali eto)
u optuĹžnici nisu obuhvatili sva kaznena djela koja su mogli/morali/trebali nego samo dio, a za taj dio nisu uspijeli dokazati ili su uspjeli samo djelomiĂ¨no. sud je sasvim dobro presudio na temelju onoga ĹĄto mu se nudilo i za ĹĄto ih se optuĹživalo.
sumnjam da ĂŚe Ĺžalba tuĹžiteljstva uspjeti jer niti imaju novih dokaza, niti ĂŚe moĂŚi proĹĄiriti optuĹžnicu. eventualno ih moĹžemo mi doĂ¨ekati negdje na granici pa pred hrvatske sudove uz meĂ°unarodni incident

Tkach

03-10-2007, 17:46

Jer, da ne davim vise, ni politicka analiza ovdje nije bas na nivou.

Pa kad veĂŚ ĹžaliĹĄ za linkovima na Ă¨lanke o "pravnim aspektima presude" s pollitika.com, onda tamo i preseli svoje mudrosere. Ondje moĹžeĹĄ i uĹživati u politiĂ¨kim analizama ovog nivoa: /hahaha, povezat ĂŚu gustu maglu i talijansku aneksiju Dalmacije, hahaha, koja dobra ideja *daje high five nevidljivom prijatelju Jurici koji sjedi kraj njega*/

Valygar Corthala

03-10-2007, 18:06

Ja mislim da hrvatski politiĂ¨ari i diplomati ne rade posao kako trebaju. Ako je sud politiĂ¨ki, znaĂ¨i da se na njega moĹže utjecati. Nije valjda da Srbi mogu ponuditi viĹĄe nego mi i bolje utjecati na sud? Neka lobiraju po Washingtonu, Londonu, Parizu, Pekingu, daju poslove nekoj britanskoj tvrtci, daju mito, ĹĄalju prijetnje tuĹžiteljima i sucima, ĹĄto god treba.

suni

03-10-2007, 18:49

potpisujem u prvom predu mrfija i tkacha. da mi se bljuje od presude bljuje mi se. ali iznenaĂ°ena bome nisam.

ne bi me iznenadile ni manje kazne. kaj se tiĂ¨e meĂ°unarodne zajednice tu se vodio graĂ°anski rat, agresije nije bilo, a svi poklani ljudi su se vjerojatno spotaknuli o svoje balkanske puĹĄke i noĹževe i sluĂ¨ajno umrli ili su poĂ¨inili suicid.

Trpinja

03-10-2007, 18:52

Dakle, decec, kao prvo, mislim da si potpuno promasio poantu moje primjedbe (sto se vrlo vjerojatno direktno nadovezuje na to da nisi jos bacio niti jedan pravni argument - tebi je rasprava kao forma ocito strana, odatle i vrijedjanje i neshvacanje te nedostatak argumenata).

a zato si se ti razbacao sa argumentima..tebi je jedino tvoje misljenje ono pravo,odatle i negiranje i zakljuĂ¨ci koji granice sa debilizmom kao ovaj gore

Naime, ako se nismo razumjeli - mene u ovoj raspravi apsolutno zabole je li Haski sud pristran ili nepristran, jesu li njegove presude dobre ili lose, sudi li se tamo pravedno, jesu li Srbi favorizirani, a Hrvati nisu.
Ono sto sam napisao je da se tamo odvijaju neki vrlo realni pravni procesi, a da ja o njima na forumu studenata prava nisam procitao tri suvisle recenice, odnosno da nitko ovdje nije reagirao kao pravnik, nego iskljucivo kao politikanti.
realni pravni procesi gdje je jedna strana favorizirana :shock: ..mir sa tobom sinko,al lupas ga na nevidjeno..o kakvim realnim pravnim procesim,a ti pricas..jesu sljivancanin i mrksic krivi..sud kaze da jesu..molim lijepo za takav zlocin kazna je dozivtni zatvor..da te podsjetim..264 smaknuta ranjenika iz vukovarske bolnice

Sto je problem, jer ako je nesto evidentno lose, kao sto svi ovdje tvrde da je kad govore o presudi, onda bi trebali postojati neki vrlo bjelodani pravni razlozi zasto je to lose, a sto bi ovdje ljudi imali identificirati bez vecih problema. Ono sto sam vidio, s druge strane, je gomila histericnih reakcija i minimalan kapacitet za analizu problema, sve to popraceno potpuno promasenim emocionalnim ispadima (gusta magla, Savo Strbac i slicne divote).
bjelodani pravni razlozi :lol: ..pa jel se ipak svi slazemo da je to politicki instaliran sud..jel ti i veteran rekao za ljude koji bili gore,a vracali se ne vjerujuc o kakvoj je dogovornoj politici gore rijec..i ti trazis pravne razloge za lose presude..da su vijdeli na svoje oci sta je bilo ako je politika odlucila da tako nije bilo i da ih se nece osudit onda je to tako..kakva tebi analiza problema treba kad i slijepac vidi o cemu je tamo rijec..mislim jel ti to mene jebes sa svojim nekakvim trazenjem analiza..nebi vjerovo da nisam na svoje oci procito da netko tako misli

Dakle, cinjenicu da ovdje ama bas nitko nije nasao za shodno s nekoliko rijeci komentirati kvalitetu optuznice ili manjkavosti u procesu ili eventualan ishod zalbe ili bilo sto drugo vezano uz proces, ili je to ucinio u minimalnoj mjeri, je za mene ocit simptom malo tezih problema, koji rezultiraju time da buduci pravnik (ne ti osobno, nego kao genericka kategorija) refleksno reagira kao politikant umjesto da barem nadje razinu balansa izmedju politike i prava.
Jer, da ne davim vise, ni politicka analiza ovdje nije bas na nivou.
Jel se sad kuzimo?[/quote]
al pazi cara..onje ovce cuvao sa cijelom vrhuskom haaskog suda te europskim politicarima toga doba pa ima pravi uvid u stanje stvari :-D :lol: ..pa onda nama prodaje price kako politicka analiza nije bas na nivou..nadalje od kuda da ja vidim kako se tuziteljstvo spremalo za slucaj pa da mogu komentirati ili kvalitetu procesa kada ga se nije moglo pratiti..ok neko ce sada reci kako onda tako mozes komentirati proces..e pa u ovom slucaju se zna kakve su kazne trebale biti..i poslijeww2 niije se dokazalo gro stvari pa su svi skoro dobili smrtne kazne,a albert speer na osnovu toga sto nabavljo oruzje dobio 20 godina..a ovdje covjek koji rukovodio izvlacenju i ubojstvima na ovcari 20 godina..i ti meni pricas o analizi procesa..ma daj zajebi te price sinko i budi uvjeren kako si pametniji od cijeloga svijeta

veteran

04-10-2007, 00:21

Ono sto sam napisao je da se tamo odvijaju neki vrlo realni pravni procesi, a da ja o njima na forumu studenata prava nisam procitao tri suvisle recenice, odnosno da nitko ovdje nije reagirao kao pravnik, nego iskljucivo kao politikanti.

zato kaj ti ovdje kao prvo nitko nije pravnik pa zato tako en moze ni reagirati...

a kao drugo...realni pravni procesi? kaj ti je to? mozda postoje nerealni pravni procesi pa da mogu usporediti?

optuznica je bila losa...sud je pogrijesio pri odmjeravanju kazne...i koj bi ti jos da ti se kaze...sve je jedno veliko sranje...potpuno politicko...trgovina...a o tom se na pravnoaspektni nacin ne moze raspravljati...

Adrian Leverkühn

04-10-2007, 12:24

Ajmo jos malo uskladjivati pojmove pa cemo na kraju doci do necega. Vidim da se ovdje i dalje razbacuje pojmovima poput "debil", "sranje" i slicnima usmjerenim prema osobi koja ima drugacije (iako ne nuzno drugacije, samo drugacije usmjereno) misljenje, sto je solidan indikator razine kucnog odgoja, ali to nije moj problem.
However, poceli su isijavati i poneki bljeskovi pokusaja sagledavanja stvari, kao sto su uloga hrvatske politike i diplomacije te sposobnost istih u medjunarodnom kontekstu, (ne)kvaliteta optuznice, povezanost politike i prava i jos ponesto znacajnih problema, sto bi se sasvim sigurno moralo reflektirati na ovom forumu, stjecistu (buducih - kako je netko dobro primijetio) pravnika.
Nadalje, kad govorim o realnom pravnom procesu, nemam u vidu pravni proces per se, nego pravni dogadjaj kao dogadjaj par excellence u smislu u kojem ga odredjuje Baudrillard (sociolog kojeg Kregar, naravno, nema na popisu literature) sa svim svojim socijalnim, politickim i inim implikacijama po ovu zemlju, sto bi trebalo biti opet biti reflektirano na ovom forumu, medjutim iz nekog razloga nije ili je vrlo malo.
A sto se tice guste magle, da, nekako imam problema s time da ce nam problem rijesiti gusta magla, jer je ta ista gusta magla trajala krace nego sto potraju malo kvalitetnije tenisice...

Murphy

04-10-2007, 21:09

Najveci problem s nasim pravnim sustavom je upravo cinjenica da pravnici ne mogu izvuci nos iz zakona... kao sto je vec prethodno navedeno (engel, mislim), ove presude su prakticki politicka kupovnina za Kosovo. Radi se o dobro dokumentiranom i jasnom zlocinu u (za strance) nejasnom ratu, pri cijem je objasnjavanju zakazalo tuziteljstvo... no bit svega je u stvari da se kod politicke prodaje na pravne teze i antiteze gleda samo kao ucvrscivanje ili labavljenje argumentacije za osobodjenje... najbolji primjer je bilo sudstvo SFRJ po kojem je politicko stanje u podjednakim slucajevima bilo katkad olakotna, a katkad otegotna okolnost, ovisno o svrsishodnosti... svaka strana u postupku ima svoje teze i stajalista - koje se kod nepristranog (pitanje je postoji li uopce to) suda medjusobno pobijaju, dok se kod pristranog uzimaju kao opravdanja jedne strane protiv druge. Haski sud se ne vodi po nacelu pravde, vec po nacelu politicke svrsishodnosti... ako im u zalbi i iznesemo valjane prigovore, sve ce ovisiti na koju stranu zmire