PDA

View Full Version : II. Boris Savić



Pravokutnići
13-03-2008, 21:43
neka rasprava počne :smt006:

pravila foruma:
viewtopic.php?f=45&t=3337

malimrav85
14-03-2008, 12:29
Svima ću dat ista pitanja i primjedbe.

1. Kako to da nitko nigdje (ili ja nisam vidio) spomenuo lakši pristup za invalide? Mislim da je tmt14 zaštićeni spomenik kulture pa postavljanje rampe nije opcija (mislim, nisam siguran) ali zar ne bi bilo moguće organizirati predavanje u grupama gdje postoje studenti sa posebnim potrebama u Gundulićevoj, u dvorani 1 gdje ne bi bilo potrebe nositi takvog studenta na prvi ili drugi kat? Kada sam bio prva godina prvi put :-D jednu djevojku su na svako predavanje morali rukama nositi u predavaonu i onda je čekati pa je nositi dolje. Siguran sam da takvih primjera ima još.
Nešto o tome?

2. Školarina je visoka ali njeno smanjivanje sigurno neće donjeti ništa dobro jer će biti manje sredstava ukupno što će smanjiti kvalitetu nastave. Na koji način vi mislite da bi se fakultet trebao financirati? Rješenje bi definitivno trebalo biti u omogućavanju plaćanja na rate, jednostavno ne mogu shvatiti koji je to problem osim zapošljavanja jedong knjigovođe koji bi pratio uplate i dugovanja ako ne postoji drugi način da se to prati.
Ako se ne varam da je tome tako, zašto knjižara ne omogućava plaćanje na rate, tj. nekim kreditnim karticama?

3. Kao što sam već rekao negdje prije, jedan od fokusa aktivizma bi trebala biti kvaliteta predavanja, pogotovo za izvanredne. Ne mogu si nikako pojmiti da redovni mogu imati 4-6 sati predavanja tjedno dok se za izvanredne ne može organizirati ista satnica... Zašto se onda izvanrednima ne smanji broj sati koji upisuju a samim time i cijena školarine?
Vezano za ovo pitanje, kad će prestati sjedenje po podu ili stajanje na predavanjima?

4. Zašto se fakultet malo sam po sebi ne pobrine za povezivanje studenata? Na svim drugim fakultetima organiziraju se neka druženja, izleti itd. a jedino smo mi ostavljeni sami sebi. Zašto? Nema potrebe da fakultet nešto financira jer samo da nema novaca :smt010 ali u nekim slučajevima bi bila dovoljna samo inicijativa i ime fakulteta da se olakšaju takve stvari.

5. Također, povećanje broja rokova samo po sebi nije krajnje rješenje. Za time ne bi bilo potrebe kada bi se na neki način moglo prisiliti neposlušne :smt011 da daju kolokvije koji bi trebali barem oslobađati od pismenog. Ne bi bilo potrebe za 10 rokova kad bi se 80% ispita moglo rješiti putem kolokvija. I da nam u svakom semestru ostane jedan ispit, mogli bi ga dati na rokovima koji već sada postoje.

Boris Savić
14-03-2008, 21:36
Dragi kolega...
drago mi je što ste mi postavili ovo pitanje.
Idemo redom: što se tiče studenata sa invaliditetom problem postoji već dugo vremena te se i prošla prodekanica (Ksenija Turković) bavila time i čak smo dobili i novce za ugradnju lifta koji se na kraju potrošio za fasadu iz razloga što nam grad nije dao da mijenjamo spomenik kulture. izvršili smo pritisak na upravu (studentska udruga IURIDICUM čiji sam predsjednik) koji je rezultirao tome da se prije 5 dana kupilo nekakvo vozilo sa gusjenicama na prednjem dijelu koji bi te osobe trebao prevoziti bilo gdje po 14-ici. Donekle je to dobra ideja jer ugradnja lifta a da se ne mijenja vanjski izgled bi trajalo 2-3-4--- godine... Inače dečka su nosili po faksu ročnici koji su bili dežurni na faksu. bio sam u kontaktu sa dečkom i dekan i ostatak uprave su se stvarno trudili da mu olakšaju život kako god znaju...
Školarina za mene nebi ni trebala postojati. Fakultet je javna ustanova financirana od države (porezni obveznici) te bi se svakoj osobi trebala pružiti mogućnost da se besplatno školuje. pošto to nije moguće zalažem se za što manje školarine koje SVI studenti mogu izdržati. Fakultet pruža mogućnost dizanja kredita za otplatu školarina (sa veoma niskom kamatnom stopom) te tako možete otplačivati školarinu u ratama. ako vam se to ne sviđa, gosp. Baretić - prodekan za nastavu je veoma susretljiv u takvim pitanjima te bi vam trebao odobrit molbu za plaćanje u ratama. Fakultet ima novaca...nije bitno kako dugo oni čekali na vaših 5000kn....
Prof Kregar je pokrenuo inicijativu ukidanja statusa izvanrednih studenata te bi se time trebala izjednačiti prava i obveze tih studenata. S idejom se slažem ali s nekim garancijama da osobe koje rade uz studiranje na fakultetu imaju neke povlastice. U radu su izmjene statuta fakulteta te ćemo vidjeti do koje mjere će se stvar mijenjati. Oko ove teme bi se rado konzultirao sa samim izvanrednim studentima kako bih zao što njima više paše te se dalje zalagao za te interese.
Povezivanje studenata postoji u organizacijama određenih udruga (ako mislite izlasci na "atraktivna mjesta" u Zagrebu). ELSA potiče razmjenu studenata i studentska putovanja (koliko ja znam), a u slučaju da se želite aktivirati i osobno sudjelovati u rješavanju ovakvih i sličnih pitanja pozvao bih vas da se učlanite u jednu studentsku udrugu (po mogućnosti IURIDICUM :) ) jer i time stvarate poznanstva.
Puno kolega su me pitali što je sa rokovima u 9.mjesecu. Inicijativa sa Sveučilišta ide prema tome da akademska godine počne puno ranije što bi onemogućilo održavanje drugog roka u 9.mjesecu. Hvala Bogu i to se kod nas NEĆE DOGODITI! Pravni fakultet održava svoju samostalnost u odnosu na sveučilište i stav je uprave da se održi trenutno stanje. Ovo je bitno pitanje za svakog kandidata jer je fakultet i dobio tu samostalnost uz pomoć bivšeg studentskog predstavnika te je bitno da se nastavi tim putem i gradi na postavljenim temeljima. Kao predsjednik udruge cijelu sam prvu godinu proveo zalagajući se za kolokvje. Rezultat je vidljiv tek na katedri Opće povijesti koja je obećala provedbu kolokvija za sve studente od slijedeće godine. Sad samo ostaje drugi semestar prve te cijela treća godina. Stav je takav da se faks ne želi pretvorit u srednju školu. Zanimljivo je da profesore samo zanima kako fakultet izgleda, a ne kakav je stav studenata, i kakva je prolaznost. iskreno govoreći ljudi su lijeni. dolazite do toga da određeni prof. radi na faksu 10 godina i par je godina pred mirovinom i sad bi mi njumu trebali objesnit da treba promijeniti način predavanja. Moji su pokušaji naišli na puno opstruiranja ali vrhunac je bio kada je prof. Petrak moje pokušaje nazvao ilegalnima. Poslije šoka shvatio sam da je donekle u pravu. U statutu fakulteta nije nigdje propisana obveza provođenja kolokvija u sustavu bolonje ALI je propisana obveza ocjenjivanja studenta tijekom cijele godine ŠTO SE NE PROVODI! Zajedno sa određenim profesorima u odboru za unaprijeđenje studija piokušavamo provesti tu odluku ali opet se to mnogima ne sviđa. Kada već ne žele provest kolokvije onda smo došli s idejom da se organizira još jedan rok početkom prvog mjeseca. Vidjet ćemo kako će to proć. Molim vas da pazite oko ovog pitanja jer sam u razgovoru sa nekim kandidatima došao do saznanja da su oni protiv kolokvija. Ne vodim negativnu kampanju te neću navest ime ali pazite...
Nadam se da sam Vam odgovorio na pitanje...

Boris Savić
14-03-2008, 21:58
Inače jedna me kolegica pitala zašto bi ona glasala za mene. Pa za one koji me ne znaju rado bi samo nešto rekao o sebi i predstavio program s kojim idem kao kandidat..

Predsjednik sam studentske udruge IURIDICUM, te se već godinu i pol zalažem za studentske interese.
Svojim radom nikad nisam od fakulteta ni od nikakvog drugog izvora izvukao apsolutno nikakve osobne koristi (osobito financijske).
Uvijek sam stavljao interese drugih prije svojih (studenti sa invaliditetom, slanje osoba sa seminara iz obiteljskog na druge seminare, čuvanje ocjena na katedri ustavnog prava, zalaganje za manje školarine itd.)
Mogu vam sa sigurnošću reć da ću se zalagat za isključivo vaše interese jer nisam član ni jedne političke stranke te je isključena mogućnost sukoba interesa u mojem radu.
Djelujem u odboru za unaprijeđenje studija, te sam upoznat sa načinom djelovanja fakulteta i donekle znam što je moguće provesti a što ne.
Nadam se da sam dosadašnjim radom zaslužio vaše povjerenje...
HVALA

fat drummer
14-03-2008, 22:22
Djelujem u odboru za unaprijeđenje studija, te sam upoznat sa načinom djelovanja fakulteta i donekle znam što je moguće provesti a što ne.

konana barbara ti, a koliko se puta taj odobor dosada sastao i ima li neki kako bih rekao zapisnik ili nešto slično da vidim koja je bila posljedica dugotrajnih rovovskih bitaka?


te se već godinu i pol zalažem za studentske interese

na koji način točno, osim činjenicom da si predsjednik udruge i upoznat s problematikom (i bez financijske koristi)


Nadam se da sam dosadašnjim radom zaslužio vaše povjerenje...
iskreno i ne baš, jer iako si u odboru za unaprijeđenje studiranja za tebe čujem drugi put, prvi put je bilo kad sam prije mjesec dana pročitao da si u tom povjerenstvu... dobro, gledano s druge strane jesi opravdao moje povjerenje jer ga tehnički nisi iznevjerio

legionar
14-03-2008, 22:23
nije ni fat član, pa je svejedno ljevičar :evil:

Boris Savić
15-03-2008, 00:30
Odbor se sastao jedanput..iako se odbor rijetko sastaje mogu reć da sam kod prodekana dosta često pa nije važno koliko se odbor sastaje jer ima i drugih načina da se problemi riješe neg na tom odboru... Za mene niste čuli jer nemam potrebu za medijsku pažnju. Ja stvar obavim što bolje mogu i ne tražim da me se diže pod nebesa zbog toga...

Boris Savić
15-03-2008, 00:38
Kako se zalažem za studentske interese.....

Kad je bio okrugli stol o uspješnosti bolonje pričao sam sat i pol o problemima na fakulteti dok su se ostali donekle ili uvlačili profesorima ili šutili i čekali da ih se samo tamo vidi... na tom okruglom stolu glavni je problem na faksu po nekom stud. predstavniku bio taj da profesori gledaju prijašnje ocjene u indeksu prije nego što daju svoju...ja sam pokušao naglasit malo bitnije probleme kao užasnu administraciju, prostor, kolokvije, rokove..... kada se trebalo zalagat za ćuvanje ocjena na ustavnom pravu svi su od toga odustali osim mene. čekao sam 3 sata pred prostorijom prof. Smerdela i još morao doć slijedeći dan.. zbog istog problema sam bio kod prodekana 3 puta. Isao sam na konzultacije prof. Erent- Sunko kako bi osigurao kolokvije kao i na konzultacije prof. Krešić, Maršavelski.... Na odboru sam se zalagao za smanjene školarine i za manju cijenu 5. godine studija soc. rada (predloženo je bilo 12000 kn za zadnju godinu - oni imaju 4+1) Pa mogu i reć da vrijeme odvajam i za podućavanje engleskog studentima koji su loše prošli na ispitu iz engleskog za pravnike....

Boris Savić
15-03-2008, 00:40
Ja sam sam svoj čovjek.... ni ljevičar ni desničar.... U Hrvatskoj nema političkih stranaka za koje bi trenutačno glasao... a i zar je to tu bitno???????

fat drummer
15-03-2008, 10:27
ali borise, tako mi alkadejskom mača, medijska pažnja je ono što je tebi nužno ako misliš svoj izlaganje završiti sa
Nadam se da sam dosadašnjim radom zaslužio vaše povjerenje...
jer ako nitko ne zna za tebe i tvoja stajanja pred uredima i odlaske na konzultacije i zalaganja (ček zapravo sve je to oblik priče, a ne toliko relanih pomaka) onda si napravio ništa
jer kako da sad ja znam da ti ta tri sata nisi proveo u kavkazu
ili da se taj odbor stvarno sastao i da si stvarno kod prodekana
jer i ja sam kod prodekana... ja i baretić svake subote idemo piti igramo pes8
to samo po sebi znači malo
možda sam te viđao u hodniku, a sad to ne znam... jer nemam pojma kako izgledaš

fat drummer
15-03-2008, 10:30
koja je tvoja ocjena rad dosadašenjeg predstavnika davora jandrića?

Boris Savić
15-03-2008, 11:58
A kolega...
pa iskreno kako bi Vi meni dokazali da ste bili kod Kregara na konzultacijama u dekanatu? Evo možete slobodno i pitati prof. Baretića jel me zna...ima već i moj broj (zbog tog odbora)... Što se tiče medijske eksponiranosti-- jednostavno sam takav.. Ja ovo ne shvaćam kao posao nego kao potrebu da se stvari koje nisu savrsene dovedu što je bliže moguće savršenstvu. Kako ovo ne smatram poslom tako i ne tražim nikakve beneficije od svega toga. Kolega ako želite glasat za najpoznatiju osobu na godini onda nebudete glasali za mene. Nemam potrebe da me svi znaju i pozdravljaju po hodnicima. Bitno je da ja obavim svoj posao što bolje znam i mirno, sa čistom savjesti, idem navačer spavati. A i razmislite: da sam napravio neki skandal na faksu,, stila krao novce ili si osigurao demonstraturu pa tak tražio novce ( inače ovo kaj radim za eng radim pro bono ) onda bi znali za mene... Ja ne tražim da glasate za najzgodnijeg ili za najpoznatijeg....glasajte za koga god smatrate da je najpouzdaniji i najsposobniji.....

Boris Savić
15-03-2008, 12:00
Davor Jandrić mi je jedan od najboljih prijatelja i čovjek koji me je uveo u sve ovo... Mislim sve najbolje od njemu i ako će slijedeći predstavnik biti upola dobar kao on,, Vi nećete imti nti jednu brigu oko svojih prava....

fat drummer
15-03-2008, 12:06
A kolega...
pa iskreno kako bi Vi meni dokazali da ste bili kod Kregara na konzultacijama u dekanatu? Evo možete slobodno i pitati prof. Baretića jel me zna...ima već i moj broj (zbog tog odbora)... Što se tiče medijske eksponiranosti-- jednostavno sam takav.. Ja ovo ne shvaćam kao posao nego kao potrebu da se stvari koje nisu savrsene dovedu što je bliže moguće savršenstvu. Kako ovo ne smatram poslom tako i ne tražim nikakve beneficije od svega toga. Kolega ako želite glasat za najpoznatiju osobu na godini onda nebudete glasali za mene. Nemam potrebe da me svi znaju i pozdravljaju po hodnicima. Bitno je da ja obavim svoj posao što bolje znam i mirno, sa čistom savjesti, idem navačer spavati. A i razmislite: da sam napravio neki skandal na faksu,, stila krao novce ili si osigurao demonstraturu pa tak tražio novce ( inače ovo kaj radim za eng radim pro bono ) onda bi znali za mene... Ja ne tražim da glasate za najzgodnijeg ili za najpoznatijeg....glasajte za koga god smatrate da je najpouzdaniji i najsposobniji.....ž

pa ne leži besprijekornost u tome što nitko ne zna za tebe zato što nisi krao... možda kradeš i to jako dobro
ja nemam nikavih obveza dokazati da surađujem s upravom i da s kregarom zbijam šale na račun njemačkih turista jer se ne kandidiram za predstavnika
jer zašto bih ja npr.da sam na drugoj glasao za tebe kad nema nikakvih potvrda za ono što govoriš
ne radi se o tome da ljudi trebaju tražit od tebe autogram, ali bilo bi okej da ako si presjednik udruge iuridicum, nalaziš se u povjerenstvu koje je studentima najbitnije imaš neku vrstu prezentacije svojih dostignuća. ne mora to biti spomenik i logo u ljevom gornjem kutu nacionalne televizije, ali bar nešto

neozbiljno dijete
15-03-2008, 12:09
Kako se zalažem za studentske interese.....

ja sam pokušao naglasit malo bitnije probleme kao užasnu administraciju, prostor, kolokvije, rokove.....

i ako se ne varam zalagao si se za to da demosi ispravljaju ispite(odgovore,a ne samo zaokruživanje) što je naišlo na gromoglasno odobravanje profesora...NOT


kada se trebalo zalagat za ćuvanje ocjena na ustavnom pravu svi su od toga odustali osim mene...
vidim da si i u tome uspio..


Davor Jandrić mi je jedan od najboljih prijatelja i čovjek koji me je uveo u sve ovo... Mislim sve najbolje od njemu i ako će slijedeći predstavnik biti upola dobar kao on,, Vi nećete imti nti jednu brigu oko svojih prava....
hahahaha :smt005
da,dosad je sve tako bajno funkcioniralo i dotični se jako borio/izborio za studentska prava...kamon...

Boris Savić
15-03-2008, 15:52
Kolega, evo kao dokaz imam sve papire i materijale sa tog odbora a zatražit ću i materijale sa vijeća pa ću vam sve pokazat ako želite. Stvar je u tome što smo jedino kolega Ivan i ja nekaj radili prije ovih izbora. Ja ću vam rado sve pokazat, a ako odete do prodekana slobodno zatražite peticiju koju sam mu ostavio za čuvanje ocjena kao dokaz da sam bio tamo. Neki su se prijašnji predstavnici (mislim da nisu sa ovog faksa) eksponirali tak da su išli u posjet nekim našim generalima u pritvor samo da završe u novinama. Ja takav nisam i nikako neću naljepit svoju sliku na autocestu Zagreb - Karlovac i napisat "glasajte za mene jer..." e i zanima me jel poznajete možda neke druge kandidate i što su oni radili 3-4 mjeseca prije ovih izbora za dobrobit studenata?

fat drummer
15-03-2008, 16:01
pojma nema što je itko radio za dobrobit studenata. no, nitko drugi od ovih 30 i nešto kandidiranih ne temelji svoju kandidaturu na prijašnjoj borbi za studente, osim tebe, pa je mislim razborito vidjeti barem rezultate te borbe
jer ako ti je argument da bi bio dobar stud predstavnik prijašnje iskustvo (uz bezprijekoran karakter) onda bi bilo okej da tvoji birači nešto znaju i o tome iz objektivnih izvora

Boris Savić
15-03-2008, 16:23
Kolega Neozbiljno dijete....

Da, na tom sam okruglom stolu predložio (između ostalog) da se i demose malo više aktivira te da ispravljaju ispite na zaokruživanje ak je to već toliki problem profesorima. Kada sem išao provjeravat svoj kolokvij iz sociologije vidio sam da mi je neko ostavio mrlje od kave i kolača na papiru na kojem sam pisao kolokvij a i da su profesori pripremili odgovore na sva pitanja koja bi onda demosi mehasnički morali ispravljati. Pa sam mislioak to dekan radi zakaj nebi i neki Petrak ili Čepulo... shvatio sam da je jedan od većih problema kod uvođenja kolokvija lijenost nekih ljudi pa sam pokušao pokazat svima da se prof. i nebi toliko morali truditi oko toga i da je samo potrebna dobra volja... Mislite li da je ovo ostalo bilo isto uzaludno što sam pričao oko bolonje? Ipak jesam pričao 30min, a vi ste zapeli na to da sam se borio za kolokvije i samo našao krivu metodu... mišljenja sam da bi ostalo na tome da je najveći problem fakulteta što je Kurtović prestrog i da prof gledaju druge ocjene u indeksu da nešto nisam rekao na tom sastanku...

Što se tiče čuvanja ocjena....
Kolega prvo sam išao prodekanu Baretiću zbog toga pa je on rekao da ćemo to pokušat nekako riješit...onda kada to nije urodilo plodom išao, sam ponovno gdje mi je prodekan rekao da bi bilo dobro kada bi predložio nekakvu metodu da se ipak omogući izlazak na ispit kolegama koji nisu uspijeli sve riješit a ocjena iz ustavnog im visi... pa sam otišao prof. Smerdelu i čekao 3 sata i nisam stigao na red pa sam morao doć slijedeći dan. Tamo mi je on isprintao mailove ljudi koji su mu pisali kako on ukida znanje, kako nije normalan itd. Isprovociran takvim reakcijama rekao mi je (naveoma pristojan način) da je njegovu odluku odobrilo vijeće, senat itd i da se mogu obratit višim instancama (prodekan, dekan, prorektor...) To sam i učinio i otišao ponovno predekanu Baretiću iponudio mu moju (zapravo kolegica Ines Utvić je smislila rješenje - ona djeluje skupa samnom u udruzi) verziju rješenja problema koju je on opet odbio s objašnjenjem da je jedna stvar okrenuti glavu kad se krši statut ali da nikako nemogu takvo što institucionalizirati jer se protivi statutu.
Moram naglasit da ja od ovoga nisam imao ama baš ništa jer sam riješio prvu godinu u 11.mjesecu i nisam imao problema sa čuvanjem ocjena.
Moram također naglasit da je volja i trud svih ostalih stala na potpisivanju te peticije i ja sam opet sam morao to sve rješavat. Pa kolega pozivam vas da ako imate bolje rješenje ,molim Vas pokušajte to realizirat. Ako nemate nemojte oko tog prigovarati jer ste imali barem 2 mjeseca vremena da ponudite rješenje a nije vas nigdje bilo.

Što se tiče Davora Jandrića...
Čovjek je žrtvovao 2 godine svog života kako bi Vama pomogao. Odvojio se od studentskog zbora koji je sredstva za određene fakultete ili krao ili upotrebljavao za svoja "službena putovanja". Evo kao primjer ču vam navest pranje novca u studentskoj malonogometnoj lizi. Uzmete 100 000kn za organizaciju, tražite 1000kn po ekipi, a njih se prošle godine prijavilo 64. Nas dvoje sudimo i iznajmimo školsko igralište i u djep pospremimo 100 000kn koji bi inače bili namjenjeni nekom fakultetu. Pravni fakultet je od tog zbora za stud. projekte dobio 0 kuna. Zbog svoga truda (koji je inače rezultirao provodjenjem jednog zakona u Saboru kojim se ukinuo proračun tog zbora koji je bio u visini od 2-4 milijuna kuna i premjestio na rektorat). Od tog novca skoro se milijun kuna trošio na pretplatu za mobitele, a Jandrić nije imao službeni mobitel koji su mu ljudi iz zbora nudili. Čovjek je osigurao dovoljnu količinu kolokvija ( ako niste do sad čuli sveučilište ukida svugdje rokove u 9. mjesecu osim kod nas). Čovjek je odavno trebao završit faks i bi da se nije zbog vas mučio.
Molim lijepo da se Davora ne dira jer ni jedno racionalno biće na ovom planetu nebi uložilo toliko truda u svoje kolege koje ga, evo vidim, danas pljuju.

Boris Savić
15-03-2008, 16:27
Kolega fatt drumer...
Kada ste god slobodni javite mi se da vam donesem materijal sa svih okruglih stolova, sjednica, vijeća... na kojima sam bio...ne znam drugačiji način kako bi vam to dokazao. Probajte se malo raspitat o meni kod prodekana ili kod kolega sa druge godine.... ljudi bliski meni i članovi moje udruge znaju što sam i koliko radio. Inače svakim ponedjeljkom sam u prostorijama udruge od pola 4 do pola 5. to vam je na tmt 3 zadnji kat desno do kraja...
Hvala.

fat drummer
15-03-2008, 16:32
sweet skippy, kako da ti to objasnim?
ne radi se o meni. ne radi se o prodekanu. ne radi se o tome da uzak krug ljudi zna za tebe.
jer prodekan i uzak krug ljudi te neće izabrati za predstavnika, već veći broj studenata.

Boris Savić
15-03-2008, 16:36
Ah valjda će mi onda morat vjerovat na riječima napisanim ovdje na forumu... kao što je i slučaj kod svih ostalih kandidata. Vidim da druge zezaju oko studenata sa invaliditetom i čuvanja ocjena i slično. Sve sam to gore objesnio i kroz sve prošao i mislim da se iz mojih postova može vidjet da bi bilo teško da sam sve ovo izmislio..kaj ne?

fat drummer
15-03-2008, 17:22
vjerovat kandidatima :smt005
pa oni lažu :smt011

Boris Savić
15-03-2008, 17:42
Ma kužim te donekle ali ajde... pa nismo politička gamad (barem ne većina- nadam se) i ne lovimo fotelje... pa iskreno nemam razloga muljat.. teže bi mi palo da me dvije godine mandata zovete lažovom i kretenom neg da sad pošteno izgubim...
tak da....pucam na fer igru pa di pukne pukne.......

neozbiljno dijete
15-03-2008, 18:00
kad bi sad išla izvlačit sve proturječnosti u tvom postu prošle bi mi zvjezde pjevaju,a to nikako ne želimo.. :-D
ajmo ovako..

Čovjek je osigurao dovoljnu količinu kolokvija ( ako niste do sad čuli sveučilište ukida svugdje rokove u 9. mjesecu osim kod nas).
ne razumijem..oćeš reć da je Davor Jandrić uveo kolokvije?a ja budala mislila da je to ona nekakva bolonja..
ili da zbog Davora Jandrića neće biti ukinuti jesenski rokovi??za ovo imam samo jedan :smt005

gledaj,što se tiče čuvanja ocijene meni ni iz džepa ni u džep,ja sam na trećoj a mi nemamo kolokvije..
samo mi je smiješna činjenica da oćete ˝institucionalizirati nešto što je kršenje statuta˝...oni vama nisu dužni čuvati ocjene..to je njihova dobra volja..trebate biti sretni što vam itko čuva ocjene,a ne pokušavati natjerati one koji neće da to ipak učine..
a što se tiče peticije,sigurna sam da ju baretić čuva kraj svog uzglavlja..ne kužim kako studenti PRAVA idu pisat peticiju da im odobre nešto što statut izričito zabranjuje...čovjek vam pruži prst vi bi cijelu ruku..



Molim lijepo da se Davora ne dira jer ni jedno racionalno biće na ovom planetu nebi uložilo toliko truda u svoje kolege koje ga, evo vidim, danas pljuju.
a iz ovoga naprosto zaključujem da ste u vezi... :smt005 :smt006 :smt006

Soo
15-03-2008, 18:06
ma daj ajde, dečko je posvetio 2 godine tome, stvarno je do sad mogao biti gotov i raditi, šta misliš zašto?! :evil:

Boris Savić
15-03-2008, 18:22
Čovjek je osigurao dovoljnu količinu kolokvija ( ako niste do sad čuli sveučilište ukida svugdje rokove u 9. mjesecu osim kod nas).
ne razumijem..oćeš reć da je Davor Jandrić uveo kolokvije?a ja budala mislila da je to ona nekakva bolonja..
ili da zbog Davora Jandrića neće biti ukinuti jesenski rokovi??


Ovako kolega...ispričavam se radi tipfellera...nisam mislio kolokvija nego rokova... inicijativa je sveučilišta da akademska godina krene ranije što bi onemogućilo održavanje drugog jesenskog roka...e kolega koga bi onda kritizirali kad nebi bilo ljudi poput Jandrića pa vi nebi mogli uvjet dat u devetom mjesecu....

malimrav85
15-03-2008, 18:24
Šta ste ga sad napali zbog Jandrića i prebacili raspravu sa njega na Jandrića? Pa ne kandidira se Jandrić nego on. To kaj netko misli od Jandriću nema veze sa njegovom kandidaturom.
Ili ima?
:?

KBF
15-03-2008, 18:26
ma daj ajde, dečko je posvetio 2 godine tome, stvarno je do sad mogao biti gotov i raditi, šta misliš zašto?! :evil:

tu priču da je fax mogao završiti 2 god. ranije, ali nije ZBOG OPĆEG DOBRA, jandrić može pričati jedino svojim unucima za 50 god. ali ni njima to neće prodati. vjerojatno se nitko nije gurao na njegovo mjesto iz prostog razloga što je on bio na toj poziciji u koju se malo previše uživio, pa se ostali nisu htjeli mješati u njegov mali svijet. 8)

neozbiljno dijete
15-03-2008, 18:31
Ovako kolega...ispričavam se radi tipfellera...nisam mislio kolokvija nego rokova... inicijativa je sveučilišta da akademska godina krene ranije što bi onemogućilo održavanje drugog jesenskog roka...e kolega koga bi onda kritizirali kad nebi bilo ljudi poput Jandrića pa vi nebi mogli uvjet dat u devetom mjesecu....

pošto već duže vrijeme pišem u ženskom rodu,dalo bi se zaključiti da sam kolegica..no dobro..manje bitno..

gledaj,nije jandrić spasio rok u 9.mj jer ni uprava nije za to..pa on ne mora uvjeravat upravu..
no nije jandrić kandidat nego vi pa mi recite imate li neke konkretne ideje u vezi s činjenicom da na trećoj godini nema kolokviranja?

Boris Savić
15-03-2008, 18:32
Ei što se tiče čuvanja ocjena...

Ovako: Ovim putem zahvaljujem svim profesorima koji su nam odlučili čuvat ocjene iako nisu trebali i apsolutno se slažem da nam idu na ruku. Mi se nismo žalili na institut čuvanja ocjena nego na način njegove provedbe na katedri Ustavnog prava. Ovako: Na prvom predavanju prof. podolnjak je ponosno rekao kako su oni katedra koja najdulje čuva ocjene i da možemo u jedanaestom mjesecu doć na upis ocjene ak oćemo. I mi smo tako krenuli u semestar. Riješavali zaostatke i Ustavno pravo računavši da će nam se čuvat iako postoji mogućnost da u drugom mjesecu ne stignemo pripremit naciju ili rim ili soc.... 15 dana prije roka u drugom mjesecu stvar se promijenila i odjedanput se ocjene čuvaju do 4. mjeseca ,a zbog studomata Vi ne možete prijavit ispit iz rima ili nekog drugog predmeta sa prve godine i ustavno. što znači da nam čuvaju do 2.mjeseca. Shvaćate problem? Vukli su nas za nos cijeli semestar. Obiteljsko čuva do 4. mjeseca i nismo apsolutno ništa rekliu jer smo to čuli na prvom predavanju. Nemamo apsolutno nikakvih problema sa tim (nepostojećim) institutom ali ako nam se već ide na ruku pa dajte nas nemojte za....

Ako se radi van propisa i nama na korist onda temelj tog dogovora čini povjerenje što su oni iznevjerili...zato smo ljuti....

Boris Savić
15-03-2008, 18:38
Kolegice neozbiljno dijete...

Ispričavam se radi pogreške...
Što se tiče 3.godine vjerujte mi da nitko radje nebi tamo vidio kolokvije od mene jer me to za par mjeseci i (uz Božju pomoć) čeka. Razgovarao sam sa prof. Baretićem o tome i stvarno kolokviji nisu propisani u statutu ali je propisano da bi se studente trebalo ocjenjivati tijekom cijelog semestra. e sad ovu odredbu ću pokušati provesti. Odluče li oni tu odredbu prihvatit (a obećajem da ću im dosađivat ko i do sad) meni je svejedno žele li oni uvest usmene i pismene reakcije ko na europskom pravu ili kolokvije kao na drugim katedrama. Cilj kolokvija nije da se izbjegne pismeni ili usmeni nego da se kontinuirano uči tijekom cijele godine i lakše položi ispit...to mi je cilj i za to sam se na drugom semestru prve godine i najviše zalagao...

Boris Savić
15-03-2008, 18:44
Dragi kolege i kolegice
16.3. me neće biti na ovom forumu. zbog problema sa dobavljaćem usluga interneta moram ići u grad na internet kako bih se s vama družio što sutra nisam u mogućnosti.. ispričavam se i čujemo se u pon...

neozbiljno dijete
15-03-2008, 18:45
znam ja da su vam rekli jedno pa napravili drugo i naravno da to nije ok,al stvari stoje tako da ih ne možete natjerati mada su čvrsto obećali čuvanje na početku semestra..i zato ne shvaćam kaj ste htjeli postići s tom peticijom?da priznaju da ne drže do svoje riječi?
što se tiče kolokvija,sve katedre imaju zajednički stav..kao,ne može se naučiti npr.kpp rascjepkano-to je cjelina..blabla
uz svu volju ne vidim koliko tu možete napravit..ne možete vi prisiliti profesore što će i kako pitati..možda bi bilo bolje da se fokusirate na neke stvari koje bi mogli promijeniti..npr drugačiji raspored rokova..

Boris Savić
15-03-2008, 18:50
Imam ja energije i za kolokvije i za rokove :) Razmišljam provest anketu bili studenti radje više rokova ili kolokvije...pa kad narod da mišljenje u to ću uložit više energije... može?

Boris Savić
15-03-2008, 18:52
Dragi kolege i kolegice
16.3. me neće biti na ovom forumu. zbog problema sa dobavljaćem usluga interneta moram ići u grad na internet kako bih se s vama družio što sutra nisam u mogućnosti.. ispričavam se i čujemo se u pon...

Nivette
16-03-2008, 23:29
sto mislis uciniti u vezi poboljsanja statusa izvanrednih studenata? tu ne mislim na pokaz, iksicu, nego za jednake uvjete studiranja - odrzavanje seminara (a ne odrzavanje seminara u sklopu predavanja), jednaki uvjeti za pisanje kolokvija (recimo na 3. godini izvanredni seminaristi iz financija imaju vise gradiva nego su ga imali redovni), itd.
znam da nisi kandidat za 3. godinu, ali ces ako budes uzabran, biti predstavnik svih studenata, pa me zanima odgovor na to pitanje

Boris Savić
17-03-2008, 14:32
Draga kolegice...

Već sam podnio jedan prijedlog za izjednačavanje statusa redovni i izvanrednih studenata. U tome mi je na odboru za unaprijeđenje studija uvelike pomogao prof. Rodin. Cijeli bolonjski sustav kao i politika na fakultetu, uz manja opstruiranja ide u tom smjeru. Dekan je već jedanput predložio izjednačavanje statusa ali je prijedlog odbijen...s vremenom će se doći do rezultata. (nikad ideja koja nije imala 100% podržke nije prošla iz prve na ovom faksu). Neki prof su mišljenja da svi izvanredni studenti rade i da im je potreban ovakav postojeći sustav. Razlika izvanrednog i redovnog studenta je što je jedan 700. na prijamnom ,a drugi 701. Zalažem se za izjednačavanje prava i obveza redovnih i izvanrednih studenata što će se s Bolonjom i nužno desiti. Morao bih samo naglasit da studenti koji stvarno rade moraju zadržat određena prava koja će mi omogućiti part-time studiranje. Uskoro slijedi izmjena statuta pa ćemo podnijeli prijedloge u korist izvanrednih studenata.

Boris Savić
17-03-2008, 17:04
Kologe i kolegice

Iako mi se još nije postavilo to pitanje moram regirati na neke postove mojih kolega.
Govori se o manjku prostora na fakultetu. Pazite govori se o manjku prostora, a ako danas odete oko 5h na faks nači će te prazne dvorane 1,3,4.... 2 bi bila prazna da nema europskog javnog prava. Neki fakulteti rade subotom dok to našim prof. nebi palo na pamet. Dok god dvorane zjape prazne NITKO se ne može pozivati na nedostatak prostora. Uz normalnu organizaciju sve se ovo može...

KBF
17-03-2008, 17:58
Kologe i kolegice

Iako mi se još nije postavilo to pitanje moram regirati na neke postove mojih kolega.
Govori se o manjku prostora na fakultetu. Pazite govori se o manjku prostora, a ako danas odete oko 5h na faks nači će te prazne dvorane 1,3,4.... 2 bi bila prazna da nema europskog javnog prava. Neki fakulteti rade subotom dok to našim prof. nebi palo na pamet. Dok god dvorane zjape prazne NITKO se ne može pozivati na nedostatak prostora. Uz normalnu organizaciju sve se ovo može...

da su predavanja obavezna dvorane ne bi bile prazne, nego pretrpane. ali dobro, zamisli da je točno toliko studenata koliko i sjedećih mjesta.. bi li i onda uvjeti bili idealni? misliš da se u dvorani su kojoj je 100+ ljudi može održati kvalitetna nastava? Ne znam o kakvoj ti normalnoj organizaciji govoriš, ali probaj smanjiti radne grupe, i napravi raspored predavanja po tim dvoranama, pa onda razmisli da li je prostora dovoljno.

fat drummer
17-03-2008, 19:15
joj kbf, pa kaj ne znaš da je tendencija što veći broj slušača na što manje predavača... to ti je glavna špica sada

možemo mi imat devet milijuna dvorana, ali sve dok je omjer profesor student 1:60 ili 1:80 možemo se... zezat
inač mislim da sam u krivu jer je omjer puno gori... 7352 studneta na otprilike koliko, 90 profesora?

Boris Savić
18-03-2008, 15:36
Milsim da ni omjer nije toliko veliki problem. Iskreno mislim da se upisuje previše studenata i da dok primamo 1000 studenata po godini (a rušimo ih 500) nije moguća provedba bolonje. Iskreno mislim da bi se uz malo više rada profesora na katedri moglo i ovo donekle organizirat. Kad već postoje svjetli primjeri na katedrama iz EJP-a i KP-a mislim da bi ih i drugi trebali pratit, a ne nalazit razloga zašto oni to ne mogu. Katedra iz EJP-a ima više studenata nego bilo koja katedra sa treće godine (za smjestit na predavanje i seminare) te time ne shvaćam zašto se bolonja nebi mogla uvest i na treću godinu. Paradoks je da prodekan zadužen za nastavu na svojoj katedri ne provodi bolonju. U zaključku bih rekao da je logično da ljudi ne žele radit kao prof.Kurtović i prof. Erent-Sunko koji su (u mojoj generaciji) primili preko 500 seminarista i imali skoro svaki dan predavanja uz nekih 10 zajedničkih seminarskih grupa. Lako je primat plaću od 20 000kn, jedanput na tjedan održat predavanje koje ste održali pred 5 prijašnjih generacija, odradit jedan i pol sat seminara gdje odslušate jedno ili dva izlaganja i otić doma--i ja bih radio takav posao. Ali dok imamo mogućnosti da bolje iskoristimo prostor i mogućnost da se bolje organiziramo moramo to iskoristit. samo nedostaje volje i htijenje za poboljšanje.

Boris Savić
18-03-2008, 15:44
kbf

zamislite da imate 700 studenata za raspodijelit u dvoranu od 150 sjedećih mjesta. Imate dva dana za izvodit nastavu.
Ako bi ste uzeli njih 700 i podijelili u dvije grupe tada bi njih pola sjedilo po podovima i prestalo u roku od 5 dana dolazit na predavanje sto bi vec slijedeći tjedan pružilo dobre uvjete uz minimalan trud prof. TO SE DANAS OVAKO RADI!!!!!!! Moj je prijedlog da (ako katedra ima 3 prof) - svaki uzme dvije grupe i predaje jednu za drugom dva dana u tjednu. to znači da bi na predavanja dolazili utorkom i četvrtkom. Tada bi bilo 6 grupa koje bi mogle klavitetno, u danom vremenu, proć ispitni materijal na predavanjima, a grupe bi imale malo više od 110 ljudi. Pošto se nikoga nemože natjerat na predavanja neki neće dolazit i Vi bi trebali sjedit u dvorani sa još 60 praznim mjesta za sjest, a prof. bi (zamisli) trebali izdvojit još jedan dan za predavanja.

Stvarno mislim da je pitanje samo volje. Stvari se mogu organizirat, samo netko treba sjest i to napravit...........

cheshirecat
18-03-2008, 15:47
Milsim da ni omjer nije toliko veliki problem.

Nego?

aha... omjer je 1:90.. a trebao bi po bolonji biti 1:40 ako se ne varam?

Pa sigurno ako se malo više potrude i bolje to organiziraju mogu to profesori nadoknaditi! Samo im fali volje, jebemu!

Boris Savić
18-03-2008, 15:50
Da, omjer bi trebao biti donekle takav. al valjda razumijete kako fakultet upisuje šro više ljudi kako bi zaradio, a kad nastanu problemi bumo ih rješavali (što uspješno rade :roll: ) Dobijaju novce za školarine na uštrb kvalitete nastave...
Ma ima puno faktora koji utjeću na ovaj omjer, al i uz postojeću kvotu upisa mislim da sam dobro objesnio kako se to može riješit...

cheshirecat
18-03-2008, 23:42
zamislite da imate 700 studenata za raspodijelit u dvoranu od 150 sjedećih mjesta. Imate dva dana za izvodit nastavu.
Ako bi ste uzeli njih 700 i podijelili u dvije grupe tada bi njih pola sjedilo po podovima i prestalo u roku od 5 dana dolazit na predavanje sto bi vec slijedeći tjedan pružilo dobre uvjete uz minimalan trud prof. TO SE DANAS OVAKO RADI!!!!!!! Moj je prijedlog da (ako katedra ima 3 prof) - svaki uzme dvije grupe i predaje jednu za drugom dva dana u tjednu. to znači da bi na predavanja dolazili utorkom i četvrtkom. Tada bi bilo 6 grupa koje bi mogle klavitetno, u danom vremenu, proć ispitni materijal na predavanjima, .....

Stvarno mislim da je pitanje samo volje. Stvari se mogu organizirat, samo netko treba sjest i to napravit...........

Ok, sad zamisli da to napravis s svim predavanjima u postojecim uvijetima- jer ako dobro razumijem kazes da je to samo pitanje volje. Svojevremeno je istraživanje srodne tematike provedeno pri Université Libre de Bruxelles koje je otkrilo da ovakve bullshit metode u neadekvatnim uvijetima redovito dovode do:

1) povečanja ukupnog broja predavanja
2) povečanja broja kolizija
3) povečanja potreba za nastavnim kadrom i adekvatno opremljenim prostorima
4) potonuće rms titanica

a u konacnici...


...a grupe bi imale malo više od 110 ljudi. Pošto se nikoga nemože natjerat na predavanja neki neće dolazit i Vi bi trebali sjedit u dvorani sa još 60 praznim mjesta za sjest, a prof. bi (zamisli) trebali izdvojit još jedan dan za predavanja.

dakle, prema tvojoj teoriji grupe bi imale... max 120 ljudi, right?

a ljude se ne moze natjerati da dolaze - pa bi bilo po tvojoj procjeni bilo 60 praznih mjesta za sjest. OK.

sad zamisli da si zaduzen za organiziranje nastave s tom tvojom racunicom - zar ne bi bilo logicno tada jednostavno razbiti jednu grupu od 120 ljudi na dva dijela i ravnomjerno rasporediti na druge dvije da se taman popuni ta praznina od 60 mjesta u svakoj? ako me mozes pratiti.... apropos nedostatka prostora i sjedenja po podovima.

fat drummer
19-03-2008, 12:07
Milsim da ni omjer nije toliko veliki problem.

Nego?

aha... omjer je 1:90.. a trebao bi po bolonji biti 1:40 ako se ne varam?

Pa sigurno ako se malo više potrude i bolje to organiziraju mogu to profesori nadoknaditi! Samo im fali volje, jebemu!

malo volje i duplo više nastavničkog kadra! :-D
što znači dva puta više ureda, dupli izdatci za plaće i slično
to će se financirati upisivanjem dva puta više studenata!

cheshirecat
19-03-2008, 12:16
malo volje i duplo više nastavničkog kadra! :-D
što znači dva puta više ureda, dupli izdatci za plaće i slično
to će se financirati upisivanjem dva puta više studenata!

OH ne - to bi nas dovelo u SPIRALU POVEČANJA UPISIVANJA STUDENATA!!!!! NEEEEEEEEEEEE!!!!!!

next thing you know it's black friday on all stock markets...

fat drummer
19-03-2008, 12:27
a gle, inflacija studenata je neizbježna... to je zbog rasta cijene barela sirove nafte

Boris Savić
19-03-2008, 18:18
Cheshirecat je napisala:
Ok, sad zamisli da to napravis s svim predavanjima u postojecim uvijetima- jer ako dobro razumijem kazes da je to samo pitanje volje. Svojevremeno je istraživanje srodne tematike provedeno pri Université Libre de Bruxelles koje je otkrilo da ovakve bullshit metode u neadekvatnim uvijetima redovito dovode do:

1) povečanja ukupnog broja predavanja
2) povečanja broja kolizija
3) povečanja potreba za nastavnim kadrom i adekvatno opremljenim prostorima
4) potonuće rms titanica

Draga kolegice...
Prvu posljedicu ne razumijem...Nije moguće da tražite jedno predavanje tjedno i da nitko ne sjedi po podovima. Predavanja treba biti više (od jedanput tjedno) kako bi se studenti i literatura ravnomjerno raspodijelili. ( nije normalno da na predavanjima i kolokvijima prelazimo pola knjige dok je cijela knjiga na ispitu )
Drugo...Stvar je u organizaciji!! Kada bi se na papiru postavilo tko je kad i gdje onda studenti nebi trebali imati eng svaki put u drugoj dvorani kako smo mi imali prošli semestar.
Treće... Postojeći kadar ne radi dovoljno i s postojećim se ljudima može više. (objesnio sam gore) i moram naglasit da je ovo ideja u idealnim uvjetima, ali kolege MORATE TRAŽITI PREVIŠE KAKO BI STE DOBILI ONO REALNO! idemo postaviti visoke ciljeve kako bi došli do onoga što smo tražili.

Boris Savić
19-03-2008, 18:30
dva puta više ureda, dupli izdatci za plaće i slično
to će se financirati upisivanjem dva puta više studenata!
- fat drummer

Ima fakultet novaca za financirat još kojih 20-ak ljudi, a i u postupku je premještaj HIDRE iz TMT 3 pa bi se time trebalo osloboditi prostor.
Problem je u ovogodišnjem koalicijskom sporazumu. toliko je novaca otišlo u selo (ne kažem da je to loše, dapače) da se je trebalo od nekud malo i uzet. Ne znam jeste li primijetili ali o visokom školstvu tamo nema puno napisano. Zbog toga fakultet treba od nekud stvorit tu razliku a izgleda da će to bit više upisanih i možda više školarine. To naravno nećemo dopustit....Zato je važno da dobro razmislite za koga će te glasat na ovim izborima jer ga očekuje buran mandat....

cheshirecat
19-03-2008, 22:36
Prvu posljedicu ne razumijem...Nije moguće da tražite jedno predavanje tjedno i da nitko ne sjedi po podovima. Predavanja treba biti više (od jedanput tjedno) kako bi se studenti i literatura ravnomjerno raspodijelili. ( nije normalno da na predavanjima i kolokvijima prelazimo pola knjige dok je cijela knjiga na ispitu )

ah, imas pravo. činjenica da ce apsolutno porasti broj predavanja bi trebala biti jasna sama po sebi no medjutim nije, ponekad krivim sebe zbog nepismenog nacina na koji se izrazavam, a ponekad nerazumjevanje ljudi za humor očitog. no da.


Drugo...Stvar je u organizaciji!! Kada bi se na papiru postavilo tko je kad i gdje onda studenti nebi trebali imati eng svaki put u drugoj dvorani kako smo mi imali prošli semestar.

Ne vidim kako je nemoguce da unatoč činjenici da su neka slova i brojke napisane na nekom komadu papira engleski bude svaki put u drugoj dvorani držan ili čak na travnjaku ispred zgrade fakulteta. Treba sve (dvorane) isprobati - tako su meni rekli.


Zbog toga fakultet treba od nekud stvorit tu razliku a izgleda da će to bit više upisanih i možda više školarine. To naravno nećemo dopustit....Zato je važno da dobro razmislite za koga će te glasat na ovim izborima jer ga očekuje buran mandat....


Da se hipotetski to zaista dogodi, na koji način i kojim sredstvima vi to nećete dopustiti? Glasnim i odlučnim "ne"?

Ma mislim, i da mogu glasati za tebe - no way... buran mandat = veliko opterećenje, a ja ne volim opterećivati ljude! :)

Josip Broz Tito
20-03-2008, 01:11
Evo ja samo da kažem da kolegu Savića poznam ne baš toliko dugo,ali kad god ga sretnem on stalno nosi neke peticije,bori se za druge,čak se često znao usprotiviti profesorima da bi štitio studente.Inzistirao je i na liftu kako bi pomogao našem kolegi koji je inalid.Inače kolega je i izvan faksa vrlo ugodna osoba za druženje,te veliki ljubitelj piva :)

Vi koji tražite rezultate ne zaboravite da ipak o svemu odlučuje netko gore,a da mi moramo cijeniti trud,a Boris ga stalno pokazuje.

Moj glas ide za njega,a drugi mom starom poznaniku Tutiću :)

Oni dvojica jedini nešto rade od svih kandidata sa godine.

suni
20-03-2008, 15:28
http://www.jutarnji.hr/zagreb/clanak/ar ... ,112858.jl

Na Pravu najviša cijena školarine koju bi plaćali studenti umjesto dosadašnjih 7000 iznosila bi 7800 kuna. Prema riječima dekana prof. dr. Josipa Kregara fakultet je donio odluku da se od ove godine plaćanja školarine oslobode studenti primatelji dječjeg doplatka I. kategorije.

što ces konkretno napraviti u vezi ovog?

Boris Savić
20-03-2008, 22:28
Zbog toga fakultet treba od nekud stvorit tu razliku a izgleda da će to bit više upisanih i možda više školarine. To naravno nećemo dopustit....Zato je važno da dobro razmislite za koga će te glasat na ovim izborima jer ga očekuje buran mandat....


Da se hipotetski to zaista dogodi, na koji način i kojim sredstvima vi to nećete dopustiti? Glasnim i odlučnim "ne"?

Draga kolegice.
Fakultet je javna ustanova i dobiva novce od države tj. poreznih obveznika. Pravni fakultet u Zagrebu ima dovoljno novaca i NIJE OD VITALNE VAŽNOSTI tj. nije presudno za opstanak fakulteta da se školarine povisuju. Da takav prijedlog zaista i dodje na dnevni red zahtijevao bih uvid u sve troškove fakulteta, kao i izvore financija. Ako treba osobno ću im složit sustav financija da se ne plaćaju više školarine. Pa razmislite, u 2 god su školarine narasle sa 5500kn na 7500kn i sad bi prema višem. Kao što smo se izborili za ovaj rok u devetom mjesecu sa organiziranim demonstracijama na fakultetu (prije početka nastave) tako bi i onda organizirali demonstracije, pozvali medije itd. Jer nikad nećete moć doć kod dekana ili ministra i reć "mi ne radimo u regularnim uvjetima - pomozite" da on kaže "evo, nema problema, što trebate?" Uvijek se mora napravit cirkus oko ovako važnih pitanja kako bi se senzibilizirala javnost i održao lagan pritisak na upravu.Kao što su te demonstracije pomogle dekanu da na sveućilištu izbori taj rok, smatram da bi pomogle i upravi i nama da se izborimo za nepovećanje školarina

Boris Savić
20-03-2008, 22:32
Prema riječima dekana prof. dr. Josipa Kregara fakultet je donio odluku da se od ove godine plaćanja školarine oslobode studenti primatelji dječjeg doplatka I. kategorije.


Iznimno mi je drago da je takva odluka donesena. Iako prodekan nebi htio da ovo govorim - ovakve su odluke već ustaljene na fakultetu. Svake godine određeni broj studenata pošalje molbe da ih se oslobodi od školarine zbog užasnog financijskog stanja. Prodekan to odobrava. Naravno javljaju se njemu i ljudi koji mole da ih se oslobodi školarine jer su doma rekli da imaju sve 5 i da su osobođeni od plaćanja i boje se reć istinu - to naravno ne prolazi. al mi je stvarno drago za čut da postoji ta socijalna svijest kod naše uprave

Boris Savić
20-03-2008, 22:35
Na Pravu najviša cijena školarine koju bi plaćali studenti umjesto dosadašnjih 7000 iznosila bi 7800 kuna.

Objasnio sam ovo u postu iznad. Smatram da ovo nije potrebno i da fakultet ima više nego dovoljno novaca. Ako ikada dodjete do podatka koliki je proračun fakulteta, shvatit će te o čem pričam. Više im školarine ne trebaju!!!!!

Ema Vidak Gojković
20-03-2008, 22:40
Boris, imao si sjajno izlaganje danas!
Nadam se da ćeš karizmatične govore imati prilike držati i pred Vijećem.
Sretno!

fat drummer
20-03-2008, 23:15
Ako ikada dodjete do podatka koliki je proračun fakulteta, shvatit će te o čem pričam.

dare i ask, my swain? koliki je?

Boris Savić
21-03-2008, 00:31
Sve što ću reć je da je dovoljno velik da mu ne trebaju dodatni prihodi....

fat drummer
21-03-2008, 00:52
mislim da je neodgovorno tvrditi da fakultet ima 9 milijardi eura prihoda... ali dobro...

no_name
21-03-2008, 11:01
nije li zloupotreba svega i svačega dijeliti svoj program za vrijeme predavanja? smije li se kampanja voditi u prostorima fakulteta? to me podsjeća na dijeljenje HDZ-ovih propagandnih materijala po školama na prošlim parlamentarnim izborima...

fat drummer
21-03-2008, 20:58
nije li zloupotreba svega i svačega dijeliti svoj program za vrijeme predavanja? smije li se kampanja voditi u prostorima fakulteta? to me podsjeća na dijeljenje HDZ-ovih propagandnih materijala po školama na prošlim parlamentarnim izborima...


ne, kampanja se ne smije voditi u krugu od 200 metara od fakulteta... to je istina... i slažem se s tobom da je dijeljenje letaka studentima definitivno zloupotreba kandidata koji se kandidira za predstavnika studenata
to je fakat potpuno isto kao kad hdz dijeli letke po školama

:smt009

titan224
23-03-2008, 19:50
Kolega Savic velika vecina studenata koja zavrsi ovaj fakultet ne susrece se dovoljno sa primjenom svog znanja u praksi. Tako da nije rijedak slucaj da student zavrsi pravo, a nezna kako izgleda sudska presuda, rjesenje ili kako pravilno sastaviti prosjecnu tuzbu. Na taj nacin stvaraju se neefikasni i nekonkurenti diplomirani pravnici(čitaj:magistri prava) koji nedostatak prakse moraju nadoknadivati na pravim slucajevima kada postanu odvjetnici. Koje
je tvoje stajaliste oko tog po meni krucijalnog problema? Hoces li se zalagati za uvodenje vise sati prakse na faksu? Takodjer me zanima tvoje stajaliste o produzenju vjezbenickog staza sa 3 na 5 ili cak 7 godina? Ova pitanja su dugorocna, jednom kad zavrsimo faks(ako) tek pocinju pravi problemi

Boris Savić
25-03-2008, 13:25
mislim da je neodgovorno tvrditi da fakultet ima 9 milijardi eura prihoda... ali dobro...

Ja ne tvrdim da fakultet ima proračun kao Manchester United. Samo kažem da bi preživio da se školarine ne dižu...to je sve

Boris Savić
25-03-2008, 13:31
nije li zloupotreba svega i svačega dijeliti svoj program za vrijeme predavanja? smije li se kampanja voditi u prostorima fakulteta? to me podsjeća na dijeljenje HDZ-ovih propagandnih materijala po školama na prošlim parlamentarnim izborima...

Zlouporaba čega? Ja nisam političar i ne namjeravam ništa obećavat i onda uživat u fotelji. Ovo se ,kolegice, ne plaća. Ja nemam previše koristi od toga. Cilj dijeljenja tih programa je da što više ljudi izađe na izbore kako bi budući studentski predstavnici imali veći legimitet. Ne želim da pobjednik na izborima bude osoba sa 39 glasova jer se to pretvara u natjecanje popularnosti i tko ima više prijatelja.

Inače, Fakultet nam je pružio mogućnost da uzmemo deset minuta od nekog predavanja i da iznesemo svoj program prije predavanja. Smatram kako bi to bilo kontraproduktivno. Ovako ste dobili papir sa programom i svatko s njim može raditi što god hoće...

Ivan Živančev-Tutić
25-03-2008, 13:33
Boris nedaj se!

Boris Savić
25-03-2008, 13:37
nije li zloupotreba svega i svačega dijeliti svoj program za vrijeme predavanja? smije li se kampanja voditi u prostorima fakulteta? to me podsjeća na dijeljenje HDZ-ovih propagandnih materijala po školama na prošlim parlamentarnim izborima...



ne, kampanja se ne smije voditi u krugu od 200 metara od fakulteta... to je istina... i slažem se s tobom da je dijeljenje letaka studentima definitivno zloupotreba kandidata koji se kandidira za predstavnika studenata
to je fakat potpuno isto kao kad hdz dijeli letke po školama


Ljudi moji...Htio sam samo predstaviti svoj program (koji je zajednički sa programom kolege Ivana Živančeva-Tutića). Umjesto usmeno (što mi fakultet dozvoljava) učinio sam to pismeno.
U tom programu nisam nikoga omalovažavao ili vrijeđao.

Boris Savić
25-03-2008, 13:37
Hvala kolega Ivan.... :smt001

Vidimo se sutra na predavanju...pozz :smt006

Boris Savić
25-03-2008, 13:53
Kolega Savic velika vecina studenata koja zavrsi ovaj fakultet ne susrece se dovoljno sa primjenom svog znanja u praksi. Tako da nije rijedak slucaj da student zavrsi pravo, a nezna kako izgleda sudska presuda, rjesenje ili kako pravilno sastaviti prosjecnu tuzbu. Na taj nacin stvaraju se neefikasni i nekonkurenti diplomirani pravnici(čitaj:magistri prava) koji nedostatak prakse moraju nadoknadivati na pravim slucajevima kada postanu odvjetnici. Koje
je tvoje stajaliste oko tog po meni krucijalnog problema? Hoces li se zalagati za uvodenje vise sati prakse na faksu? Takodjer me zanima tvoje stajaliste o produzenju vjezbenickog staza sa 3 na 5 ili cak 7 godina? Ova pitanja su dugorocna, jednom kad zavrsimo faks(ako) tek pocinju pravi problemi


Kolega, apsolutno se s vama slažem. Iako nisam upoznat sa radom na vježbama na KP-u (tek sam druga godina) smatram da ipak treba biti više prakse na faksu. Sad bi li trebalo uvest posebne predmete kao "vježbe" građanskog ili pomorskog....prava..mislim da ne bi. Ionako smo preopterećeni sa postojećim predmetima i sa premalo rokova (koje još žele i smanjit sa sveučilišta). Zalagao bi se za praksu unutar predmeta. Sad oće li to podrazumijevati odlazak u Sabor ili Vrhovni sud..ostavio bih na odluku profesorima. Smatram kako bi svaki pravnik trebao znati kako primijeniti svoje znanje u praksi čim ima diplomi i to bi se trebalo usavršavati kroz postojeći sustav predmeta i seminara (kao svjetli primjer naveo bih praksu prof. Derenčinovića koji kao seminarsku obvezu ima izlaganja (optužba i obrana) u slučajevima terorizma. To povlaći određene povlastice te svi imamo motivaciju ići što dalje u tome i biti što bolje. Time vježbamo govorničke sposobnosti i pričanje pred masom studenata i sucima. Možda bi tu ili sličnu praksu trebalo uvesti u ostale predmete / seminare)

Što se tiče vježbeničkog staža...
Koliko sam uspio pročitat sa pravokutnika tekst o duljini vježbeničkog staža- nijedna europska država nema toliko dug vježbenički staž. Još su bili navedeni primjeri Španjolske koja nema ni godinu dana taj staž. Smatram da bi bilo neprihvatljivo da se u prosjeku studira 7 godina (u prosjeku znači neki i više) i da se još mora bit vježbenik 5 ili 7 god. To bi značilo da sa 26 završavate fakutet, sa 33 izlazite na pravosudni ispit. Sa 37 tek imate nekakvu poziciju u društvu. Ja sebe sa 37 god vidim sa ženom, dvoje djece, 2 psa, lijepom kućom u Lici i stanom u Zagrebu...a ne sa starcima u stanu. To bi prouzročilo sličnu stvar kao i na medicini. Nitko normalan to nejde studirat jer tek sa 30 godina možete dobiti "posao" i nakon svog tog mučenja i cijelonočnog učenja imate plaću od 1000 eura. Doktora ćemo za 5 god morati uvozit iz Bosne, Rumunjske, Bugarske....Mislim da bi bilo katastrofalno (za nas kao i za struku, pa time i državu) kada bi nas natjerali na staž od 5 ili 7 god...

Boris Savić
25-03-2008, 14:07
Inače, vidio sam kako neki govore kako je to bilo omalovažavajuće prema katedri EJP-a. Poslao sam papire iza sebe kao što se radi i kad profesori šalju papire za potpisivanje...Stvarno ne shvaćam ogorčenost spram tom činu. Puno ljudi nema internet kod kuće (kao u krajnjem slučaju ni ja) te su za izbore mogli čut jedino kroz razgovore s kolegama. Za one koji nisu čuli za izbore i ne znaju tko su kandidati potrudili smo se izradit "letke" da se ljude s tim upozna. Ponavljam : Nisam nikoga time omalovažavao i nije mi ni krajnja namjera bila omalovažavat katedru EJP-a. Sebe nisam uopće hvalio i sugerirao da za mene glasaju. Iznijeli smo svoj program i naše poimanje problema na fakultetu. to je sve. I iskreno nisam vidio da je ikoga omatalo od nastave....

Matija Magerl
25-03-2008, 14:33
Kakve gluposti o omalovažavanju katedre... pa mora se čovjek nekako prezentirati... a uostalom, rekli su na faksu da će svakome biti omogućeno predstavljanje koliko, gdje i kada bude htio! *drugim riječima: deset minuta prije predavanja* :-D

Žao mi je da je takva vrsta kampanje naišla na negativan odjek... to govori o tome da još nedostaje mnogo zrelosti na Pravnom fakultetu... i eto, iako je kolega jedan od protukandidata kolegama s kojima sam u 'koaliciji', upućujem ovaj post podrške za takvu kampanju! Trebalo je i tako probiti led!

Puno sreće na izborima! ;)

Boris Savić
29-03-2008, 23:04
Narode hvala što ste me podržali... Nadam se da ću biti vrijedan vašeg povjerenja....

Boris Savić
06-10-2008, 19:49
Ljudi moji...žao mi je što moram reći ali danas sam podnio (zajedno sa još nekim (bivšim) članovima zbora) ostavku na mjestu dužnosti studentskog predstavnika u studentskom zboru zbog neslaganja sa radom i postupcima određenih ljudi unutar zbora...Kao osoba koja je puno radila unutar zbora ne dozvoljavam da se studentski zbor pretvori u podružnicu bilo koje stranke ili udruge i samim time ne zastupa više interese studenata nego dotične organizacije. Rad u uvjetima gdje niste sigurni s koliko ljudi pričate i kada znate da se krajnja odluka dolazi daleko izvan zbora, nije moduć...

Svoj rad sukladno vašem povjerenju namjeravam nastavit kroz djelovanje u pravobraniteljstvu i obnovljene udruge IURIDICUM...

Pozdrav svima i hvala na razumijevanju...

tapir_u_magli
06-10-2008, 21:15
http://i34.tinypic.com/ztd8qf.png