Izvješća sa sjednica SZ-a PFZG-a i Fakultetskog vijeća

[Cro]

REPUBLIKA HRVATSKA
SVEUČILIŠTE U ZAGREBU
PRAVNI FAKULTET
STUDENTSKI ZBOR



IZVJEŠĆE

o radu Studentskog zbora na predkonstituirajućoj sjednici:


Na predkonstituirajućoj sjednici Studentskog zbora Pravnog fakulteta održanoj 21. travnja 2008. bilo je nazočno 13 od 19 članova Studentskog zbora, a predložen je slijedeći DNEVNI RED:
1. Potvrda imenovanja predsjednika, potpredsjednika, pravobranitelja Studentskog
zbora Pravnog fakulteta, zatim članova Povjerenstava (odbora) Fakultetskog vijeća
Pravnog fakulteta te završetak postupka imenovanja članova Fakultetskog vijeća
Pravnog fakulteta
2. Izvješće o radu Odbora za unaprjeđenje studija
3. Rasprava o utvrđivanju prioritetnih točaka programa studentskih predstavnika
4. Prijedlog o:
a) donošenju statuta
b) donošenju poslovnika
5. Razno (rasprava)

Pritužbi i prijedloga na predloženi dnevni red nije bilo, a dnevni red je utvrđen jednoglasno.

Prva točka dnevnog reda:

a. Za predsjednika Studentskog zbora predložen je Luka Parac, student druge godine
Pravnog fakulteta, a prijedlog je usvojen jednoglasno.
b. Za potpredsjednika Studentskog zbora predložen je Ivan Magud, student druge godine
Pravnog fakulteta, a prijedlog je usvojen jednoglasno.
c. Za pravobraniteljicu je izabrana Ema Vidak Gojković, studentica treće godine Pravnog
fakulteta, a prijedlog je usvojen jednoglasno.
d. Osim vodećih funkcija izabrana je i tajnica Studentskog zbora – Ivana Kranjec,
studentica četvrte godine Pravnog fakulteta te njen pomoćnik – Ivan Živančev Tutić, s
druge godine Pravnog fakulteta.

e. Također izabrani su članovi Povjerenstava (odbora) Pravnog fakulteta:
1. Odbor za veze s domaćim i stranim fakultetima - Igor Sokolar, treća godina 2. Bibliotečni odbor - 3. Odbor za unapređenje studija - Goran Devrnja, treća godina 4. Odbor za nagrade, društvena priznanja i odlikovanja - Emil Cetina, prva godina 5. Odbor za poticanje izvrsnosti studenata - Neven Jozić, prva godina 6. Odbor za žalbe studenata – Ivan Živančev – Tutić, druga godina – predstavnik; Iva Fejzagić, četvrta godina, zamjenica

7. Odbor za održavanje znanstvenih sastanaka - Ivan Milotić, postdiplomski studij 8. Odbor za očuvanje tradicije Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu, Ivana Kranjec, četvrta godina 9. Odbor za informatizaciju - Tomislav Lalić, prva godina 10. Odbor za sveučilišno pravo i odnose - Boris Savić, druga godina 11. Odbor za knjige i udžbenike - Ivan Mihaljević, prva godina

e. Prije konačnog utvrđivanja članova Studentskog zbora koji će prisustvovati
sjednicama Fakultetskog vijeća vođena je kratka rasprava o kriteriju i načinu izbora.
Kolega Filip Galić, s četvrte godine Pravnog fakulteta, predložio je kriterij prema
kojem bi se sa svake godine izabralo po tri kandidata u Fakultetsko vijeće, osim sa
druge godine s koje će se izabrati četiri kandidata, zbog najvećeg broja glasova
(legitimiteta) kojega su dobili na izborima. Prijedlog je usvojen sa 10 glasova za i 2
suzdržana glasa.
Nakon toga dovršen je postupak imenovanja članova Fakultetskog vijeća Pravnog
fakulteta. Izabrano je četrnaest članova Studentskog zbora za sudjelovanje u
Fakultetskom vijeću Pravnog fakulteta.

U Fakultetskom vijeću studente će zastupati sljedeći članovi:

s prve godine: Cetina Emil – 11 glasova za, 1 suzdržan
Lalić Tomislav – jednoglasno
Mihaljević Ivan – jednoglasno


s druge godine: Parac Luka – 11 glasova za, 1 suzdržan
Magud Ivan – 11 glasova za, 1 suzdržan
Savić Boris – 11 glasova za, 1 suzdržan
Živančev – Tutić Ivan – 11 glasova za, 1 suzdržan


s treće godine: Vidak Gojković Ema – 11 glasova za, 1 suzdržan
Devrnja Goran –11 glasova za, 1 suzdržan
Sokolar Igor – 11 glasova za, 1 suzdržan


s četvrte godine: Fejzagić Iva - 11 glasova za, 1 suzdržan
Kranjec Ivana - 11 glasova za, 1 suzdržan
Karapetić Josipa - 10 glasova za, 1 suzdržan, 1 protiv


s postdiplomskog studija: Milotić Ivan - jedoglasno


Osim predstavnika izabrani su i zamjenici, a prijedlog je bio da svi zamjenici zamjenjuju svakog predstavnika, odnosno kada jedan od predstavnika bude spriječen sudjelovati u Vijeću fakulteta, tada ga zamjenjuje bilo koji član Studentskog zbora koji je imenovan kao zamjenik. Dakle nije neophodno da točno određenu osoba mijenja također određena osoba, nego svatko je zamjenik svakome. Prijedlog je usvojen jednoglasno.
Kao zamjenici studenata u Fakultetskom vijeću izabrani su:

s prve godine: Jozić Neven – jednoglasno

s treće godine: Zdunić Nikica – jednoglasno

s četvrte godine: Galić Filip – jednoglasno

sa Studija socijalnog rada: Oreb Tereza – jednoglasno
Širol Martina – jednoglasno

Na prijedlog v.d. predsjednika Studentskog zbora Luke Parca, a uz suglasnost studentice predstavnice sa Studija socijalnog rada, jednoglasno je usvojen prijedlog da se studentice predstavnice sa Studija socijalnog rada imenuju kao zamjenice u Fakultetsko vijeće, a u onom trenutku kada na dnevnom redu Fakultetskog vijeća bude točka i rasprava o Studiju socijalnog rada, tada će obje kolegice s istog studija sudjelovati u radu Vijeća, pri čemu će dva predstavnika izabrana s Pravnog fakulteta kolegicama ustupiti mjesto.



Druga točka dnevnog reda:

Kolega Boris Savić, dosadašnji član Odbora za unapređenje studija, podnio je izviješće sa posljednjeg sastanka ovoga Odbora:

Na sastanku Odbora je bio zaključen sljedeći DNEVNI RED:
1. Izvođenje nastave na engleskom jeziku
2. Raspored izvođenja nastave po semestrima
3. Izvođenje vježbi
4. Razno

Obrazloženje uz pojedine točke dnevnog reda Sjednice odbora za unapređenje studija

Ad 1.

Sukladno želji Fakulteta da se aktivno uključi u međunarodnu razmjenu studenata, predlaže se mogućnost izvođenja određenih predmeta na engleskom jeziku. Načelno su otvorene tri mogućnosti: izvođenje nastave iz već postojećih predmeta na engleskom jeziku, formiranje jednog predmeta u kojem bi bili obuhvaćeni sadržaji pojedinih predmeta, te pokretanje posebnog smjera na engleskom jeziku na 5. godini. U ovom je trenutku najizglednija i najbrže ostvariva prva varijanta, po kojoj bi se već od sljedeće ak. god. studentima omogućilo pohađanje nastave iz određenih predmeta na engleskom jeziku. Budući da je riječ o već postojećim predmetima, ne bi bila potrebna posebna akreditacija. Za ovaj oblik izvođenja nastave na engleskom jeziku prijavljeni su sljedeći predmeti: Ustavno pravo, Obiteljsko pravo, Europsko javno pravo, Europsko kazneno pravo, Insolvencijsko pravo, Međunarodno kazneno pravo, Osnove pandektnog prava, Regulatorne metode u Europskoj uniji, Suvremeni politički sustavi, Unutarnje tržište Europske unije, Uvod u političke znanosti, Sociologija hrvatskog društva, Pravna sociologija. Svi navedeni predmeti, osim Insolvencijskog prava, počeli bi se izvoditi od ak. god. 2008/09, dok bi se predmet Insolvencijsko pravo, počeo izvoditi od ak. god. 2009/10. Predlaže se da Odbor predloži Vijeću donošenje odluke kojom bi se dopustilo izvođenje navedenih predmeta na engleskom jeziku.


Ad 2.

Inverzija semestara po kojoj su redovni i izvanredni studenti slušali predavanja iz istog predmeta u različitim semestrima stvorila je niz problema, od kojih je najznačajniji taj da su pojedini studenti određeni predmet slušali prije nego što su odslušali predmete ranijeg semestra, koji predstavljaju osnovu za razumijevanje predmeta višeg semestra. Zbog toga se predlaže da Odbor predloži Vijeću donošenje odluke kojom bi se utvrdilo da se predavanja iz pojedinog predmeta izvode u istom semestru za sve studente, bez obzira na njihov status.




Ad 3.

Po sadašnjem nastavnom planu predviđeno je da studenti 3. godine studija pohađaju vježbe samo iz Kaznenog prava i Kaznenog procesnog prava, a studenti 4. godine iz Građanskog prava i Građanskog procesnog prava. Na taj se način studente lišava mogućnosti da pohađaju vježbe iz ostalih pozitivnopravnih predmeta, a pri tom se stvara organizacijski problem koji se sastoji u tome da svi studenti jedne godine studija pohađaju vježbe samo iz dva predmeta. Zbog toga se predlaže da Odbor predloži Vijeću donošenje odlike kojom bi se omogućilo studentima 3. i 4. godine da upišu vježbe iz većeg broja predmeta.



U Zagrebu, 15. travnja 2008.


Doc. dr. Marko Baretić, prodekan



Treća točka dnevnog reda:

Utvrdili smo slijedeće prioritete:

1. Transparentnost proračuna: naime od mnogih smo studenata dobili zahtjev da pokušamo omogućiti uvid u proračun da studenti vide što oni to plaćaju školarinama. Također utvrdili smo da se školarine ne bi više trebale povećavati, a dostavit ćemo Fakultetskom vijeću i prijedlog o prihvatljivijem načinu plaćanja školarina.
2. Povećanje broja rokova: Pojavio se problem na četvrtoj godini studija gdje studenti nemaju onoliko rokova koliko ima ispita. Ali općenito pojam rokova treba biti primaran problem za sve godine studija.
3. Pitanje literature: Potrebno je urediti literaturu da se ona odredi na početku semestra, a ne u sred semestra. Primjer s obiteljskim pravom i s građanskim pravom.
4. Kolokviji: Bolonjska deklaracija, naime, propisuje kolokvije, stoga nam je to najveći argument za njihovo prakticiranje. Nadalje studentima treće godine kolokviji su potrebni iz razloga što je gradivo veoma opsežno. Također kolokvije ne bismo tražili zbog nekih beneficija, nego najviše iz razloga kontinuiranog učenja. Također ako netko na katedri daje kolokvije, onda bi kriteriji na cijeloj katedri trebali biti ujednačeni.
Studentice sa Studija socijalnog rada žalile su se da im probleme s kolokvijima prave samo oni profesori s Pravnog fakulteta koji iste ili slične kolegije predaju i na Studiju socijalnog rada.
5. Upisi seminara: Najveća zbrka na početku svakoga semestra nastane
upravo oko upisa seminara. Predlažemo, jer je to moguće i ostvarivo, a primjer su drugi fakulteti, da se seminari upisuju preko studomata. Naravno napravit će se algoritam prema kojem će studomat automatski prepoznavati važnost kriterija i prema njima svrstavati studente na određene predmete. Dakako najvažniji kriterij je upisana godina, nadalje broj položenih ispita, zatim prosjek i činjenica da se na primjer ne može upisati seminar iz KPP-a ako nije položeno KP. Student bi napisao redoslijedom one predmete prema vlastitim preferencijama, ali studomat bi ga svejedno svrstao na onaj seminar za koji određeni student ima uvjete. Dakle ako ispunjava sve uvjete, studomat automatski studenta stavlja na odabrani seminar, a ako ima ispunjena prva tri uvjeta, a seminar koji je on stavio na prvo mjesto je popunjen jer je velik broj studenata ispunio ama baš sve uvijete, tada ga studomat automatski seli na slijedeći seminar po njegovoj preferenciji.




Peta točka dnevnog reda:

Točku broj četiri smo preskočili, jer zahtijeva više vremena za raspravu i prijedloge.

Pod točkom pet – razno – ustvrdili smo kako je kolega s treće godine Pravnog Fakulteta iz privatnih razloga odustao od sudjelovanja u studentskom zboru te je na njegovo mjesto upala kandidatkinja Nikica Zdunić, s treće godine Pravnog Fakulteta, a prema kriteriju rangiranja po broju dobivenih glasova bila je odmah iza kolege koji je odustao. Nitko nije imao drugih prijedloga i pritužbi, tako da su oba prijedloga jednoglasno usvojena.

[Cro]

REPUBLIKA HRVATSKA
SVEUČILIŠTE U ZAGREBU
PRAVNI FAKULTET
STUDENTSKI ZBOR



IZVJEŠĆE
sa sjednice Fakultetskog vijeća održane u srijedu 23. travnja 2008. godine.

U srijedu 23. travnja 2008. godine održana je sjednica Fakultetskog vijeća na kojoj su prvi put sudjelovali studenti izabrani na ovogodišnjim studentskim izborima u Studentski zbor. Budući da je za vrijeme izbornog procesa bilo nepravilnosti pri izboru postdiplomskih studenata u Studentski zbor, izbori se za tu izbornu jedinicu moraju ponoviti. Stoga Dekan Pravnog fakulteta nije mogao konstituirati i tim činom službeno potvrditi novoizabrani Studentski zbor. Uzevši u obzir tu činjenicu, na sjednici Fakultetskog vijeća Studentski zbor je sudjelovao s pravom predlaganja i raspravljanja, ali bez prava glasa. Međutim, na istom tom Vijeću nije utvrđen kvorum, jer je nedostajalo još sedam članova Vijeća iz reda nastavnika. S obzirom na tu činjenicu nije niti došlo do glasanja o prijedlozima iz dnevnog reda. Studentski zbor i da je bio formalno potvrđen, te da je bilo kvoruma imao bi pravo glasa o prijedlogu Odbora za unapređenje studija, te o prijedlogu odabira predstojnika Katedre iz opće povijesti prava i države.
Bez obzira na nedostatak kvoruma, sjednica je održana i većinom se raspravljalo o prijedlogu Odbora za unapređenje studija - o povećanju školarina, te o ERASMUS programu čiji je član postala i Republika Hrvatska. Ono što se najviše odnosilo na studente bio je prijedlog izvođenja nastave na engleskom jeziku, prijedlog semestralizacije predmeta, te prijedlog za izvođenje vježbi na trećoj godini.

Donosimo cijeli zaključak Odbora za unapređenje studija čija je sjednica održana 15. travnja 2008. godine, a koji je iznesen na Fakultetskom vijeću:

1. Predlaže se Vijeću da odobri izvođenje nastave na engleskom jeziku iz predmeta:
- Ustavno pravo
- Obiteljsko pravo
- Europsko javno pravo
- Europsko kazneno pravo
- Insolvencijsko pravo
- Međunarodno kazneno pravo
- Osnove pandektnog prava
- Regulatorne metode u Europskoj Uniji
- Suvremeni politički sustavi
- Unutarnje tržište EU
- Uvod u političke znanosti
- Sociologija hrvatskog društva
- Pravna sociologija

2. Predlaže se Vijeću da donese odluku da se, kao izborni predmeti položeni na Pravnom fakultetu Sveučilišta u Zagrebu, priznaju kursevi:
- Human Rights and Globalization
- Economy and Democracy
- Advenced Issues of European Law
- International Criminal Law
- Public and Private Justice
koji se izvode na IU Centre u Dubrovniku, s time da se studentu koji s uspjehom
položi navedene kurseve prizna 4 ECTS boda te izda certifikat – potvrda o
sudjelovanju.

3. Predlaže se Vijeću da odobri izvođenje nastave na engleskom jeziku iz predmeta navedenih u točki 1. od ak. God. 2008./2009. odnosno od ak. God. 2009./2010. za predmet Insolvencijsko pravo.

4. Predlaže se Vijeću da pohađanje nastave na engleskom jeziku iz predmeta navedenih u točki 1. odobri stranim studentima te da razmotri mogućnost da se pohađanje nastave na engleskom jeziku iz tih predmeta odobri i studentima Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu te studentima ostalih pravnih fakutleta u Hrvatskoj.

5. Predlaže se Vijeću da donese odluku da će se od ak. God. 2008./2009. na petogodišnjem studiju za magistra prava nastava za redovne i izvanredne studente izvoditi u istom semestru, a sukladno usvojenom rasporedu predmeta po semestru iz akreditiranog programa.

6. Predlaže se Vijeću da donese odluku da će se ak. god. 2008./2009. vježbe na trećoj godini izvoditi iz predmeta:
- Obiteljsko pravo
- Rimsko privatno pravo
- Financijsko pravo i financijska znanost
- Kazneno pravo
- Kazneno procesno pravo

a na četvrtoj godini iz predmeta:
- Upravno pravo
- Građansko pravo
- Građansko procesno pravo
- Trgovačko pravo
- Pravo društava
- Radno i socijalno pravo
- Međunarodno privatno pravo
- Pomorsko i općeprometno pravo

O svim ovim prijedlozima glasat će se na sljedećoj sjednici Fakultetskog vijeća koja će se održati 21. svibnja 2008. godine. Studentski zbor će nakon razgovora s Upravom Pravnog fakulteta donijeti odluku hoće li podržati ili ne navedene prijedloge, a sve u dogovoru i s obzirom na opće mišljenje studenata Pravnog fakulteta.
Razgovaralo se o ERASMUS programu prema kojem dolazi do razmjene studenata unutar Europske Unije. Neki su fakulteti poslali prijedloge za razmjenu s našim fakultetima. Unutar ERASMUS programa nalaze se mnoga poznata Europska učilišta i fakulteti: Pariz, Helsinki, Barcelona, Maribor, Sofija, Bukurešt, Reykjavik, Lund i mnogi drugi. Svake godine bi se prema tom programu iz RH moglo razmijeniti od 1000 – 1200 studenata sa studentima iz navedenih sveučilišta. Osim studenata zamjenjivali bi se i nastavnici. Međutim program nije usavršen, a kada se potpuno bude znalo sve, Studentski će zbor podrobnije obavijestiti studente.



Studentski zbor PFZG

[Cro]

REPUBLIKA HRVATSKA
SVEUČILIŠTE U ZAGREBU
PRAVNI FAKULTET
STUDENTSKI ZBOR


IZVJEŠĆE
sa neformalnog sastanka članova Studentskog zbora s Dekanom Pravnog fakulteta prof. Kregarom, održanog u petak 25. travnja 2008. godine

Dekan Pravnog fakulteta prof. Kregar pozvao je v.d. predsjednika Studentskog zbora Luku Parca da se s još nekoliko studenata članova Studentskog zbora odazove na važan sastanak. Osim v.d. predsjednika Studentskog zbora Luke Parca sastanku su nazočili sljedeći članovi Studentskog zbora: Ema Vidak Gojković, Ivan Mihaljević, Tomislav Lalić, Ivan Magud, Ivan Živančev – Tutić.
To je bio neformalni sastanak u kojem nam je Dekan iznio neke prijedloge o pitanjima od iznimne važnosti za studente:
- Akademski kalendar
- Školarine
- Rad Odbora Fakultetskog vijeća
- Istraživanje socijalnog porijekla studenata

Što se akademskog kalendara tiče, Dekan je predložio da Studentski zbor napiše pismo Upravi Pravnog fakulteta o tome kako Pravni fakultet unutar Sveučilišta ima određenu autonomiju, te da je studentima Pravnog fakulteta od iznimne važnosti da akademska godina počne 1. listopada, a ne sredinom rujna kako to sveučilište zahtjeva. Za iduću akademsku godinu možemo biti sigurni kako nećemo izgubiti rokove u devetom mjesecu. Što se tiče budućnosti, morat ćemo se žestoko boriti i biti uporni kako bi ovakva struktura ili možda neka još pogodnija za studente bila održana i koju nitko ne bi ukinuo.
O školarinama se razgovaralo malo više. Dekan je, naime, predložio kako bi se išlo s povećanjem školarina od 10%, ali da bi se pri tom smanjila upisna kvota također za 10%. To bi bila kompenzacija smanjenja broja upisanih za povećanje školarina i poboljšanja uvjeta studiranja. Međutim MZOŠ je predložilo da će Pravnom, Ekonomskom i Fakultetu političkih znanosti dati određenu svotu novca, koja je poprilično velika, samo da ne povećaju školarine. Međutim budući da su i drugi fakulteti Sveučilišta u Zagrebu čuli za taj prijedlog odlučili su i oni povećati školarine, kako bi od Ministarstva dobili određena sredstva. Nakon toga je MZOŠ dalo prijedlog koliko bi koji fakultet dobio za uvjet da ne poveća školarine. Prema tom prijedlogu Pravni bi fakultet dobio oko 380 000 kuna. Dekan je predložio kako bi, ako se to ostvari, ostavio jednake upisne kvote, ali bi povećao i školarine. Prijedlog Dekana je da se od tih školarina plati studiranje socijalno najugroženijim studentima, a to su oni koji si primatelji dječjeg doplatka iz prve skupine, odnosno oni koji žive u obiteljima čiji je prosjek prihoda po članu oko pet stotina kuna, što je zaista mizerno. Pohvaljujemo prijedlog Dekana, ali oko prihvaćanja ovoga prijedloga Studentski zbor će donijeti odluku. Dekan je također predložio da ukoliko ne bude dovoljno upisanih iz navedene kategorije da Studentski zbor ima pravo dati prijedlog o trošenju ostatka moguće dobivenog novca. Međutim Studentski zbor nije prihvatio navedeni prijedlog dok se u cijelosti ne sastane i glasovanjem odluči o prijedlozima.
Raspravljali smo i o radu Odbora kao radnih tijela Fakultetskog vijeća, te zaključili kako neki odbori koji su važni za optimalan rad Studentskog zbora i cijelog fakulteta i unutar kojih bi se, barem po imenu, trebalo raspravljati o važnim pitanjima, ne rade onoliko koliko bi trebali, odnosno ne sastaju se i na rade uopće. Naš je prijedlog bio da se to poboljša i tražili smo od Dekana da na prijedlog Studentskog zbora potakne rad nekih važnih odbora unutar kojih bi se trebala rješavati najosjetljivija pitanja vezana za studentske probleme.

[Cro]

Sastanak Studentskog zbora, Zagreb, 25. travnja 2008.

Za sastanak predlažem sljedeći


DNEVNI RED


1. Okončanje pitanja oko odustajanja studenta Marka Hrabara, studenta treće godine Pravnog fakulteta te odluka o njegovoj nasljednici/nasljedniku. Potrebno je utvrditi hoće li studentica koja je slijedeća na listi, Nikica Zdunić, ući u Studentski zbor ili će to biti kolega koji je dva mjesta iza dotičnog kolege, Igor Paulić (ukratko)
2. Izvješće s prve sjednice Fakultetskog vijeća, rasprava o pojedinim pitanjima s toga sastanka
3. Veoma važno izvješće sa sastanka s Dekanom Pravnog fakulteta i rasprava o pojedinim prijedlozima:
a. Akademski kalendar
b. Povećanje školarina
c. Projekti
d. Rad odbora
4. Rasprava i prijedlog o imenovanju dva studenta u jednokratno radno tijelo PFZG-a, a
koje će raditi vezano za podtočku b. iz točke 3. dnevnog reda.
5. Dodjela radnih prostora Studentskom zboru i Pravobraniteljici te uređenje Internet
Stranica
6. Razno (rasprava)


v.d. predsjednika
Luka Parac

[Cro]

REPUBLIKA HRVATSKA
SVEUČILIŠTE U ZAGREBU
PRAVNI FAKULTET
STUDENTSKI ZBOR


IZVJEŠĆE
o radu sa sastanka Studentskog zbora

Na sastanku Studentskog zbora u petak 25. travnja 2008. godine sudjelovalo je 9 od 19 članova, a premda nije bilo kvoruma, sjednica je održana te se raspravljalo o prijedlozima, ali bez glasovanja. Na sjednici je predložen sljedeći

DNEVNI RED:

1. Okončanje pitanja oko odustajanja studenta Marka Hrabara, studenta treće godine Pravnog fakulteta te odluka o njegovoj nasljednici/ nasljedniku. Potrebno je utvrditi hoće li studentica koja je slijedeća na listi, Nikica Zdunić, ući u Studentski zbor ili će to biti kolega koji je dva mjesta iza dotičnog kolege, Igor Paulić (ukratko)
2. Izvješće s prve sjednice Fakultetskog vijeća, rasprava o pojedinim pitanjima s toga sastanka
3. Veoma važno izvješće sa sastanka s Dekanom Pravnog fakulteta i rasprava o pojedinim prijedlozima:
a. Akademski kalendar
b. Povećanje školarina
c. Projekti
d. Rad odbora
4. Rasprava i prijedlog o imenovanju dva studenta u jednokratno radno tijelo PFZG-a, a
koje će raditi vezano za podtočku b. iz točke 3. dnevnog reda.
5. Dodjela radnih prostora Studentskom zboru i Pravobraniteljici te uređenje Internet
Stranica
6. Razno (rasprava)



Važno je napomenuti da su zaključci po pojedinim točkama doneseni bez većine članova Studentskog zbora, te se smatraju samo kao prijedlozi koje će potvrditi ili odbiti Studentski zbor kada bude u sastavu koji je dovoljan za izglasavanje pojedinih odluka, odnosno kada bude prisustvovalo najmanje više od pola, odnosno 10 članova Studentskog zbora.
U točki 1. odlučeno je da će se, kada formalno bude konstituiran Studentski zbor, izabrani član s treće godine Pravnog fakulteta, Marko Hrabar, pismeno očitovati Studentskom zboru o svom odustajanju od sudjelovanja u članstvu Studentskog zbora. Nakon toga, a na temelju pismene izjave kolege Marka Hrabara, Studentski će zbor potvrditi novog člana s treće godine Pravnog fakulteta, a na temelju rezultata ostvarenog na studentskim izborima. Slijedeći izabrani automatski će postati novi član Studentskog zbora, a ukoliko ne želi - napisat će također pismenu izjavu, nakon čega će Studentski zbor pozvati i potvrditi kandidata koji je sljedeći po broju glasova.

U točki 2. izvješteni su članovi Studentskog zbora, koji nisu sudjelovali na Fakultetskom vijeću, o tome što se raspravljalo te koji su prijedlozi bili. Zaključci s tog sastanka napisani su u posebnom izvješću.

Točka 3. bila je najvažnija točka dnevnog reda. Pod podtočkom a) zaključili smo kako ćemo tražiti još jedan rok za kojega smo sastavili dovoljno dobre argumente. Naime imamo plan tražiti još jedan dodatni rok u prvom mjesecu kako bi studenti lakše očistili godinu i kako ne bi više bilo problema s čuvanjem ocjena. Nadalje, raspravljali smo o rokovima u devetom mjesecu i početku akademske godine, te ustvrdili kako je studentima Pravnog fakulteta neophodno da imaju rokove u 9. mjesecu i da zbog toga akademska godina ne može početi prije 1. listopada. Unutar točke jedan raspravljali smo i o zaključku Odbora za unapređenje studija i njihovom prijedlogu o semestralizaciji predmeta, odnosno, kako je to navedeno u prethodnom izvješću, da nećemo podržati prijedlog da izvanredni i redovni studenti slušaju predavanja u istom semestru. Smatramo kako nam Uprava nije precizno objasnila što će se i kako će se raditi. Njihovi argumenti nisu nam dovoljni, jer i sada ima problema, a kamoli kada bi izvanredni i redovni studenti zajedno slušali predavanje. Došlo bi do zbrke, strke i nesklada još većega nego što je sada. Također smatramo da je to ustupak nastavnicima, a ne studentima, odnosno, kako je Dekan objasnio, oni žele da ministarstvo vidi kako doista nemaju prostora i kadra, a imaju jako puno studenata. Mi takav zaključak ne prihvaćamo dok ne dobijemo detaljan uvid u plan i program o toj točki. Nakon toga, Studentski zbor donijet će svoje mišljenje i glasovanjem odlučiti hoćemo li prijedlog prihvatiti ili ne, a sve to na temelju onoga što će ostali studenti kroz ankete i razgovore sa studentskim predstavnicima izraziti da je najbolje za sve nas.
Podtočka b) bila je još važnija i aktualnija i o njoj je Studentski zbor dosta raspravljao. No, odlučili smo kako prije sastanka s Dekanom ne možemo izaći u javnost s detaljnim stavovima i mišljenjima oko toga, zbog učinkovitosti obavljanja posla. Ono što možemo sa sigurnošću izjaviti je da nećemo prihvatiti prijedlog za povećanjem školarina ni pod kojim uvjetima, te da imamo nekoliko razrađenih prijedloga za sprječavanje povećanja školarina. Sve ideje i prijedlozi bit će izneseni kada se sastane cijeli Studentski zbor, odnosno barem kada bude kvoruma. Jer kao što je ranije spomenuto sve što smo zaključili nije izglasano, jer nije bilo kvoruma, tako da će biti i drugih prijedloga i stavova, a o kojima se ne smije govoriti dok ih Studentski zbor ne izglasa.
O podtočki c) Studentski zbor nije raspravljao, jer za svaki iole vrijedan projekt naš će se predsjednik maksimalno potruditi da ga progura i za njega zatraži adekvatna sredstva u Studentskom zboru Sveučilišta u Zagrebu.
O podtočki d) donijet je zaključak o tome kako se odbori Pravnog fakulteta kao radna tijela Fakultetskog vijeća sastaju prerijetko, odnosno ne sastaju se. Ako bi se odbori redovito sastajali onda bi cijela uprava bila rasterećenija, a rad bi bio djelotvorniji i učinkovitiji. Nadalje, smatramo da mnogi od tih odbora, barem po imenu, mogu biti vrlo dobro sredstvo za pritiskanje uprave i donošenje važnih odluka na Fakultetskom vijeću, a isto tako znalo bi se točno što koji studentski predstavnik radi i za koje će područje biti nadležan u Studentskom zboru.

Točka 4. ovisi o odluci Studentskog zbora o školarinama, tako da o njoj ne možemo dati izvješće.

U točki 5. razgovarali smo o tome da Studentski zbor i Pravobranitelj moraju biti izvan studentskih udruga Pravnog fakulteta, jer to nisu studentske udruge. Potrebno je da oba tijela imaju svoj ured, kako bismo, prije svega, mogli uspostaviti prisne odnose sa studentima našeg fakulteta. Drugi je razlog zbog kojega trebamo prostorije kako bismo imali zajedničku prostoriju za sastanke da ne moramo stalno moliti gospođu Stanu Matić da nam ustupi neku od dvorana fakulteta. Treći je razlog da nas studenti ne moraju za rukav vući po fakultetu ukoliko nas slučajno sretnu, nego da imaju točno određeno vrijeme unutar kojega bi izravno mogli pitati studentske predstavnike o nekim problemima, te im savjetovati i sugerirati neke promjene. Jedan, također bitan, razlog je i činjenica da prije, a osobito poslije svake sjednice Studentskog zbora, Fakultetskog vijeća ili neformalnog sastanka s Upravom ima puno materijala za napisati i ispisati. Također, lakše bi nam bilo da sve imamo pohranjeno na jednom računalu, a isto tako mogli bismo sve dokumente stavljati u jedan registrator koji bi bio u našim prostorima - kako bismo svakome crno na bijelo mogli pokazati što smo i kako radili.
Što se uređenja Internet stranica tiče, dobit ćemo od Pravnog fakulteta prostor na službenoj fakultetskoj stranici kojega ćemo samostalno uređivati, a na kojem će studenti pravnog fakulteta imati potpuni uvid u naš rad, zatim na kojem će moći slati prijedloge i upite te, naravno, kritike i pokude. Na stranici će biti link na našu zajedničku e-mail adresu, te popis telefonskih brojeva i e-mail adresa svih studentskih predstavnika. Tako će naš rad biti potpuno transparentan i otvoren.

Pod točkom 6. govorilo se o tome kako će sjednice Studentskog zbora biti potpuno otvorene za sve studente Pravnog fakulteta, na kojima će, osim promatranja, studenti imati pravo dati i svoj prijedlog izravno Studentskom zboru.



Studentski zbor PFZG

[Cro]

REPUBLIKA HRVATSKA
SVEUČILIŠTE U ZAGREBU
PRAVNI FAKULTET
STUDENTSKI ZBOR


IZVJEŠĆE
sa neformalnog sastanka članova Studentskog zbora s Dekanom Pravnog fakulteta prof. Kregarom, održanog u utorak 29. travnja 2008. godine

Dekan Pravnog fakulteta prof. Kregar pozvao je v.d. predsjednika Studentskog zbora Luku Parca da se s još nekoliko studenata članova Studentskog zbora odazove na važan sastanak. Osim v.d. predsjednika Studentskog zbora Luke Parca sastanku su nazočili sljedeći članovi Studentskog zbora: Ema Vidak Gojković, Tomislav Lalić, Ivan Magud, Ivan Živančev – Tutić, Boris Savić, Josipa Karapetrić i Ivana Kranjec.
To je bio neformalni sastanak u kojem smo Dekanu iznijeli neke svoje prijedloge oko najvažnijih pitanja:
- Žalbe studenata na probleme s katedrom iz pravne informatike
- Ured Pravobraniteljice
- Rokovi
- Semestralizacija nastave
- Problem treće godine
- Školarine
- Upis studenata s 3. na 4. godinu prema starom programu

Što se prve točke tiče, iznijeli smo Dekanu kritike o slučaju koji se dogodio na katedri iz pravne informatike. Naime studenti koji su prenijeli pravnu informatiku na sljedeću godinu nisu mogli polagati kolokvije, kako katedra kaže, zbog toga što si imali svoju priliku za to. Odgovor i argument koji Studentski zbor smatra nedostojnim i ne slaže se nikako s njim. Iznijeli smo protuargumente s kojima smo rekli kako su studenti ako nisu položili taj ispit na drugoj godini studija, nego su ga prenijeli u slijedeću, morali su ponovno upisati taj ispit, a mnogi od njih su i platili, ne samo školarinu već i svaki ECTS bod koji su prenijeli. Stoga smatramo da ovi događaji impliciraju na kršenje prava studenata i tražili smo od Dekana da se to ne ponovi, jer studenti koji su ponovo upisali ispit imaju jednaka prava kao i oni koji ga slušaju prvi puta.

Što se ureda Pravobraniteljice tiče, Dekan je dao odobrenje na prijedlog v.d. Pravobraniteljice Eme Vidak Gojković da se novoizabrana pravobraniteljica useli u ured bivše pravobraniteljice u studentskoj udruzi Pravnik. Međutim, došlo je do komplikacija te je odlučeno da će Pravobraniteljica privremeno raditi u uredu udruge Iuridicum i Udruge studenata Aegis i primati studente ponedjeljkom po dogovoru.

Najvažnija točka ovoga razgovora vodila se o rokovima. Studentski zbor je predložio izvanredni rok u prvom mjesecu, a iznijeli smo argumente pro et contra. Više je, naravno, bilo argumenata za još jedan izvanredni rok. Smatramo da bi tada studenti kojima je ostao jedan ili dva predmeta s prethodne godine lakše očistili zaostatke te imali otvoren put ka uspješnom apsolviranju tekuće akademske godine. Također, rok bi bio vrlo koristan i za odlične studente koji bi na temelju prosjeka izvanredno polagali ispite ukoliko bi prije završetka predavanja bili spremni za to. Nastava ionako trpi tada, a Dekan se s nama u tome složio te iznio prijedlog o tome kako bismo trebali ukinuti institut potpisa na kraju semestra umjesto kojega bi se taj tjedan izvodila nastava kao nadoknada za one izgubljene sate predavanje koji su trebali biti održani u ono vrijeme prvoga mjeseca kada bi bio novi izvanredni rok. Smatramo da kapacitet i količina dvorana nije dovoljno dobar argument da bi se odbio naš prijedlog. Tu smo naišli na odobrenje dekana koji je obećao da će se zalagati da prijedlog prođe na Fakultetskom vijeću, ali ukoliko budu čvrsti, racionalni i prihvatljivi argumenti. Studentski je zbor tada odlučio da ćemo prihvatiti svaki argument bilo kojeg studenta kako bi smo sa što jačim stavom uspjeli izboriti nešto što bi nam bilo korisno. Stoga će Studentski zbor biti ustrajan u tome, a pomoć s prijedlozima ostalih studenata će nam dobro doći u našem radu.

O semestralizaciji smo govorili i na prethodnom sastanku, ali na ovom sastanku Dekan je spomenuo tzv. „dva+dva“ model prema kojem bi u prvom semestru dva turnusa slušala 3 predmeta, a 2 turnusa druga tri predmeta. To bi bio prvi korak ka izjednačavanju izvanrednih i redovnih studenata. Nastava bi se ravnomjernije održavala. Dekan nam je dao otvorene ruke da o tome intenzivno razgovaramo s Upravom i prodekanom za nastavu s doc. dr. Markom Baretićem. Prijedlozi o semestralizaciji vrlo su kontroverzni te smatramo kako bi u realizaciji toga projekta morali biti zadovoljni svi – i redovni i izvanredni studenti te druga strana, profesori i Uprava. Ukoliko niti jedan od prijedloga ne bude zadovoljavajući za sve strane, a osobito ne za studente, Studentski će zbor odbiti takav prijedlog. Što se ovoga tiče također smo stava da ćemo prihvatiti i razmotriti prijedloge svakog studenata koji dođe s idejom i planom za realizaciju ovoga projekta.

Treća godina je u bolonjskom sustavu najveći problem, jer se prava studenata najmanje poštuju, a bolonjska se deklaracija u najmanjem obimu provodi. Budući da je treća godina najviše popunjena kadrom, smatramo da imaju dovoljno prostora i snaga da organiziraju kolokvije. A upravo je problem kojega navode mnoge katedre da se kolokviji ne mogu provoditi zbog nedostatka kadra, a kada kadra ima onda postoji problem da određene profesore nitko ne može natjerati da rade pa čak niti sam dekan. Dekan se u potpunosti složio sa stavom Studentskog zbora. Također smo nametnuli pitanje opsežne literature te tražili od dekana da sazove Odbor za knjige i udžbenike te da se kroz rad odbora probaju naći neka rješenja. Ukoliko se ništa ne dogodi morat ćemo biti primorani na najradikalnije mjere i pozvati studente na prosvjede. Kako nam je i sam Dekan rekao prije nekih 30 godina ključni dijelovi građanskog pravo (poput stvarnog prava) su se učili po skripti od 120 stranica. Stoga, nije istina da se predmet mora pisati na 2000 stranica kako bi studenti bili obrazovaniji, jer se i iz višestruko manje stranica teksta može mnogo naučiti i kvalitetno pripremiti studente na budući rad.

Školarine su problem koji smo spominjali na svim sastancima i uvijek smo nehotično izazvali Dekana da povisi ton i da se barem malo naljuti. Naime povećanje školarine je nemoguće spriječiti za ak. god. 2008./2009. jer je odluka o povećanju donesena 27. veljače kada je na funkciji bio bivši Studentski zbor. No, za akademsku godinu 2009./2010. Studentski će zbor uporno poduzimati mjere o sprječavanju daljnjeg povećanja školarina. Bit ćemo ustrajni u tome, da kada već, najvjerojatnije, ne možemo utjecati na potpuno ukidanje školarina, onda barem na to da se za ovu visoku cijenu školarina dobiju za uzvrat i visoke usluge. Vodit ćemo se parolom: „Platit ćemo, ali onoliko koliko dobivamo, tj. platit ćemo i puno, ali da za uzvrat dobijemo puno.“ Na primjer: zašto za visoke školarine ne bismo dobili besplatne udžbenike? Dekan je predložio, a mi smo se složili i ustrajat ćemo u tome, da se socijalno najugroženijm studentima (1. i 2. kategorija dječjeg doplatka, a ne samo 1., što čini 30 % studenata) omogući besplatno školovanje, jer ni mi ni Uprava ne želimo da se Pravni fakultet pretvori u instituciju za obrazovanje onih koji imaju iznimno mnogo novca. Znanje ne smije biti ograničeno imovinskim statusom, jer je to kršenje ljudskih prava. Problem školarina bit će najveći problem u našem mandatu i u toj borbi morat ćemo i za najmanje uspjehe raditi jako puno, katkada i biti vrlo žestoki u razgovorima s Upravom.

Posljednja točka, vrlo zanimljiva i značajna za studente doticala se pitanja o uvjetu za upis četvrte godine studija za studente koji studiraju prema starom programu. Naime, dekan za sada nije za prijedlog da se studentima omogući upis u četvrtu godinu s dva nepoložena predmeta s treće godine. Dekanov je argument da ukoliko on odobri u ovom trenutku takve uvjete da bi to bilo kontraproduktivno. Naš je stav bio da nije fer i u redu da generacija prije bude u boljem položaju od generacije koja će ove ak. god. upisivati četvrtu godinu studija. Ponovno smo se pitali zašto bi neki bili jednakiji od drugih? Dekan je malo popustio te rekao da će se o tome moći razgovarati tek nakon završetka rujanskih ispitnih rokova ukoliko rezultat nakon rokova ne bude zadovoljavajući. Studentski zbor će biti odlučan u realizaciji ovoga prijedloga, a za to, smatramo, potrebna nam je pomoć svih studenata osobito onih koji studiraju trenutno na trećoj godini po starom programu.


Studentski zbor

[Cro]

U petak, 9. svibnja 2008. u Vijećnici konstituiran je Studentski zbor Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu u slijedećem sastavu:



Predsjednik Studentskog zbora PFZG-a i delegat u Studentski zbor Sveučilišta u Zagrebu

Luka Parac

Potpredsjednik

Ivan Magud

Pravobraniteljica

Ema Vidak-Gojković

Tajnica

Ivana Kranjec

Pomoćnik tajnice

Ivan Živančev - Tutić


Studentski predstavnici u Fakultetskom vijeću


1. Emil Cetina – 1. godina
2. Tomislav Lalić – 1. godina
3. Ivan Mihaljević – 1. godina
4. Ivan Magud – 2. godina
5. Boris Savić – 2. godina
6. Luka Parac – 2. godina
7. Ivan Živančev Tutić – 2. godina
8. Ema Vidak-Gojković – 3. godina
9. Goran Devrnja – 3. godina
10. Igor Sokolar – 3. godina
11. Ivana Kranjec – 4. godina
12. Iva Fejzagić – 4. godina
13. Josipa Karapetrić – 4. godina
14. Ivan Milotić – postdiplomac
15. Marko Jurić - postdiplomac

Zamjenici

1. Neven Jozić – 1. godina
2. Nikica Zdunić – 3. godina
3. Filip Galić – 4. godina
4. Tereza Oreb – soc. rad
5. Martina Širol – soc. rad

NAPOMENA: Iako su zamjenice, na svakoj sjednici Fakultetskog vijeća koja se tiče socijalnog rada, barem jednoj od dvije kolegice će biti ustupljeno mjesto kako bi nazočile toj sjednici.

ODBORI

1. ODBOR ZA VEZE S DOMAĆIM I STRANIM FAKULTETIMA

Igor Sokolar

2. BIBLIOTEČNI ODBOR

Neven Jozić

3. ODBOR ZA UNAPREĐENJE STUDIJA

Goran Devrnja

4. ODBOR ZA NAGRADE, DRUŠTVENA PRIZNANJA I ODLIKOVANJA

Emil Cetina

5. ODBOR ZA POTICANJE IZVRSNOSTI STUDENATA

Neven Jozić

6. ODBOR ZA ŽALBE STUDENATA

Živančev – Tutić i Iva Fejzagić

7. ODBOR ZA ODRŽAVANJE ZNANSTVENIH SASTANAKA

Ivan Milotić

8. ODBOR ZA OČUVANJE TRADICIJE PRAVNOG FAKULTETA SVEUČILIŠTA U ZAGREBU

Ivana Kranjec

9. ODBOR ZA INFORMATIZACIJU

Tomislav Lalić

10. ODBOR ZA SVEUČILIŠNO PRAVO I ODNOSE

Boris Savić

11. ODBOR ZA KNJIGE I UDŽBENIKE

Ivan Mihaljević

[fat drummer]

čestitke na ustroju, i nadam se da će pravobraniteljica dobiti ured

no, moram malo kenkat, pogotovo oko literature za građansko i oko smanjenog uvjeta. apropos uvjeta, dobo je da ste potegnuli to pitanje, ali mislim da bi bilo pametno ipak to smatrati kao neku mogućnost, a ne kao izgledan razvoj događaja
ne bih htio da sad ljudi masovno krenu igrat na tu kartu jer kao kregar je rekao da će možda razmislit o tome
što se tiče građanskog - građansko nema 2000 stranica za naučit, ima 2000 stranica za pročitat. mislim da je iluzija očekivat da će stvarno pravo iz 1978. biti istovjetno po opsegu onom iz 2008.
jest da "gavella" definitivno nije za studente već za teoretičare i praktičare, ali 120 stranica stvarnog je halucinacija

što se tiče rokova, tu ideju podržavam, ugurajte ih pa makar 15.7. jer ionako sam tu da bih polagao ispite

[MAKSIMILIJAN]

Mene zanima u vezi dječjeg doplatka, tj ovoga oslobađanja od plaćanja, na koga se to odnosi pošto se dječji doplatak dobiva do 18. godine? Je li to samo za prvu godinu ili i za ostale??

[Igor Sokolar]

apropos uvjeta, dobo je da ste potegnuli to pitanje, ali mislim da bi bilo pametno ipak to smatrati kao neku mogućnost, a ne kao izgledan razvoj događaja
ne bih htio da sad ljudi masovno krenu igrat na tu kartu jer kao kregar je rekao da će možda razmislit o tome

To sam ti vec jednom rekao... ne valja shvaćati smanjeni uvjet kao Bogom danu situaciju, nego učiti kao da institut uvjeta uopće ne postoji... Svima bi trebalo biti jasno da predstavničko lobiranje može samo "pogurati" odluku koja se realno donosi na temelju statistika o broju položenih ispita do 9. mjeseca.


što se tiče građanskog - građansko nema 2000 stranica za naučit, ima 2000 stranica za pročitat. mislim da je iluzija očekivat da će stvarno pravo iz 1978. biti istovjetno po opsegu onom iz 2008.
jest da "gavella" definitivno nije za studente već za teoretičare i praktičare, ali 120 stranica stvarnog je halucinacija

Slažem se... većina konkretnih pritužbi na GP, što od strane kolega s godine, što od mene samog je nedostatak primjera za shvaćanje gradiva. Nitko ne kaže da se Gavella može stući u 120 stranica, ali da bi se mogla racionalizirati i restrukturirati, to svakako.


Mene zanima u vezi dječjeg doplatka, tj ovoga oslobađanja od plaćanja, na koga se to odnosi pošto se dječji doplatak dobiva do 18. godine? Je li to samo za prvu godinu ili i za ostale??

S navršenih 18 godina sama socijalna situacija zbog koje je obitelj dobivala doplatak ne prestaje. Radi se u biti o socijalnom kriteriju koji se ravna prema uvjetima za primanje dječjeg doplatka. Ukoliko prijedlog prođe, najvjerojatnije će se primjenjivati od prve iduće upisane generacije nadalje kroz cijeli tijek studija jer se odluke o školarinama ne mogu primjenjivati retroaktivno.

[Đ!]

odluke o školarinama ne mogu primjenjivati retroaktivno.

A vidiš, svejedno sam ja prvu godinu platio 5500, a drugu 6000... What's up with that, then? :p Nismo mi potpisali niš na početku, odluka o školarinama se donosi svake godine ako se ne varam. Al možda sam krivo shvatio tvoje objašnjenje. :smt001 A zašto se ne primijenjuju ove progresivne školarine na nas, nemam pojma i ne želim znat. :lol:

[Murphy]

A vidiš, svejedno sam ja prvu godinu platio 5500, a drugu 6000... What's up with that, then? :p Nismo mi potpisali niš na početku, odluka o školarinama se donosi svake godine ako se ne varam. Al možda sam krivo shvatio tvoje objašnjenje. :smt001

Odluka vrijedi tek za godinu koja upisuje, a vrijedi i za one koji padnu na nju... ti si roknuo na generaciju koja je upisala po tim pravilima... mogao si malo stisnut Kurtovića :-D
Kao što su i neki nebolonjci pali na bolonju.

[Đ!]

Pa da, al parcijalu sam platio 5500. Kužiš. I nije to samo za njih, bolonja 1 i 2 plaćaju tako.

http://www.pravo.hr/studenti/odluka

Mislim, jedino ak ti misliš da ideš na dodiplomski. :D

[Murphy]

Pa da, al parcijalu sam platio 5500. Kužiš. I nije to samo za njih, bolonja 1 i 2 plaćaju tako.

http://www.pravo.hr/studenti/odluka

Mislim, jedino ak ti misliš da ideš na preddiplomski. :D

Nisam mislio konkretno na cijene ECTS boda, već sam sustav :p Dakle, vezano uz linearno plaćanje školarine prema uspjehu ili uvođenje nove kategorije socijalnih slučajeva

[Đ!]

Odluka vrijedi tek za godinu koja upisuje, a vrijedi i za one koji padnu na nju... ti si roknuo na generaciju koja je upisala po tim pravilima...


Čemu onda ovo objašnjenje? :p :D

[Murphy]

Odluka vrijedi tek za godinu koja upisuje, a vrijedi i za one koji padnu na nju... ti si roknuo na generaciju koja je upisala po tim pravilima...


Čemu onda ovo objašnjenje? :p :D

Zabrijao sam da su uveli linearno za 2006./07., my bad... pise lijepo pravilima, a ne cijenama :p

[fat drummer]

[quote="Igor Sokolar":2l875awh]odluke o školarinama ne mogu primjenjivati retroaktivno.

A vidiš, svejedno sam ja prvu godinu platio 5500, a drugu 6000... What's up with that, then? :p Nismo mi potpisali niš na početku, odluka o školarinama se donosi svake godine ako se ne varam. Al možda sam krivo shvatio tvoje objašnjenje. :smt001 A zašto se ne primijenjuju ove progresivne školarine na nas, nemam pojma i ne želim znat. :lol:[/quote:2l875awh]

a ne, to nije bilo u sklopu bolonje i tog povećanja (zapravo počelo je te godine, ali nije bilo usko vezano uz to)

[fat drummer]

čujem da ste se proslavili na ovoj sjednici :smt011

[Cro]

Da, neke kolege su preemotivno reagirale kada su shvatili da 3. put ne možemo glasati i predstavljati vas službeno na sjednici..
Da uopće nismo ustrojeni kao dio Vijeća.

Više u izvješću.

[fat drummer]

ajde dobro, sačekat ću izvješće pa dati svoj komentar
p.s. očekuj mail s par pitanja nakon izvješća

[Cro]

Ok...

[Cro]

Preglednosti radi, komentirajte izvješća i obavijesti na topicu Rasprave o radu predstavnika.
Ispričavamo se na kašnjenju i predočavamo ovo sažeto izvješće uz nadu da će ga svi pročitati ne žaleći se na duljinu i formu.
:-)
Hvala!



REPUBLIKA HRVATSKA
SVEUČILIŠTE U ZAGREBU
PRAVNI FAKULTET
STUDENTSKI ZBOR



IZVJEŠĆE
sa sjednice Fakultetskog vijeća održane u srijedu 28. svibnja 2008. godine.

U srijedu 28. svibnja 2008. godine održana je sjednica Fakultetskog vijeća na kojoj su sudjelovali studentski predstavnici. Iako je SZ ustrojen, njegov sastav je još trebao biti i potvrđen od strane Vijeća, točnije predstavnici koji će zastupati studente u Fakultetskom Vijeću i radnim tijelima Vijeća. Već 10 minuta prije sjednice studentske predstavnike je zatekao drugačiji dnevni red od onog što su dobili poštom. U svjetlu tih okolnosti, predsjednik SZ-a Luka Parac predložio je tajniku Stjepanu Liceu da dopusti nadopunu dnevnog reda i uvrsti točku: Prijedlog studenata za poboljšanje kvalitete nastave (prijedlozi poput ukidanja potpisa, poboljšavanja organizacije na 3. godini, seminara, smanjenog uvjeta za starije studente pri upisu na 4. godinu, te rasprave o organizaciji 4. i 5. bolonjske godine unaprijed, a ne 5 do 12) smatravši da ako se dodalo nekoliko novih točaka zadnji tren, da se može dodati i ova (dnevni red se može nadopuniti i na samom početku sjednice).
Tajnik odgovara da je SZ potvrđen, ali mi kao predstavnici u Vijeću (dio Vijeća) nismo i da možemo samo informativno iznijeti navedenu točku.

Počinje sjednica, Dekan utvrđuje da potrebne ¾ nazočnih za izglasavanja točaka 1.-8. dnevnog reda u tom trenutku nema, te se kreće od točaka za koje je dovoljan ½ nazočnih, a koje nisu relevantne za studente (prijedlozi za imenovanja stručnih povjerenstava, odobravanja vezana uz studijske dopuste znanstvenim novacima, te izvješća stručnih povjerenstava).

U međuvremenu, nekoliko profesora ulazi u Vijećnicu, te dobivamo kvorum.
Kreće se od relevantnijih točaka, među njima za studente važnih:


1) Semestralizacija nastave - Odbor za unaprijeđenje studija – glasanje o još ranije predloženoj semestralizacije nastave po kojoj bi redovni i izvanredni studenti slušali predmete u istom semestru. Neki od Za riječ se javlja kolega Savić, Dekan mu daje riječ uz posebnu napomenu da studentski predstavnici mogu raspravljati, no ne mogu glasati. Čuje se lagano negodovanje iz studentskih redova, a kolega Savić u svom izlaganju traži jamstva da taj sustav neće ići na uštrb studenata. Kolega Tutić također izražava zabrinutost vezano uz provedbu istog «eksperimenta» bojeći se da će na kraju to sve ići na štetu studenata. Kolegica Vidak Gojković zahtjeva prestanak konstantnog opadanja kvalitete nastave. Nakon podulje rasprave i među samim profesorima, postiže se kompromis. Studenti inzistiraju da se barem omogući eksperimentalno razdoblje. Prof. Vedriš se nadovezuje i daje prijedlog po kojem bi se ova semestralizacija provodila godinu dana i ako bi bila loša po studente i profesore, prestala bi se primjenjivati. Prijedlog kreće na glasanje. Prihvaćen je velikom većinom. Unutar iste točke prihvaćena je podtočka - sustav nastave na engleskom jeziku za strane studente u svjetlu nadolazećeg ERASMUSA, ali i nastave na stranom jeziku na domaće studente. Nije bilo rasprave. U sklopu ove točke su studenti također iznijeli informativno Prijedlog studenata za poboljšanje kvalitete nastave.profesora izražavaju zabrinutost vezano uz organizaciju takvog modela, po kojem bi postojala 3 turnusa, a ne 2. Većina profesora pak odobrava takav sustav koji im omogućava više vremena za znanstveni rad, pozivajući se na to da je Fakultet znanstveno-nastavna institucija, a ne samo nastavna.


2) Izvedbeni planovi pravnog studija i socijalnog rada u ak. god. 2008./2009. – prodekan Baretić napominje da su svi dobili izvedbene planove e-mailom i kratko se obraća vezano uz tu temu. Predstavnica studenata Ema Vidak Gojković izražava zabrinutost vezano uz 4. godinu koja ima čak 68 ECTS bodova, ističe da nužno smanjenja bodova mora biti povezano sa smanjenja obima gradiva također za te bodove, te pita kako će izgledati 5. godina zahtijevajući jasne uvjete kriterija upisa smjera. Dobiva odgovor da nitko ne zna kako će to izgledati dok se ne provede. Napominje se da iako 4. godina ima 68 bodova da će studenti moći sa 50 bodova kao i dosad steći uvjet za upis u 5. Studentski predstavnici negoduju zbog činjenice kakav će nered nastati na 5. godini, no i dalje ne mogu glasati. U međuvremenu se opet rasipa broj profesora i kvoruma nema, te za studente najvažniju točku kreće rasprava bez kvoruma. Dekan odlazi na sastanak i ostavlja predsjedavanje prodekanu Baretiću.


3) Imenovanje predstavnika studenata u radna tijela Fakultetskog vijeća – nema glasovanja i potvrde, no kreće rasprava - umjesto potvrde ovakvog sastava studenata u Odbore i Vijeće čuju se negodovanja profesora da sastav studenata u Vijeću u odnosu studenti - postiplomci ne odgovara omjeru 60:40 i da se ovakav sastav ne može prihvatiti. Prof. Petrak napominje da se sastav treba uzeti u obzir i pri popunjavanju Odbora, a ne samo Vijeća. Studentski predstavnici su bili svjesni odredbe Statuta, no Dekan ih je uvjerio kako će se na Vijeće staviti točka za izmjenu tog omjera. To nije učinjeno i bilo je jasno da neće biti ništa od potvrde dok se ne izmijeni sastav studenata u Vijeću. To bi značilo da će studente u Vijeću predstavljati devet studenata od 1.-4. godine i čak šest postdiplomaca. Studentski predstavnici burno reagiraju i javljaju se za riječ jedan za drugim. Napominju kako su održani izbori samo za 1 postiplomca, a na ponovljenim izborima isto samo za 1 i pitaju se kako će naći još 4 postiplomca za Vijeće. Dobivaju odgovor da je Zbor delegatsko tijelo i da može u Vijeće birati bilo kojeg postdiplomca. Predstavnici također negoduju zbog nelogičnog omjera po kojem su postdiplomci očito nadzastupljeni i pitaju se u kojoj mjeri jedan postiplomac predstavlja kolege sa 1. ili 2. godine. Dobivaju odgovor da je odredba takva i gotovo. Zatim predstavnici izrazito burno reagiraju žaleći se na odugovlačenje, napominju kako je prošlo dva mjeseca od izbora , a još nisu potvrđeni. Također napominju da im je rečeno da će se riješiti problem sa tom odredbom Statuta. Neki od profesora izlaze iz Vijećnice. Prodekan Baretić napominje kako rasprava nema smisla, te završava sjednicu.

Dugo nakon završetka sjednice je trajala neslužbena rasprava o nepotvrđivanju studentskih predstavnika. Predstavnici se konzultiraju sa prof. Petrakom, prof. Vedrišem i prodekanom Baretićem o tome kako dalje. Ogorčeni su činjenicom da već na dvije sjednice nisu potvrđeni, iako im je svaki put obećano da hoće.
Nakon prospavane noći, studentski predstavnici se hladnih glava ispričavaju uvrijeđenim profesorima na nastupu, te Prodekanu. Odlučuju kako će na idućoj sjednici, iako smatraju da su izigrani, predložiti sastav kakav se traži kako bi mogli konačno predstavljati kolege u Vijeću.

Predsjednik Luka Parac će zamoliti Dekana da na 1. točku sjednice stavi potvrđivanje predstavnika kako bi isti mogli glasovati već na toj sjednici. Predstavnici će također u prilogu dostaviti sastav koji udovoljava svim točkama Statuta, kako se ne bi dogodila slična situacija.

Sve u svemu, reakcija je bila izrazito emotivna i afektirani nastup nije nešto čime se ponosimo. Svjesni svoje početničke pogreške, ispričavamo se kako profesorima, tako i Vama, studentima koje predstavljamo. Neiskustvo je učinilo svoje, i negativno, no i pozitivno – na sastancima nakon sjednice, nakon puno razgovora, kompromisa i dogovora, revidiran je cjeloukupni program našeg djelovanja, i puno je više pozornosti posvećeno do sada zanemarenim pitanjima odlučivanja o «sjednici izvan sjednice».
S naše ćemo strane dati sve da buduće sjednice budu kvalitetnije i uspješnije.



Studentski Zbor

[fat drummer]

isuse ovo je bolje od imena ruže! umberto, jedi govna sa tim svojim petparačikim misterijama
dolaze profesori, odlaze profesori, nema dekana, a baretić raspušta vijeće studenti ne mogu glasatai :smt005 :smt005


najbolji momenti

Počinje sjednica, Dekan utvrđuje da potrebne ¾ nazočnih za izglasavanja točaka 1.-8. dnevnog reda u tom trenutku nema, te se kreće od točaka za koje je dovoljan ½ nazočnih, a koje nisu relevantne za studente (prijedlozi za imenovanja stručnih povjerenstava, odobravanja vezana uz studijske dopuste znanstvenim novacima, te izvješća stručnih povjerenstava).

U međuvremenu, nekoliko profesora ulazi u Vijećnicu, te dobivamo kvorum.


Predstavnica studenata Ema Vidak Gojković izražava zabrinutost vezano uz 4. godinu koja ima čak 68 ECTS bodova, ističe da nužno smanjenja bodova mora biti povezano sa smanjenja obima gradiva također za te bodove, te pita kako će izgledati 5. godina zahtijevajući jasne uvjete kriterija upisa smjera. Dobiva odgovor da nitko ne zna kako će to izgledati dok se ne provede. :smt007


Kolega Tutić također izražava zabrinutost vezano uz provedbu istog «eksperimenta» bojeći se da će na kraju to sve ići na štetu studenata. Kolegica Vidak Gojković zahtjeva prestanak konstantnog opadanja kvalitete nastave.


U međuvremenu se opet rasipa broj profesora i kvoruma nema, te za studente najvažniju točku kreće rasprava bez kvoruma. Dekan odlazi na sastanak i ostavlja predsjedavanje prodekanu Baretiću.


Dobivaju odgovor da je odredba takva i gotovo. :smt005 :smt005



Dugo nakon završetka sjednice je trajala neslužbena rasprava o nepotvrđivanju studentskih predstavnika. Predstavnici se konzultiraju sa prof. Petrakom, prof. Vedrišem i prodekanom Baretićem o tome kako dalje. Ogorčeni su činjenicom da već na dvije sjednice nisu potvrđeni, iako im je svaki put obećano da hoće.
Nakon prospavane noći, studentski predstavnici se hladnih glava ispričavaju uvrijeđenim profesorima na nastupu, te Prodekanu. Odlučuju kako će na idućoj sjednici, iako smatraju da su izigrani, predložiti sastav kakav se traži kako bi mogli konačno predstavljati kolege u Vijeću. - ovo je pandan onom djelu kada adso i vilim istražuju toranj i onda se jede pohani sir :smt007

[konzerva]

zašto je isprika za ispade pojedinaca kolektivna? nisu svi studentski predstavnici tako postupali da bi se bili dužni ispričati. mislim da bi bilo u redu da se pojedini predstavnici individualno ispričaju

[Löwin Lily]

Ja uopće ne znam zašto bi se itko ispričavao.
Oni vas vuku za nos, pune glave obećanjima, i tapšaju po ramenu, a onda vas na kraju svake sjednice sprcaju.
Burne reakcije? WTF! Nego što bi trebali? Mirno sjedit i kimat glavom?? Pripremate se za svaku sjednicu, imali ste sto sastanaka, i onda nakon toliko rada bi trebali šutit? Ja bar znam koliko ste vremena potrošili na sve to u ova 2 mjeseca, i mislim da nijedna vaša reakcija ne bi bila preburna.
Sve je ovo velika sapunica! U idućoj ćemo saznat da je Tutić Kregarov sin. :lol:

[fat drummer]

a jebga lilly, ko da studentski predstavnici imaju neku prevagu
prema odredbi zna se koliko ih smije sjediti u vijeću i kao što je već netko primjetio odredba je jebeno precizna
normalno da ih faks može zbog toga kajlati
jel to fer? ne nije, jer smo navodno ravnopravni sudionici svega ovoga

mislim da bi trebalo mjenjati odredbu jer takvo blentavo favoriziranje postdiplomanata je nebulozno i predstavnici bi nakon što postanu dio vijeća trebali kao jednu od prvih točka to forsati pa makar se mjenjalo na razini sveučilišta
kakvi postdiplomanti? imamo dva i to na jedvite jade

jesu li regairali preburno? da, jesu jer još očito nije vrijeme za takvu silinu reakcije. još nisu stekli nikakav ugled ili poštovanje profesora a već se kostriješe. to je i bit diplomacije - kad ti netko jebe mater ti se smiješiš i tapšaš ga po leđima

[Löwin Lily]

to je i bit diplomacije - kad ti netko jebe mater ti se smiješiš i tapšaš ga po leđima
A onda mu u mračnom prolazu polomiš noge.. :-D

[fat drummer]

prisajsli!
mislim, kvota postdiplomanata je određena u jednoj stvarnosti, a broj postdiplomanata koji se biraju u drugoj stvarnosti. obje odredbe su fino spojene i magično prenesene na planet zemlju u 21. st.
ratio odredbe prema kojoj je omjer 60:40 mi i dalje ostaje nejasan jer postdiplomanti nisu studenti, već su bliži profesorima pa ostaje misterija zašto se njih uopće bira unutar studentske kvote
te neke ideje da oni imaju išta zajedničko s nama studentima samo zato što mogu ići na magiserij i doktoktorat su kao da kuhara koji je kuhao u zagrebu 1995. proglasimo borcem na prvoj liniji u kninu jer je njegova hrana stizala tamo

[Cro]

ratio odredbe prema kojoj je omjer 60:40 mi i dalje ostaje nejasan jer postdiplomanti nisu studenti, već su bliži profesorima pa ostaje misterija zašto se njih uopće bira unutar studentske kvote
te neke ideje da oni imaju išta zajedničko s nama studentima samo zato što mogu ići na magiserij i doktoktorat su kao da kuhara koji je kuhao u zagrebu 1995. proglasimo borcem na prvoj liniji u kninu jer je njegova hrana stizala tamo

Točno u srž..
To je ono što smo najčešće spominjali.
Upravo zbog ovog su nam pukli živci..
No, što je tu je..
Tu odredbu pothitno mijenjati.

[Ivan Živančev-Tutić]

zašto je isprika za ispade pojedinaca kolektivna? nisu svi studentski predstavnici tako postupali da bi se bili dužni ispričati. mislim da bi bilo u redu da se pojedini predstavnici individualno ispričaju

DA, kolega konzerva, u pravu si. Nisu, kako kažeš, svi predstavnici postupali ružno. Ja ću reći, a ako treba podastrijet ću ti dokaze o tome, da sam se ja osobno ispričao svakom profersoru kojega sam poimence prozvao. Čak i prodekanu Baretiću. Samo mogu ti reći da ako smo uvijek pričali da je SZ jedno, da smo svi jedno, da ćemo stati jedni za drugih, onda je nepotrebno javno se opravdavati i i micati krivnju od sebe. Znam da ne želiš biti ocrnjen ako nisi ništa napravio, ali mislim da za kritike postoje naše sjednice na kojima mi možeš reći: Tutiću, prenaglio si ili ovo ili ono. Nije mi, na svu sreću, ovaj put to nitko trebao reći, shvatio sam sam te se, u skaldu s pravilima morala, etike i bontona, ispričao. Samo uistinu nije OK da se kasnije na forumu pojedinačno pravdamo ili sl. Onaj tko je pogriješio neka ga se, ukoliko to sam ne shvati, upozori. A tko je shvatio da je pogriješio neka se vadi iz toga, ali u SZ-u smo, između ostalog, i da jedni drugima pomognemo u nevolji. ;) Priznajem da je istup bio glup i nedostojan vremena i situacije, ali isto tako napisao sam konstruktivnu ispriku i neće se više ponoviti.

[Ivan Živančev-Tutić]

...Sve je ovo velika sapunica! U idućoj ćemo saznat da je Tutić Kregarov sin. :lol:

Hm, kolegice Lilly?! Zašto baš Tutić?!

[konzerva]

ali u SZ-u smo, između ostalog, i da jedni drugima pomognemo u nevolji.
vaša odluka.


Zašto baš Tutić?!
pa to je bar jasno, radi naglaska! :-D

[Löwin Lily]

[quote="Löwin Lily":r1xp6dvw]...Sve je ovo velika sapunica! U idućoj ćemo saznat da je Tutić Kregarov sin. :lol:

Hm, kolegice Lilly?! Zašto baš Tutić?![/quote:r1xp6dvw]
Zato što ga predobro oponašaš.
:-D

[Cro]

IZVJEŠĆE
o radu sa sastanka Studentskog zbora

Na sastanku Studentskog zbora u petak 27. lipnja 2008. godine sudjelovalo je 13 od 20 članova. Kvorum je zadovoljen i moglo se glasovati o svim pitanjima. Na sjednici je predložen sljedeći

DNEVNI RED:


1. Potvrđivanje provizornog Poslovnika

2. Glasovanje o delegatima u Fakultetsko vijeće

3. Izvještaji

4. Razno


U točki 1. prihvaćen je Provizorni poslovnik Studentskog zbora Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu (dalje: Poslovnik). Članovi su svjesni da još nije donesen Statut SZ-a PFZG-a, jer se čeka izrada Statuta Studentskog zbora Sveučilišta u Zagrebu, no potreba za Poslovnikom je stalno dolazila do izražaja. Upravo zbog navedenog, Poslovnik ima prefiks provizorni. Kada se usvoji Statut SZ-a PFZG-a, donijet će se trajni poslovnik. Samo vođenje sjednica i postupak glasovanja je bio nemoguć bez istog. Kao važan dio Poslovnika ističemo definirane odgovornosti predstavnika. Prihvaćen je i malo ležerniji pristup cijeloj stvari, naime odlučeno je da će svi članovi SZ-a PFZG-a na svakoj sjednici moći predlagati promjene Poslovnika dok je isti provizoran. Išlo se ka praktičnosti. Poslovnik je potvrđen jednoglasno, većinom svih članova SZ-a PFZG-a.

U točki 2. provedeno je tajno glasovanje o novom sastavu predstavnika u Fakultetskom vijeću, kako bi se zadovoljile sve statutarne odredbe PFZG-a. Izrađeni su glasački listići i imenovano je izborno povjerenstvo od tri člana – Magud, Savić, Devrnja. Glasovanje je proteklo u miru i bez nepravilnosti. Na izborima su birani studenti od 1. – 4. godine koji će predstavljati kolege u Fakultetskom vijeću. Rezultati izbora:
Sokolar i Parac – 13 glasova, Magud i Lalić – 12 glasova, Karapetrić i Kranjec – 11 glasova, Devrnja – 10 glasova i Cetina – 8 glasova. Navedeni su izabrani kao delegati za Vijeće. Po rezultatima kao njihovi zamjenici slijede: Savić – 6 glasova, Tutić i Gojković – 5 glasova, Jozić – 3 glasa, Fejzagić – 2 glasa, Zdunić – 1 glas, Galić i Mihaljević – 0 glasova. Kako bi i studij socijalnog rada bio zastupljen u Vijeću, kolegica Martina Širol je potvrđena jednoglasno od strane Zbora kao delegat u Vijeću. Kako bi se zadovoljila statutarna odredba o omjeru 60:40 studenti-postdiplomci, jednoglasno su potvrđeni slijedeći postiplomci kao delegati Zbora u Vijeću: Ivan Milotić, Marko Jurić, Luka Burazin, Ivan Šimović, Mario Krešić i Petar Ceronja. Ovim putem je Zbor također uvažio legitimnost kolega Milotića i Jurića, jer su isti izabrani na izborima za postiplomce. Ostali su izabrani po volji i mogućnosti (s obzirom na natrpanost obvezama) za radom u Vijeću.

REZIME:

Predsjednik Studentskog zbora PFZG-a i delegat u Studentski zbor Sveučilišta u Zagrebu

Luka Parac

Potpredsjednik i zamjenik predsjednika SZ-a PFZG-a u Studentskom zboru Sveučilišta u Zagrebu

Ivan Magud

Pravobraniteljica

Ema Vidak-Gojković

Tajnica

Ivana Kranjec

Pomoćnik tajnice

Ivan Živančev - Tutić


Studentski predstavnici u Fakultetskom vijeću


1. Emil Cetina – 1. godina
2. Tomislav Lalić – 1. godina
3. Ivan Magud – 2. godina
4. Luka Parac – 2. godina
5. Goran Devrnja – 3. godina
6. Igor Sokolar – 3. godina
7. Ivana Kranjec – 4. godina
8. Josipa Karapetrić – 4. godina
9. Martina Širol – soc. rad
10. Luka Burazin – postdiplomac
11. Petar Ceronja – postdiplomac
12. Marko Jurić - postdiplomac
13. Mario Krešić – postdiplomac
14. Ivan Milotić – postdiplomac
15. Ivan Šimović – postdiplomac



Zamjenici

1. Boris Savić – 2. godina
2. Ema Vidak Gojković – 3. godina
3. Ivan Živančev – Tutić – 2. godina
4. Neven Jozić – 1. godina
5. Iva Fejzagić – 4. godina
6. Nikica Zdunić – 3. godina
7. Filip Galić – 4. godina
8. Ivan Mihaljević – 1. godina
9. Tereza Oreb – soc. rad


Javno se glasovalo se i o ODBORIMA – svi su izglasani JEDNOGLASNO natpolovičnom većinom SVIH članova SZ-a! SZ je pribjegao glasovanju o tom pitanju na istoj sjednici, jer je vrijeme u ovoj situaciji bilo otegotni faktor.

REZIME:

ODBORI
1. ODBOR ZA VEZE S DOMAĆIM I STRANIM FAKULTETIMA
Igor Sokolar
2. BIBLIOTEČNI ODBOR
Neven Jozić
3. ODBOR ZA UNAPREĐENJE STUDIJA
Goran Devrnja
4. ODBOR ZA NAGRADE, DRUŠTVENA PRIZNANJA I ODLIKOVANJA
Emil Cetina
5. ODBOR ZA POTICANJE IZVRSNOSTI STUDENATA
Ema Vidak Gojković
6. ODBOR ZA ŽALBE STUDENATA
Živančev – Tutić i Iva Fejzagić (zamjenik)
7. ODBOR ZA ODRŽAVANJE ZNANSTVENIH SASTANAKA
Ivan Milotić
8. ODBOR ZA OČUVANJE TRADICIJE PRAVNOG FAKULTETA SVEUČILIŠTA U ZAGREBU
Marko Jurić
9. ODBOR ZA INFORMATIZACIJU
Tomislav Lalić
10. ODBOR ZA SVEUČILIŠNO PRAVO I ODNOSE
Ivan Magud
11. ODBOR ZA KNJIGE I UDŽBENIKE
Boris Savić


Točka 3. – predsjednik SZ-a Luka Parac izvijestio je Zbor o sadržaju konstituirajuće sjednice SZ-a Sveučilišta u Zagrebu i budućem radu na razini Sveučilišta. Također je pozvao kolegice i kolege da se uključe s njim u rad na novom Statutu Studentskog zbora Sveučilišta u Zagrebu. Nakon kratkog izvješća predsjednika, Goran Devrnja i Boris Savić dali su izvješće sa zadnja dva sastanka Odbora za unaprijeđenje studija. Stiglo se do čl. 15. nacrta novog Pravilnika o diplomskom i dodiplomskom studiju. Daljnja izvješća slijede nakon slijedećih sastanaka. Slijedom toga, Zbor će dati u javnost konačni nacrt Pravilnika kada Odbor završi sa sastancima.

Za točku 4. ovog puta nije bilo potrebe i predsjednik je zaključio sjednicu.








Studentski zbor PFZG

[Cro]

IZVJEŠĆE
sa sjednice Vijeća Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu održane u srijedu 2. srpnja 2008. godine.

2. srpnja 2008. godine održana je 8. sjednica Vijeća Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu. Uz vrlo opsežan dnevni red bili su priloženi također opsežni materijali. Prije samog prelaska na točke dnevnog reda dekan Pravnog fakulteta prof. Kregar predložio je Vijeću da se u tzv. nultoj točki konstituira Studentski zbor. Tako je gotovo 65 dana nakon studentskih izbora konačno konstituiran Studentski zbor Pravnog fakulteta, a također prihvaćen je i prijedlog Studentskog zbora o imenovanju studenata predstavnika u Vijeće Pravnog fakulteta kao i studenata predstavnika u radna tijela Vijeća, odnosno odbore. Sve je bilo u skladu s propisima i naročito bitnim člankom 16. Statuta Pravnog fakulteta. Tako su i službeno izabrani studentski predstavnici i njihovi zamjenici u Vijeće Pravnog fakulteta. Studentskih predstavnika ima ukupno petnaest u Vijeću, a od toga je 8 studenata diplomskog studija s Pravnog fakulteta: Luka Parac, Ivan Magud, Tomislav Lalić, Emil Cetina, Igor Sokolar, Goran Devrnja, Josipa Karapetrić i Ivana Kranjec; zatim 1 studentica sa Studijskog centra socijalnog rada te 6 predstavnika studenata postdiplomskog studija Pravnog fakulteta: Luka Burazin, Petar Ceronja, Marko Jurić, Mario Krešić, Ivan Milotić i Ivan Šimović. Na ovaj prijedlog Studentskog zbora nije bilo prigovora ni prijedloga.

Rad po točkama dnevnog reda, osim nekoliko točaka, nije se odnosio na studente. Tako samo ukratko možemo konstatirati da su sve točke dnevnog reda gotovo jednoglasno izglasane i potvrđene, a odnosile su se većinom na prijedloge tema doktorskih disertacija kao i na potvrđivanje već ocijenjenih doktorskih radova.

Ono što je za studente trebalo biti osobito važno bilo je Izvješće sa sjednice Odbora za unapređenje studija koje nije donijelo nikakve osobite promjene. Ono što je zaključeno odnosilo se na novi izborni predmet na Studijskom centru socijalnog rada te da se promijeni naziv predmeta Europsko kazneno pravo u Kazneno pravo Europske Unije.

Jednoglasno je i bez ikakve, rasprave izglasana točka 3. dnevnog reda koja se odnosila na cijene usluga na Pravnom fakultetu u ak. godini 2008./2009. Studentski zbor na to, nažalost, nije mogao utjecati, jer je taj prijedlog bio konačno donesen na prethodnim sjednicama ( u veljači) kada Studentski zbor nije formalno još ni postojao u ovom sastavu. Odluku ćemo priložiti kao prilog na kraju ovoga izvješća.

Prije same sjednice prof. Ivan Šimonović predložio je nadopunu dnevnog reda s točkom koja se odnosila na donošenje kriterija za izbor novih predavača i ispitivača na Pravnom fakultetu. Dekan je odobrio prijedlog, a o njemu se raspravljalo pod posljednjom točkom dnevnog reda, točkom 19 koja je nosila ime „obavijesti, razno“. Prof. Šimonović iznio je problem da sada više ne postoji titula magistra znanosti te da je to do sada bio jedan od kriterija koje je morao ispuniti kandidat za predavača odnosno ispitivača. Nakon nekoliko konstruktivnih prijedloga koje su iznijeli prof. Hrabar, prof. Petrak i prof. Smeredel odlučeno je da će se ipak konačna odluka o kriterijima izbora novih predavača, odnosno ispitivača donijeti na slijedećoj sjednici Vijeća Pravnog fakulteta u rujnu 2008. godine, kada se nađe kompromis između nekoliko dobrih prijedloga i kada Uprava Pravnog fakulteta iznese o tome detaljan i precizan prijedlog koji će zadovoljiti sve strane, odnosno i zakone te ostale propise, kao i profesore Pravnog fakulteta te kandidate za dobivanje statusa predavača/ispitivača.

Unutar točke „obavijesti, razno“ raspravljalo se o još jednoj vrlo bitnoj stvari koja se odnosila na studente Pravnog fakulteta. Naime nakon studentskih prosvjeda u svibnju 2008. godine, ministar znanosti, obrazovanja i športa Dragan Primorac udovoljio je nekima od zahtjevima studenata, a jedan od njih bio je da se neće plaćati diplomski studij u sustavu studiranja tzv. „tri + dva sustav“. Dakle, one dvije godine nakon preddiplomskog studija su se do prosvjeda u svibnju trebali plaćati i ta je cijena bila vrlo visoka. Ministar je ukinuo plaćanje te dvije godine diplomskog studija. Došlo je do problema na fakultetima koji propisuju integrirani studij odnosno pet ili šest godina u komadu kao što su, primjerice, Pravni fakultet i Medicinski fakultet. Prijedlog je Pravnog fakulteta da se na temelju toga četvrta i peta godina ne plaćaju, kako bi svi studenti na Sveučilištu u Zagrebu bili u ravnopravnom položaju. Međutim oko toga sustava preddiplomski – diplomski ima mnogo nedorečenih stvari, tako da je teško iznaći odgovor i oko samog plaćanja. Prof. Kregar zatražio je ovdje potporu studenata, a usput računajući i na rebalans proračuna RH po kojem bi MZOŠ mogao dobiti više novca, te bi se od toga nešto moglo «izvući». Zaključeno je da se krši načelo jednakosti na Sveučilištu, te da treba kontaktirati fakultete koji propisuju integrirani petogodišnji studij, kako bi se zajedničkim snagama pokušalo izboriti za jednakost za sve. Postoje neke opcije da MZOŠ odobri besplatnu samo četvrtu godinu studija pri čemu peta godina i dalje ostaje upitna. MZOŠ traži da ju studenti sami plaćaju, ali se Uprava Pravnog fakulteta ne slaže s time, kao ni studentski predstavnici.

Sjednica Vijeća zaključena je u vrlo mirnom tonu s dosta konstruktivnih prijedloga, a o mnogima od njih raspravljat će se već na narednoj sjednici Vijeća u rujnu 2008. godine. Stoga Studentski zbor od studenata traži da se jave na zajednički mail SZ-a s bilo kakvim prijedlozima ili savjetima, kako bismo i preko ljeta mogli pripremiti materijale za sjednice Vijeća u rujnu.

Studentski zbor Pravnog fakulteta












PRILOG 1:

ODLUKA Vijeća Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu o cijenama usluga na Fakultetu u akademskoj godini 2008./09.

I. Naknade školarine i ostale naknade na dodiplomskom studiju

1. Naknada troškova za diplomski i preddiplomski studij,
po upisanom ECTS bodu 100, 00 kuna
2. Naknada troškova za dodiplom. studij za redovite studente
po osobnim potrebama za jednu akademsku godinu 5.500, 00 kuna
3. Naknada troškova za ponovni upis iste godine dodiplomskog studija
za redovite studente po osobnim potrebama te za upis mirovanja
studijskih obaveza, za jednu akademsku godinu 2.750, 00 kuna
4. Naknada troškova za dodiplomski studij za izvanredne studente,
za jednu akademsku godinu 3.300, 00 kuna
5. Naknada troškova za ponovni upis iste godine dodiplomskog studija
za izvanredne studente, odnosno nastavak prekinutog studija
te za nastavak studija redovitih studenata na dodiplomskom
studiju u statusu izvanrednih studenata
- ako student mora položiti do 3 ispita 1.650, 00 kuna
- ako student mora položiti više od tri ispita 3.300, 00 kuna
6. Naknada troškova za dodiplomski studij u statusu izvanrednih
studenata, za studijsku godinu, za hrvatske branitelje, djecu
poginulih, umrlih, zatočenih i nestalih hrvatskih branitelja
te HRVI Domovinskog rata i djece HRVI Domovinskog rata I.
skupine 1.650, 00 kuna
7. Naknada troškova za korištenje apsolventskih prava po
isteku šeste godine dodiplomskog studija u statusu redovitog
studenta te po isteku pete godine studija u statusu redovitog
studenta za osobne potrebe 1.650, 00 kuna
8. Naknada za ocjenu diplomskog rada u slučajevima iz točke 6. i 7. 500, 00 kuna
9. Naknada troškova za upis akademske godine za
studente strane državljane 7.800, 00 kuna
10. Upisnina (s doprinosom za biblioteku i osiguranje studenata) 300, 00 kuna
11. Naknada troškova za izdavanje duplikata indeksa 250, 00 kuna
12. Naknada troškova za odlučivanje o zahtjevu za testiranje odnosno
upis godine po proteku propisanog roka 150, 00 kuna
13. Naknada troškova za izdavanje dokumenata odnosno njihov
prijepis za studente koji su diplomirali, koji se ispisuju ili su
se ispisali s Fakulteta 150, 00 kuna
14. Naknada troškova za izdavanje svjedodžbe o položenim ispitima
s popisom ocjena na engleskom jeziku 200, 00 kuna
15. Prijavnice za ispite
(u cijenu je uključena i naknada troškova za priređivanje i
održavanje pisanog dijela ispita te djelomična naknada
administrativne provedbe ispita) 5, 00 kuna
16. Prijava diplomskog rada 10, 00 kuna


II. Naknade za izradu i izdavanje diploma s kutijom

1. diploma o završenom dodiplomskom studiju
- na hrvatskom jeziku 250, 00 kuna
- na engleskom jeziku 350, 00 kuna
2. diploma o završenom poslijediplomskom studiju
- na hrvatskom jeziku 400, 00 kuna
- na engleskom jeziku 500, 00 kuna
3. diploma o doktoratu znanosti
- na hrvatskom jeziku 600, 00 kuna
- na engleskom jeziku 700, 00 kuna
4. ovjera preslike diplome 70, 00 kuna


III. Naknade za korištenje bibliotečnog fonda fakultetske biblioteke

1. Zakasnine
- za udžbenike – po primjerku i danu 2, 00 kune
2. Fotokopiranje bibliotečne građe
- A4 format 0, 50 kuna
- A3 format 1, 00 kuna

[fat drummer]

konga line!

predstavnici mogu napokon glasat u vijeću
sviđa mi se ovaj kvorum iako mi nije jasan ovaj dio s glasovanjem - svatko ima koliko glasova?

[Cro]

Na što točno misliš?
Ako misliš na Zbor bilo je nazočno 13 članova od 20 i svatko je mogao zaokružiti 8 kandidata za Vijeće..
Dakle, 8 kandidata od 1. - 4. godine.
Kolegica sa soc. rada i 6 postiplomaca su već imali mjesto, jer moraju imati.
Samo se radilo o imenima.
Postdiplmoci su po Statutu u Vijeću - soc. rad ne, ali oni nemaju svoje Vijeće, pa smo bili korektni.

[fat drummer]

da, baš me to zanimalo
kako je krasno što svatko ima osam glasova

nego, tko je sve bio na toj sjednici sz fakulteta?

[Cro]

Pa od 16 ljudi se bira 8 u Vijeće..
Ne vidim problem..
Zbor je utvrdio način glasovanja i svi su se složili..
Bilo je i povjerenstvo i nitko se nije usprotivio na regularnost.
Bilo je 13 članova - dosta ih nije moglo doći, a s postiplomcima smo se dogovorili već prije (s većinom, s nekima naknadno).

[fat drummer]

ništa ne kažem za broj glasova... baš je to krasno
možete imat i devet milijuna glasova, koga briga ako svi imaju jednak broj

no, da zanimalo me da li je to od POSTdiplomaca sudjelovao u radu STUDENTSKOG zbora

[Cro]

Sada kada smo se konačno skrasili i institucionaliziirali po odborima sudjelovat će u pitanjima koja se tiču populacije postiplomaca, a tu su nam na raspolaganju sa savjetima kao stariji i iskusniji.
Iako su mnogi fer rekli da imaju vremena samo za doći na Vijeće.
Bio nam je podvig naći ova ostala 4 postdiplomca za Vijeće.

Striktno što se Stud. zbora tiče, kolege Jurić i Milotić će dobivati pozive i sudjelovat će kada mogu s obzirom na obveze.
No, jasno je da će se oni ponajviše koncentrirati na pitanja postdiplomaca.

[fat drummer]

a koja su to pitanja postdiplomaca?
koliko uopće ima postdiplomaca na faksu?

[suni]

cro ne vidim u ovom cjeniku školarine za nas koji smo upisali prošle godine po tom kakti linearnom placanju...kad ce se donjeti odluka o tome?

[Cro]

Sutra ujutro u 10 h se nalazim s Kregarom, pa ću ga pitati da mi točno kaže.

Reci mi točno svoj status..
Ako ne želiš tu, pošalji PM.
Baš da mu dam primjer.

[Cro]

a koja su to pitanja postdiplomaca?
koliko uopće ima postdiplomaca na faksu?

Gle, ne pitaj.
Znaš dobro moj stav i da se u tome slažemo.

Na nama je bilo da zadovoljimo tu nesretnu kvotu i započnemo ljudsku suradnju s njima kako bi se institucionalizirali kao ljudi.
Ne bi ovdje sada o broju postdiplomaca i njihovoj realnoj nadzastupljenosti.

[suni]

Sutra ujutro u 10 h se nalazim s Kregarom, pa ću ga pitati da mi točno kaže.

ok mislim znam da znas i sam kaj ga trebas pitati ali ono jednostavno postoje ljudi koji su upisali fax za 150kn i moraju znati dal ih na jesen čeka hladan tuš u vidu par tisuća kn povišene školarine. :?

nadam se da ces nesto korisno saznati sutra u vezi ovoga :smt006

[Cro]

Ok, tnx!

[fat drummer]

a koja su to pitanja postdiplomaca?
koliko uopće ima postdiplomaca na faksu?

Gle, ne pitaj.
Znaš dobro moj stav i da se u tome slažemo.

Na nama je bilo da zadovoljimo tu nesretnu kvotu i započnemo ljudsku suradnju s njima kako bi se institucionalizirali kao ljudi.
Ne bi ovdje sada o broju postdiplomaca i njihovoj realnoj nadzastupljenosti.
ma sve super, ionako nije bitna broj studenata u vijeću kad vas mogu nadlgasat ako dođu dvije katedre na sjednicu vijeća
mene samo zanima koja su to pitanja koja muče postdiplomce
ne kužim, vjerojatno ih ima i grozna su
također, imam blagi osjećaj da su svi postdiplomci s fkasa sada odjednom u vijeću i zboru

mislim glupo ko noć, dobro da i čistačice nisu unutar studentske kvote

[Cro]

U Zboru su dvojica..
U Vijeću su šestorica..
Za Zbor su bitna najviše ova dvojica. Stvarno ne znam koja su i koliko ima tih ključnih pitanja za njih..

Ono što znam je da sam predlagao da postdiplomci budu u kvoti profesora, a ne studentskih predstavnika ili da im se smanji omjer u kvoti na 15%..
No, za to bi se Statut morao mijenjati.

[fat drummer]

no,da to bi bilo grozno
mislim da bi svemir tog trena nestao u eksploziji fecesa

samo ne statut, sve mijenjajte samo statut ne


koji obuhvaća Statut Pravnog fakulteta u Zagrebu od 18. srpnja 1997., izmjene i dopune Statuta od 23. rujna 1998., izmjene i dopune Statuta od 1. srpnja 1999., izmjene i dopune Statuta od 29. ožujka 2000., izmjene i dopune Statuta od 28. ožujka 2001. te izmjene i dopune Statuta od 20. studenog 2002.

evo jednog primjera njegove nedodirljivosti

istina bog, ovaj se navodno nije mjenjao od 2005 pa je već postao bio običajnog prava

[Cro]

Ovo je više "staleška odredba" kak se prof. Petrak izrazio..
Tak da bi za nju trebali vrlo dobar nacrt sa argumentima za izmjenu..
Takva odredba se ne može preko noći, jer je cijelo Vijeće za nju.
Uzmi ju kao dio tradicije.
Mislim da se neće mijenjati još jako dugo.

[fat drummer]

moram priznati da bi bilo zanimljivo sudjelovati u toj raspravi
naime, da se teoretski potegne to pitanje, koji su argumenti za zadržavanje postojećeg stanja

osim što je to tako već dugo i što je svima to super

ne kužim što nestudenti rade u studentskoj kvoti, pa da me okrenete naopačke i tresete dok mi ne ispadne sitniš iz džepova

[Cro]

Ne kužim ni ja...
Baš čista "staleška odredba".
:-D
No, za to nam treba potpora većine u Vijeću kao i za sve..
Mislim da je to pametnije pred kraj mandata potegnuti.
Da ne stekneš usred mandata i dok još ništa nisi obavio nenaklonost u Vijeću i ne uspiješ ništa više nikada "progurati".
To je bolje onak zadnjih par mjeseci, pa što bude.

[Cro]

Bio ujutro s Dekanom..

Nije dobro što se školarina i cjenika tiče - one odluke sa Vijeća...

Ogovor za suni - od 9. mjeseca svi koji su plaćali (pa makar plaćali po 150 kn) plaćaju školarinu po cijeni ECTS boda (100 kn po upisanom bodu)..
Dakle, cjenik je po onoj odluci koju sam prilijepio uz izvješće sa sjednice..
"3.5 odredba" je nešto što bi u ovom svemu moglo biti svjetlo u tunelu za mnoge
(na nižim godinama probate navući na 3.5 i oslobodite trajno školarine)

Razgovarao sam još o pitanju 3 + 2 sa Dekanom.. To zajednički pritišćemo da zadnje 2 budu besplatne.. Dekan kontaktira Dekane ostalih fakulteta koji imaju integrirani sistem kao i mi, a ja stupam u kontakt sa predsjednicima Zborova tih fakulteta..
Nastupit ćemo zajednički Ministru.. Naime, nije fer da oni po sustavu 3 + 2 ne plaćaju zadnje dvije godine, a mi po 5 + 0 ili 6 + 0 izvisimo.. I mi tražimo naše zadnje dvije besplatne, s čim se Ministar navodno slaže, no o tom potom..

Pričalo se i o problemu HIDRE..
Agencija koja nam zauzima ogroman dio potkrovlja na TMT 3.. Dobila je rješenje za iseljenje prije dosta, dosta vremena..
I s tim se oteže..
Planira se koordinirana akcija Uprave, Udruga i Zbora da se HIDRU konačno "istjera", pa da se zgrada koju faks ima u Tkalči (koja će se do zime potpuno obnoviti - ak je vjerovati planovima) potpuno namijeni studentima, a osoblje iz Tkalče stavi tamo gdje je HIDRA sada..
Tako bi studentske udruge i Zbor imale "bazu" u toj zgradi u Tkalči.. U biti, cijela zgrada bi bila "studentska" - tu bi bile smještene sve udruge i održavala bi se sva studentska događanja.. Zgrada ima desetak prostorija..

[suni]

Ogovor za suni - od 9. mjeseca svi koji su plaćali (pa makar plaćali po 150 kn) plaćaju školarinu po cijeni ECTS boda (100 kn po upisanom bodu)..
Dakle, cjenik je po onoj odluci koju sam prilijepio uz izvješće sa sjednice..
"3.5 odredba" je nešto što bi u ovom svemu moglo biti svjetlo u tunelu za mnoge
(na nižim godinama probate navući na 3.5 i oslobodite trajno školarine)


ok sad bar konkretno znamo...tnx na infosu :smt006

[fat drummer]

Pričalo se i o problemu HIDRE..
Agencija koja nam zauzima ogroman dio potkrovlja na TMT 3.. Dobila je rješenje za iseljenje prije dosta, dosta vremena..
I s tim se oteže..
Planira se koordinirana akcija Uprave, Udruga i Zbora da se HIDRU konačno "istjera", pa da se zgrada koju faks ima u Tkalči (koja će se do zime potpuno obnoviti - ak je vjerovati planovima) potpuno namijeni studentima, a osoblje iz Tkalče stavi tamo gdje je HIDRA sada..
Tako bi studentske udruge i Zbor imale "bazu" u toj zgradi u Tkalči.. U biti, cijela zgrada bi bila "studentska" - tu bi bile smještene sve udruge i održavala bi se sva studentska događanja.. Zgrada ima desetak prostorija..

bit će to utopija kakve nema
malo me podsjeća na socijalizam koliko je dobro

zamisli, 200 metara kvadratnih (barem) za pravnik
časopisi će izlazit na dnevnoj bazi
DNEVNOJ!!!

svaki dan ćemo gledat filmove i imat tribine
flat rate superbrzi internet

možda i kafić

pa kad iuridicum krene radit
pa aegis
pa elsa

brate, svakih pet minuta će biti napredak studentskog života

[konzerva]

brate, svakih pet minuta će biti napredak studentskog života
ili policijske racije zbog preglasnih tuluma i učestalih intervencija hitne pomoći

[Cro]

ok sad bar konkretno znamo...tnx na infosu :smt006

Nema na čemu, i drugi put!
:smt006

[ivana_2108]

Koliko kn placaju ects bod izvanredni?jel isto kao i prosle godine negdje oko 60kn?

[pcelica]

Hej, molim nekog ako zna točan odgovor: ja sam upisala 2003. kao redovni bez plaćanja, ali ove godine ću se morati prebaciti na izvanredne jer 2 put padam istu godinu, kolko ću morati platiti?Molim vas, hitno je...

[Löwin Lily]

Jeste li ikada vidili ili čuli za http://www.pravo.hr :?:
Hebote, par klikova mišem i eto ti informacije.
Ne morate baš za svaku sitnicu tlačit predstavnike da vam odgovore. :roll:

Evo vam odluka, pa si računajte!
http://www.pravo.hr/studenti/odluka

[fat drummer]

ali hitno je! jer sutra upisuje... ili za dva mjeseca, manje bitno

[Nivette]

pretpostavljam da ce pitanje ostat neodgovoreno dok se Co ne vrati s mora...

znaci li ovo:


Naknada troškova za diplomski i preddiplomski studij,
po upisanom ECTS bodu 100,00 kuna

http://www.pravo.hr/studenti/odluka

da ce i izvanredni studenti placati 100 kn ECTS bod???
ne pise jesu li u pitanju redovni ili izvanredni, tj. ne pise nista, a jednostavno ne mogu vjerovat da mogu odjednom tolko dic izvanrednima skolarinu :?

[fat drummer]

osobno mislim da je bod 60 kuna
jer školarina izvanrednog je 60% školarine redovnog
5500*0,60=3300

ali da, nesretna je ta nedorečenost

[Nivette]

osobno mislim da je bod 60 kuna
jer školarina izvanrednog je 60% školarine redovnog
5500*0,60=3300

ali da, nesretna je ta nedorečenost

ma ne mora bit
kak po linearnom sistemu izvanredni placaju kao najgori redovni uz placanje, a ne 60% skolarine redovnog
a fala bOGu, pa se ne bi cudila da to i ostalim bolonjskim izvanrednim studentima naprave :smt009
zato me brine ta nedorecenost :smt087

[fat drummer]

pretpostavljam da ce pitanje ostat neodgovoreno dok se Co ne vrati s mora...

eto Cro se vratio s mora :smt004

[Nivette]

pretpostavljam da ce pitanje ostat neodgovoreno dok se Co ne vrati s mora...

eto Cro se vratio s mora :smt004

i ignoriraju pitanje i dalje :smt010

[Luka Parac]

L.P. iliti Cro je u ostavci na mjesto predsjednika..
Kroz nekoliko dana dobit ćete i ostavku javno sa objašnjenjem..
Ne činim to samo sa Zborom, nego sa svim funkcijama na kojima se nalazim zbog osobnih razloga i akademskih obveza koje stižu na 3. god. koju sada upisujem.
Ostajem predstavnik 2. godine i možda predstavnik u Zboru Sveučilišta.

Magud će biti v.d. do izbora novog predsjednika. Napominjem da ovo nikako neće poremetiti rad Zbora, jer je sve pripremljeno još prije desetak dana..

Što se pitanja tiče:
70% Zbora je još izvan Zg-a, pa ne jamčim točnost odgovora, no kako stvari stoje izvanredni plaćaju isto 100 kn po bodu..

Morate razumjeti da su te školarine odlučene u veljači, prije negoli su uopće provedeni izbori..
Zato nema smisla da se nas optužuje za povećanje školarina. Stalno "pilamo" Upravu po pitanju tih školarina, ali tu se uglavnom govori o pomoći socijalnoj kategoriji studenata. Više od toga teško ide.
I ako se nešto tehnički naknadno odlučivalo vezano uz školarine, proguralo se prije našeg konstituiranja.

[fat drummer]

Ne činim to samo sa Zborom, nego sa svim funkcijama na kojima se nalazim zbog osobnih razloga i akademskih obveza koje stižu na 3. god. koju sada upisujem.
Ostajem predstavnik 2. godine i možda predstavnik u Zboru Sveučilišta.


ne znam jesam li ja lud, ili zapravo ne daješ ostavku na sve funkcije
ali, dobro, semantika

no dobro, samo da još ovo dodam
za manje od deset dana su ispiti, za mjesec dana sjednica na kojoj se odlučuje o nizu stvari
sz nam ne funkcionira jer, ajmo se ne zavaravat, u kojoj to ozbiljnoj organizaciji predsjednik da je ostavku ni dva mjeseca od dana kada su se napokon ustrojili jer upisuje treću godinu?!
it's not like it's an illness, man! you knew it was coming!
što ako magud shvati da će morati polagati nešto na komisiji pa bi bilo dobro da se povuče na tri četri mjeseca u izolaciju
u veljači sam brijao kako će ovo biti super, novi izbori, nova ekipa
:lol:

[TILA]

Naš faks izgleda svakoga može bacit na koljena.Iskreno mislim da je malo lame dati ostavku u ovom trenutku kad tolko problema mori studente,i bolonjce i nebolnjce.Puno stvari visi u zraku,a nema niko da nas "vodi" ajmo to tako reči.Mislim cro kužim te,nebih ni ja voljela da me ekipa vuče za rukav dok ja pokušavam položiti GP,al jebiga dobro je fat reko,znao si da će to doći.Al valjda ćemo se snaći.

[tapir_u_magli]

it's not like it's an illness, man! you knew it was coming!

ta treća godina dolazi iznenadno i lako svakoga zavara. luka parac je ipak samo covjek. don't be too harsh on him!

u ovom trenutku on zasluzuje nasu potporu, kakovagod da njegova odluka bila.

stoga, smatram da bi u ovome trenutku trebali biti puni razumjevanja za doticnog.


što ako magud shvati da će morati polagati nešto na komisiji pa bi bilo dobro da se povuče na tri četri mjeseca u izolaciju

kolega magud je zasigurno vrlo sposoban i nije opravdano da ga se obasipa s toliko sumnje. niti jedan v.d. ne zasluzuje to!

[malimrav85]

ta treća godina dolazi iznenadno i lako svakoga zavara. luka parac je ipak samo covjek. don't be too harsh on him!
Baš da ne povjeruješ.

[fat drummer]

ajde no dobro da ne serem crou. ipak se kolega trudi
samo kažem, niti je to neka ostavka na sve funkcije niti je pravo vrijeme za to
idućih mjesec dana će biti ful zanimljivo jer koliko sam skužio sz se fura na formalizam

[Alita]

Jao jao Luka :smt009

[Nivette]

pa znao si da ce doc 3. :?
mogao si bar ostat na svim funkcijama do pocetka iduce akademske godine... :smt009 pogotovo zato jer si najavljivao borbu i prosvjede ako ne budu ispunjeni određeni uvjeti (koji ne da nisu ispunjeni, nego su još i izvanrednima digli skolarinu).
ovako ispada da si odustao od borbe jer si vidio da se nista ne moze postici

[DUUH]

Malo sam izgubljen, al na kraju NA ŠTO TOČNO TI DAJEŠ OSTAVKU? Na mjesto predsjednika kućnog savjeta možda...?

Nastavak se odnosi na sve:

Prije nekih pola godine bilo je krasno kako ste se svi busali u prsa pred izbore, zatim dobili 3,5 glasa i ušli u SZ i Fakultetsko vijeće i tu negdje stajemo... nakon toga niste napravili ništa.

I sada dolazimo do prvog pravog problema - POVEĆANJE CIJENE ECTS BODA ZA IZVANREDNE STUDENTE SA 60KN Na 100KN.

Vaš trust mozgova dolazi do logičko profiliranog zaključka da je to NEPRAVEDNO (ozbiljno, stvarno?!) ali da nažalost vi ništa ne možete jer ste konstituirani nakon donošenja navedene odluke, te također da ta odluka i onako ide u korist siromašnih studenata kojima će fakultet POMOĆI u studiranju koristeći navedena sredstva dobivena od strane izvanrednih studenata (i netko je zbilja popušio ovaj zajeb) - pokušajmo razložit:

1. cijena akademske godine za izvanrednog studenta po bolonjskom programu dolazi na lijepih 6000kn čime se cjenovno izjednačuju sa statusom redovnog studenta uz plaćanje
2. redovni student uz plaćanje ima x-icu i zdravstveno osiguranje, izvanredni student nema - čime dolazimo do diskriminacije redovih/izvanrednih na razini fakulteta u cijeni usluga i davanja (za siromašne studente izdvajaju samo izvanredni studenti)
3. pretprošle/prošle godine određeni broj studenata se prebacio na status izvanrednog studenta (iz statusa redovnog uz plaćanje) baš zbog činjenice manjeg novčanog opterećenja (i što sada sa njima?)
4. također, kad se već ustraje na postojanju kategorije izvanrednog studenta kao studenta koji radi uz fakultet - pretpostavljam da je navedenima još veći problem dati 6000kn jer rade posao dobiven na račun SSS (srednja stručna sprema, uglavnom gimnazija) koji je obično potplaćen uz neredovita primanja.
5. siromašni studenti ukoliko upišu kao redovni bez plaćanja ostvaruju pravo na besplatno školovanje, (prema određenoj kategorizaciji MZOSa) ostvaruju pravo na državnu stipendiju i dom upisom fakulteta, također podliježu gradskim i županijskim subvencijama, navedena prava ostvaruju i studenti upisani u status redovnog studenta uz plaćanje
6. odluka o povišenju cijene ects boda je potvrđena u 7.mj tako da je postojao određeni vakum period za vašu reakciju (koja je dakako izostala), ali samim tim nisu iscrpljene metode otpora navedenoj odluci (pokušajte malo razmisliti o istome, hint: ministarstvo, sveučilište, novine, tv, whatever)
7. možda je problem u činjenici što ne postoji vaš osobni interes - niste izvanredni studenti

[TILA]

Mene zanima zašto faks nije stavio obavijest na glavnu stranicu na netu odmah kad je to odlučeno,nego je šmugnuo pravilnik negdje gdje ga ni ne znam nači.To su ipak informacije od velike važnosti i da određeni ljudi na ovom forumu nisu reagirali(doduše malo kasno) ja bih vjerojatno to saznala na dan samog upisa i totalno se šokirala a možda i priuštila starcima infarkt.Očigledno da nam je svima jasno da to nije fer i sve to skupa i iskreno žao mi je tih socijalnih slučajeva,ali ja bogami ne želim financirati i njih i sebe.Nek faks nađe drugi način.

[georgia]

Slažem se s Tilom, odluka je donesena da ja to uopće nisam skužila na stranicama prava gdje i kad. Da nisam pročitala na ovom forumu šokirala bi se kad bi išla platit godinu koja je cijena...
Ma odavno se na ovom faksu donose neke odluke koje nikako ne odgovaraju studentima, ali nekog većeg otpora nisam primijetila, a ja sam stari(prastari) student i sjećam se puno toga.
Sjećam se kad su rokovi bili gotovo svaki mjesec, nakon rujanskog imali smo i u desetom,jedanaestom,prvom mj.nakon praznika, pa onda redoviti u veljači... pa se s vremenom to počelo na mala vrata smanjivati. Jedan rok simo, drugi rok tamo...i tako malo po malo imamo sad premalo rokova po jednoj godini(neopisivo naspram ranije). Nisam vidjela neki veliki otpor, kako tada kad su počeli smanjivati rok po rok, kako i sada.
Dobro...mi možda nismo francuskog mentaliteta da dignemo revoluciju kao oni na svom faksu prije koju godinu, ali mi se čini da naš faks može nama progurati ama baš sve što želi. Tako je stvarno oduvijek na pravu.

[fat drummer]

eto, dok se čeka croovo službeno objašnjenje i neka reakcija predstavništa u smislu - da, planiramo prosvjed, detalji stižu uskoro, mi smo ogorčeni/bijesni/pripiti, razgovarat ćemo sa x i y, pozvat ćemo i medije ako treba mene zanima jedna stvar ako je odluka o školarinama donesena u veljači zašto onda to tu (http://www.pravo.hr/djelatnici/fakultetsko_vijece/odluke_vijeca?@=5p99#news_15941) ne piše...
ja sam naivno vjerovao u tu izjavu, ali čitam, čitam i čitam i nigdje nema te odluke
pukim slučajem još nema zapisnika sa sjednice u sedmom mjesecu ( Na temelju članka 17. Statuta Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu, Fakultetsko vijeće Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu na svojoj sjednici održanoj 2. srpnja 2008., donijelo je taralalalalalala)

[malimrav85]

Stvarno ste se dokazali.
=D>

[konzerva]

Mene zanima zašto faks nije stavio obavijest na glavnu stranicu na netu odmah kad je to odlučeno,nego je šmugnuo pravilnik negdje gdje ga ni ne znam nači.To su ipak informacije od velike važnosti i da određeni ljudi na ovom forumu nisu reagirali(doduše malo kasno) ja bih vjerojatno to saznala na dan samog upisa i totalno se šokirala a možda i priuštila starcima infarkt.Očigledno da nam je svima jasno da to nije fer i sve to skupa i iskreno žao mi je tih socijalnih slučajeva,ali ja bogami ne želim financirati i njih i sebe.Nek faks nađe drugi način.
stari trik, tako su prošle godine dignuli cijenu ects boda redovnima praktički bez ikakve obavijesti...
a ove priče da će s tim povećanjem školarina oni kao pomoći socijalnim slučajevima su bacanje krafni u oči... da ne spominjem kako je fakultetu ministarstvo isplatilo poveću svotu da ne dođe do povećanja školarina!
ja sam redovni s plaćanjem i uopće me nebi iznenadilo da platim godinu preko 7 tisuća makar sam pri upisu prve platio 5 500

[legionar]

Što se smiješni... Kakav crni prosvjed? Što ćemo postići prosvjedom osim (možda!) 2.5 minute medijskog prostora na Novoj Tv? Nakon svakog prosvjeda priča se o problemima studenta dan-dva, nakon toga ni a ni b više. Kao što je bilo kod muljaže sa studentskim domovima, ostalo je preko 1500 nekategoriziranih mjesta koja će se dijelit zamjenom koverte za ključ ispod stola... Predstavnici su fiktivna funkcija dana da se ispune formalnosti, sve što mogu postići je ono što nam po propisima i onako pripada i što bi dobili i bez njih. Nebojte se, barem na pravu znaju kako da muljaju i zgrtaju novce a da sve bude de iure. Čak i pod krinkom da se školarine povećavaju da se skupe sredstva za one slabijeg materijalnog stanja, a, dakako, nikakvu potvrdu o tome nećemo dobit. Pravno im ništa ne možemo, oni odlučuju o povećanju, čak mislim da je donešena odluka da će SVAKE godine rast za 10%, "cjenik" kada se donese objave ga (da ispune dužnost) u nekoj lijevoj šupi u podrumu. Na internetu o tome ni riječi, ko da živimo u kameno doba. Kada studenti skuže već su upisi, u najboljem slučaju 6-7 mjesec pa se ti slikaj... Na prosvjede se ogluše ili kažu 2-3 papagajske floskule "odluka o povećanju školarina donesena je sukladno .... tad i tada, tu se više ništa ne može..."... Zaboli upravu lijevo uvo za predstavnike, a još manje za sve ostale...

[Nivette]

Pravno im ništa ne možemo, oni odlučuju o povećanju, čak mislim da je donešena odluka da će SVAKE godine rast za 10%, "cjenik" kada se donese objave ga (da ispune dužnost) u nekoj lijevoj šupi u podrumu.

ako se ne varam povecanje sa 60 na 100 kn nije 10% :?
i ok, nek povecaju 10% ak bas moraju, al ovo nije 10%, ovo je povecanje od preko 60% (matematika mi inace nije jaca strana pa odoka racunam pa najte zamjerit sto nije precizno :-D)

a socijalne slucajeve ako se ne varam financira ministarstvo

[fat drummer]

bio sam dnaas u referadi i potvrđeno mi je u dva navrata da se cijena diže
za sve bolonjce
tako da sijft, zajebi optimizam
povećanje od 66% nije fora
nažalost nema još primanja studenata u dekanat jer koliko vidim profesora ima tek sporadično, uglavnom faksom vladaju tete iz referada

morat ćete mi opsrotiti cinizam i gorčinu, ali zar ne bi bila jebeno super da imamo neke ko predstavnike, ne zanm kako da to nazove, u fakultetskom vijeću?
da, bilo bi...

[legionar]

ako se ne varam povecanje sa 60 na 100 kn nije 10% :?
Mislim da sam čuo da to ide od slijedeće ak. god.

[annie sk]

''izvanredna sam studentica, 3. godine. Pri samom početku upisa na faks školarina je bila 3,500 kn, da bi sada dosegla 7,800 kn. Mene zanima zašto je studij za izvanredne dosegao cijenu kao za redovne studente, a nemamo ista prava? Dok je na drugim fakultetina cijena prosječno oko 5,000 kn. Šta mi dobivamo za te novce? Vjerujete, puno manje nego redovni studenti. Mislim da su ovo stvarno previsoke cijene (čak i za nas koji radimo), a di neće bit i za redovne studente..Očigledno je da dekan neće trebati smanjivati kvotu za upis, pošto će se manje ljudi upisati zbog jer neće imati novaca da plaćaju tolike školarine.

[ Odgovori ]
Anonymous (05.08.2008. u 13:34) Re: Školarine za izvanredne
Kolegice, potpuno ste u pravu, ali trenutno je situacija takva da je odluka o školarinama donesena još u veljači ove godine te Studentski zbor, premda je nakon izbora i konstituiranja pokušavao, nije mogao, a niti imao pravo, utjecati na takvu odluku. Nekoliko smo puta razgovarali s Dekanom, ali pitanje školarina, iako smo ga nametali, ne može biti riješeno za iduću akademsku godinu. To pitanje masovno možemo pokrenuti tek u 2009. godini da se o tome odluči za akademsku godinu '09./ '10. Ono o čemu smo razgovarali s Upravom i što oni podržavaju jest da se plati školarina socijalno najugroženinjim skupinama, a to će sigurno biti svi oni iz prve socijalne skupine, a potrudit ćemo se da uprava isto učini i za drugu skupinu socijalno najugroženijih. Pokušali smo da se najviše školarine plaćaju na rate, ali to onda otvara brojne druge probleme. Cilj nam je u sljedećih 6 mjeseci prikupiti što više pritužbi studenata kako bismo mogli izaći na prosvjed s dokumentacijom i dokazima. Što se tiče izjednačenosti u pravima izvanrednih i redovnih studenata, na tome intenzivno i marljivo radimo.''


ovo sam nasla na stranici studentskih predstavnika, pitanja i odgovori... pitanje je postavljeno u svibnju, odgovor uslijedio u kolovozu....

kojim pravom, studentski predstavnici predlazu da se iz nasih skolarina plati skolarina onima koji su socijalno ugrozeni?! i kako ce se razgranicavati socijalno ugrozeni od onih koji to nisu?!
da me se krivo ne shvati, nemam nista protiv da im se pomogne, ali ja nemam te novce da bi nekog drugog pomagala. a niti ih moji imaju. ovo je idiotarija i onaj tko je dosao na ovu ideju je idiot! tko god to bio. ne moze se razlog i opravdanje u ovolikom povecanju skolarina traziti u financiranju socijalnih slucajeva. njima pomaze drzava. niti se od nas studenata moze i smije traziti da financiramo druge.
i nije istina da se pitanje ovog povisenja moze masovno pokrenuti tek u slijedecoj godini. to se pitanje itekako moze i mora pokrenuti jos ove godine. povisenje skolarine pa vracanje na staro se vec dogodilo.

[fat drummer]

da me se krivo ne shvati, nemam nista protiv da im se pomogne

ja imam! za razliku od tebe koja si jedno očito ljudsko biće, meni socijalno ugroženi fakat već idu lagano nakurac
sad će tu meni faks glumiti dobrotvora preko tuđih leđa. ako im je takav ćeif neka dignu kredit pa neka fianciraju koga god žele
uostalom, ako otrpilike 2000 izvanrednih plati 2500 kuna više time se može pomoći čak 1000 siromašnih studenata s time da oni plate neki iznos od recimo 1000 kuna
zajebite, toliko ih nema ni u kini

[legionar]

meni socijalno ugroženi fakat već idu lagano nakurac

Tkacha za studentskog predstavnika
:-D

[Nivette]

ako ovako nastave s podizanjem skolarine, svi cemo se uskoro moc svrstat u tu kategoriju :roll:
i sad ce moji roditelji glumit dobrotvornu ustanovu. za to postoje nadlezne institucije, a ne mi


Pokušali smo da se najviše školarine plaćaju na rate, ali to onda otvara brojne druge probleme

sto se ovog tice... 2003. su htjeli povecat skolarine na 8000. i te godine su omogucili placanje na rate (s time da do 2. rate nije doslo jer ipak nisu poskupili jer ih je valjda ministarstvo sjebalo)
kako im je sad odjednom problem placanje na rate? :?

[annie sk]

Fat, zasto ti nisi nas studentski predstavnik?!?!?!?!
ne, nemam nista protiv da im se pomogne jer se to vec radi i to ide preko drzave. fax nema tu sto pomagati.
ma mislim, sve je to samo bezobrazno i prejadno varanje i laganje da ce ti novci ici socijalno ugrozenima i to nam je svima jasno.
mene zanima dali ce itko od ovih predstavnika, koji su ostali, izaci pred upravu sa ovim problemom i ako odgovor bude nezadovoljavajuci po nas organizirati nesto ( za prosvjed neki nisu ), reagirati nekako...

@ Nivette
to sam i ja bila spomenula za 2003.g.
samo, kako ih je ministarstvo sje..?!
zasto su te godine ipak vratili skolarinu na 5000 kn?

[fat drummer]

gle, kužim ja da ne daju na rate ako je 3300 kuna, ali kada digneš cijenu skoro 70% onda daj na rate
ali to sve s ratama treba zaboravit. treba snizit cijenu ECTS boda za vanredne. godinama je objašnjenje toga bilo da imaju samo dio nastave, a sada to više nije. na ovom faksu svaka odredba je podložna tzv. tumačenju nekog mistskog bića kojeg ja još nisam upoznao. pošto se ta odredba nije mijenjala onda ne vidim zašto se mijenjalo i tumačenje.

ne može ista rečenica u šesto mjesecu značiti jedno, a početkom sedmog nešto sasvim drugo. to je bullshit. to je kao da odjednom odredba članka 5 obz-a se tumači drugačije jer je utorak.


Fat, zasto ti nisi nas studentski predstavnik?!?!?!?!
nisu mi dali :smt007

[annie sk]

nisu mi dali :smt007

budale

ok, salu na stranu... razlicito tumacenje je postala stalna praksa nase uprave.
ma fuj...

[konzerva]

Fat, zasto ti nisi nas studentski predstavnik?!?!?!?!

zato jer onda nebi mogao srat po svima...
osim toga potpuno je nebitno tko je studentski predstavnik,barem što se tiče školarina. kad si oni slože financijsku konstrukciju mi samo možemo prosvjedovat sa najvišim potencijalnim učinkom da vrlom dekanu eventualno pokvarimo ručak jer ne čuje omiljenu ariju koja mu potiče apetit...

[fat drummer]

jeste li ikada razmišljali o građanskom neposluhu.
ali za ozbiljno, npr.
svi dođete na upise zadnji dan
s neispunjenim obrascima i indeksima
s premalo uplaćenih para

[annie sk]

salis se?! pa kod nas je prosvjed tesko izvediv, a kamoli ovo...
zgodna ideja, ali... ne znam koliko bi se ljudi slozilo sa time...
(sa uplacenom svotom koja odgovara staroj cijeni od 60 kn... nice... )

[fat drummer]

pa no... mislim, svi su tu za prosvijede, a zapravo svi su curice
svi dođu zadnji dan
nitko nije ništa popunio
60% uplaćenog iznosa

ajmo se igrat opstrukcije akademskog procesa

no to bi meni više bila kao osveta

[annie sk]

pa no... mislim, svi su tu za prosvijede, a zapravo svi su curice


ako netko ima bolju ideju osim prosvjeda, neka je tu izlozi... ali da nije sjedenje doma skrstenih ruku

[cheshirecat]

http://i33.tinypic.com/nbf8uw.jpg

Nova ekspanzija ove vrlo popularne igre donosi mnoge novosti - nova klasa (Studentski predstavnik) i nova prestige klasa (Predsjednik Studentskog zbora u ostavci). Također, ovdje su i nove magije (Loš argument, Power dopis, Odbor smrti, Prosvjed kaosa, Izostanak reakcije). Za vas željne avanture stižu nove instance - De'khanat i Tamnice fakultetskog vijeća (podržano do 16 igrača).

[fat drummer]

Nova ekspanzija ove vrlo popularne igre donosi mnoge novosti - nova klasa (Studentski predstavnik) i nova prestige klasa (Predsjednik Studentskog zbora u ostavci). Također, ovdje su i nove magije (Loš argument, Power dopis, Odbor smrti, Prosvjed kaosa, Izostanak reakcije). Za vas željne avanture stižu nove instance - De'khanat i Tamnice fakultetskog vijeća (podržano do 16 igrača).
dam velike novce za ovo

[legionar]

Koliko mhz i radne treba da se može pokrenut? :(

[Alita]

Mda.
Neplacanja upisnine/placanje manje/bilokojidrugineposluh/prosvjed nesto je zapravo jedini nacin na koji mozemo nesto pokazati.
Ali nece upaliti, kao sto nikad nije upalio jer smo sluge pokorni i nece biti dovoljno onih koji nisu.
Il im se nece dati doci. Il nece ni primjetiti povecanje skolarina. >_>
Jeeej za studente prava!

...ima li u ekspanziji level s katakombama pod faksom? :smt007

[TILA]

Sad samo još fali da nam ukinu rokove u devetom mjesecu od sljedeće akademske godine i bilo bi superiška. :lol: Zato je ekipa tolko gnjavila s rokovima jer ih je zanimalo dal još uvijek imamo te jesenske rokove

[cuncuni]

JA NEMAM STVARNO RIJEČI, OVO JE ČISTI BEZOBRAZLUK !!!! e jel zna netko otprilike išta eventualno o cijenama školarina u drugim gradovima? dal su iste ili niže? NPR. U OSIJEKU ??? :roll:

[fat drummer]

vjerujem da su niže... osim ako i njima na zadnjoj sjednici nisu povećali školarine

[annie sk]

Mda.
Neplacanja upisnine/placanje manje/bilokojidrugineposluh/prosvjed nesto je zapravo jedini nacin na koji mozemo nesto pokazati.
Ali nece upaliti, kao sto nikad nije upalio jer smo sluge pokorni i nece biti dovoljno onih koji nisu.
Il im se nece dati doci. Il nece ni primjetiti povecanje skolarina. >_>
Jeeej za studente prava!

...ima li u ekspanziji level s katakombama pod faksom? :smt007

i to je dovoljan razlog da nista ne probamo?!

[Alita]

Mda.
Neplacanja upisnine/placanje manje/bilokojidrugineposluh/prosvjed nesto je zapravo jedini nacin na koji mozemo nesto pokazati.
Ali nece upaliti, kao sto nikad nije upalio jer smo sluge pokorni i nece biti dovoljno onih koji nisu.
Il im se nece dati doci. Il nece ni primjetiti povecanje skolarina. >_>
Jeeej za studente prava!

...ima li u ekspanziji level s katakombama pod faksom? :smt007

i to je dovoljan razlog da nista ne probamo?!
Zapravo su tu gore 3 razloga. Dalje nisam htjela pisati jer bih previse blatila kolege
:-D
Ali da, kada je ikad 'prosvjed' studenata PFZGa ikad upalio?
A na odbijanje placanja upisnine i slicne neposluhe objektivno i realno mozemo zaboraviti. >_>

[malimrav85]

Da se neko od predstavnika javi to bi bilo ono, futuristički
a oni bi valjda kao neki PREDSTAVNICI mogli krenut do par institucija, ministarstva recimo iako je sveučilište samostalno
pa do televizija
pa do novina. ako je ono pismo objavljeno ne vidim razlog da se netko time ne bi ozbiljnije pozabavio time kad bi im se netko službeno obratio
a ovo sa neposluhom je super, ja sam za to da zadnji dan odemo svi na upise
pa nek se snađu
a predstavnika sam jednog našao

:-D
Je, evo baš igram..
I još je bolji gušt nego divit se tom traileru..
:tongue:

[TILA]

Ja se još nadam da neće doći do tog povećanja ipak ali sve mislim da se ova odluka više neće mijenjati.Ako se to dogodi,ja stvarno molim studentske predstavnik i našu pravobraniteljicu da nešt naprava pa da nam bar omoguće plačanje na rate,to bi isto dosta pomoglo.
Ja sam pričala sa starom o tome jučer i ona mi je rekla da ne zna dal će mi to moći platiti i tolko sad o tome da bi visoko obrazovanje trebalo biti svima dostupno(iako po vlastitim mogučnostima al ipak).Ja ne bih htjela da moj rad i trud na ovom faksu ode kvragu jer je faks pohlepan ko i uvijek.Pa bar te rate da imamo.

[fat drummer]

a eto, to je malo gay, npr. netko je dogurao do treće ili četvrte i sada si ne može platiti faks
nije okej

[annie sk]

:-D
Ali da, kada je ikad 'prosvjed' studenata PFZGa ikad upalio?
A na odbijanje placanja upisnine i slicne neposluhe objektivno i realno mozemo zaboraviti. >_>

ok, studenti prava su dosad organizirali jedan prosvjed. ovaj di smo se pridruzili studentima sa drugih fakulteta ne brojim. taj jedan nije uspio... i prema tome cemo se ravnati?!
iskazivanje neposluha je zgodna ideja, ali kako je Fat rekao, vise izgleda kao osveta.
ali ako cemo tako gledati, prosvjed mi nismo u stanju napraviti... po stoti put pitam - sto onda napraviti i kako reagirati?!
ako se ide u novine ili u medije, opet nas netko treba predstavljati pred tim nekim sto znaci da se trebamo nekako organizirati!

[malimrav85]

ako se ide u novine ili u medije, opet nas netko treba predstavljati pred tim nekim sto znaci da se trebamo nekako organizirati!
možemo probat slat mailove novinama,tv-u, na neki radio...
probat ću ja skupit par mailova pa ću tu stavit
pa nek svako pošalje nešto, sa svojim viđenjem događaja
možemo probat, ništa ne košta

[annie sk]

da, to ce se napraviti, barem sa moje strane. ali opet, ako ce taj netko reagirati na nase mailove, kome ce se obratiti?! stud. predstavnicima koji, neka se ne ljute, ne rade nista po ovome pitanju sudeci po ovome dosad?!
ili nama?! kome od nas?!

[legionar]

Barem u novine nije teško dospjet. Fino napišete neki tekst, mejlate, sutra će bit na naslovnici u 24 sata. :smt005

[fat drummer]

Da se neko od predstavnika javi to bi bilo ono, futuristički

slažem se! znam da rade po odborima, ali ono ipak
jel se išta tamo događa ili smo solo
tek toliko da znamo

[Soo]

pa neće Kregaru i ostalima sigurno biti svejedno ako se u novinama nađe jedno pismo u kojem je sve ovako lijepo objašnjeno kao ovdje ili ako se javi netko,objasni sve i nakraju kaže da će sad na trećoj morati odustati od fakulteta a prebacio se npr na vanredne prošle godine kako bi mogao platiti itd, ispasti će vrlo tužna priča i velika stvar, kao što i je.
Zato bi trebalo poslati mailove u sve dnevne novine ,možda i na tv.
Reagirati će se na to sigurno.

[annie sk]

pa ocito smo solo u ovome, bez nasih predstavnika! ne zelim nikog prozivati, ali vec su se oni trebali javiti i oglasiti. bez obzira sto ''celnih ljudi'' naseg faxa jos nema.
doduse, prema onom odgovoru kojeg sam nasla na njihovoj stranici, oni su suglasni s time da se NAVODNO od nasih novaca financiraju soc slucajevi, pa s obzirom na to njihovo stajaliste nemaju ni razloga reagirati u nasu korist...
ta sjednica na kojoj je donesena odluka o ovom povecanju skolarine je ocito odrzana u veljaci ( to svi govore ), iako se iz zapisnika sjednice to ne vidi. medutim, iako nisu bili konstituirani, predstavnici su to morali saznati prije srpnja i prije nego je cjenik stavljen na net pa se svejedno nisu oglasili po tom pitanju niti nas obavijestili o tom povecanju!

[fat drummer]

ma to povećanje je trebalo biti deset posto, a i tada je to bullshit! jer deset studenata tako može financirat jednog i ispada da imamo 600 studenata prema 1. i 2. kategoriji
naravno
i onda je svizac....

ta odluka kako sada izgleda nije donesena u 2 mjesecu iz dva razloga
1. kako su oni mogli razgovarat s kregarom o MOGUĆEM povećanju, ako je ta odluka VEĆ donesena. jer oni su s kregarom razgovarali nakon izbora koji su bili krajem trećeg. tako da ta priča nema smisla
2. nigdje u izvješću sa sjednice za veljaču to ne stoji

tako da predstavnici seru kvake. samo je pitanje gdje su
od njih 16 niti jedan se još nije javio
niti jedan

[lucy8]

sve ove dane sam se nadala da je to prenapuhano i da nece bit nista od toga al izgleda da sam se varala...
a sta cete kad nam je faks ko monarhija a mi puki seljaci...

[annie sk]

sad je nevazno jeli ta odluka donesena u veljaci ili u lipnju ili ipak srpnju. ta je odluka morala stici do predstavnika a oni se po tom pitanju nisu oglasili prema nama studentima koje predstavljaju.
a ako je i donesena odluka u veljaci ( kazem ako je ) predstavnici su nakon toga razgovarali sa Kregarom u vise navrata i imali su prilike reagirati i obavijestiti nas o donesenoj odluci, a to nije ucinjeno. spominjalo se povecanje skolarine od 10% i to za brucose, ne ovo povecanje.

[fat drummer]

zapravo je bitno, jer mogli su u srpnju staviti suspenzivni veto
a nisu

[Romana]

a predstavnika sam jednog našao

:-D
Je, evo baš igram..
I još je bolji gušt nego divit se tom traileru..
:tongue:


:-D

Suosjecam - ljudi na faksu su odvojeni od realnosti.
Em moras pljunut sve vecu lovu em su rokovi slozeni taman da das dva ispita godisnje.
A mislila sam da sam ja studirala u najgore doba.

[annie sk]

super! ne znam sto reci na to ako je ova varijanta tocna..

ni pravobraniteljica se ne javlja?!

[Ivan Magud]

kolegice i kolege,

U petak ili u sljedeći ponedjeljak je sastanak SZ-a i pravobraniteljice sa dekanom i prodekanom. Glavna tema su naravno školarine. Molim Vas da pričekate s 'revolucijom' i pobunom do ponedjeljka 1.9. kada ćemo Vam se najkasnije javiti ponovo.

hvala na strpljenju...pozdrav

[Alita]

Ja ne bih cekala s pobunom. :-D
Kazem, vile i baklje u ruke, slamnate reprezentacije uprave i izabranih takoder. :lol:
Da se ne bunimo, ne biste ni shvatili sto se dogada.
:smt006

[fat drummer]

no, ovo je krasno. ništa, nikakvo objašnjenje zašto, kako, kada se to dogodilo nego samo pričekajte s revolucijom

[Alita]

...sram nas bilo, mi bi se bunili.
Tiho i dati njima stvar u ruke, sve ce biti ej okej.
:-D

[Nivette]

sve ce biti ej okej.
:-D

ko i dosad :smt005

[annie sk]

sve ce biti ej okej.
:-D

ko i dosad :smt005

upravo tako... ovo vise nije tuzno, postalo je smijesno!

[malimrav85]

zapravo je bitno, jer mogli su u srpnju staviti suspenzivni veto
a nisu
ja nisam skužio da je ovo onaj stari topic pa sam sve čitao i skužio da je odluka iz srpnja
ovog
ko bi rekao
znači da su predstavnici mogli reagirat
jesu li?
:smt005

[Tedy]

Prosvijed popračen novinarima.Bez toga nema ništa a sa time možda nešto.

[monroe]

samo da konstatiram jednu stvar. sjećate se onog prosvjeda kad smo se pridružili ostalim fakultetima, kako su nas odgovarali i govorili, "nemojte tamo, to će baciti lošu sliku na naš fakultet, mi ćemo imati zasebne prosvjede... i to kakve prosvjede... čak 2 velika prosvjeda! jedan u 7om mjesecu, a jedan u 9-om". Nda. Tresla se brda, rodio se miš. bitno da predstavnici ne bi nastradali!
ponavlja se isto. neka čekamo, dogodit će se već nešto.
ništa se neće dogoditi, kao što nije ni onda, budite u to uvjereni, ako cijelo vrijeme budemo pasivni i čekamo naređenja odozgo! djelovati treba sada ili što ranije

[VT]

samo da konstatiram jednu stvar. sjećate se onog prosvjeda kad smo se pridružili ostalim fakultetima, kako su nas odgovarali i govorili, "nemojte tamo, to će baciti lošu sliku na naš fakultet, mi ćemo imati zasebne prosvjede... i to kakve prosvjede... čak 2 velika prosvjeda! jedan u 7om mjesecu, a jedan u 9-om". Nda. Tresla se brda, rodio se miš. bitno da predstavnici ne bi nastradali!
ponavlja se isto. neka čekamo, dogodit će se već nešto.
ništa se neće dogoditi, kao što nije ni onda, budite u to uvjereni, ako cijelo vrijeme budemo pasivni i čekamo naređenja odozgo! djelovati treba sada ili što ranije


ISTINA!!

[Insomniac™]

vjerujem da su niže... osim ako i njima na zadnjoj sjednici nisu povećali školarine

U Splitu su školarine 7300 kuna...Tako govore ovi sto sada upisuju. Za vanredne nisam siguran

[Starfish]

So, kak je bilo na Vijeću jučer? :-D
Ajmo PR, pokreni se...

[Starfish]

So, kak je bilo na Vijeću jučer?
Ajmo PR, pokreni se...

Vidiš Matija, o tom ti ja pričam kad kažem da ste pederi. Baš o tome.
Netko od troje ljudi iza ove smiješne zbirne imenice se ekšli ulogira, napiše vaše fancy priopčenje, a ne udostoji se, na izravno pitanje, napisat tri rečenice o tome što je bilo na sjednici Fakultetskog vijeća. Šta se i za dobivanje najelementarnije faktografije na razini "koji je datum danas?" od SZ treba pričekat dvomjesečna parlamentarna procedura?
Službena stranica vam je "u izrdi", odluke s vijeća dolaze na službeni web faksa s delayem od tjedan i pola; a na ovom mediju koji je definitivno najbrži i najbliži studentima niste u stanju napisat ni "Ništa važno na sjednici nije bilo, od*ebi". Ni to.
Eto, zato vas većina studenata smatra nesposobnima, bez da zna tko ste i bez da prati što uopće radite. Prati vas, i cijelu ovu problematiku, cirka 6 ljudi, većinom iz neke mazohistične zabave; a što je najtužnije - baš ti imaju najgore mišljenje o vama.
Ispravak - od sad vas prati 5 ljudi... :roll:

[teđi]

i ja čekam izvješće, nešto me posebno zanima :-D
čula sam samo da je donesena odluka o tome da se ne mora pisat radnja na svakom seminaru, ali da je student tijekom godine dužan imati jedan seminarski rad.

[Studentski zbor]

Strpite se malo, biti će objavljeno do kraja dana. ;)

[suni]

molim vas da detaljnije napišete o ovim seminarskim radovima!

[Studentski zbor]

Izvješće sa sjednice Vijeća Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu održane 29. listopada 2008.

Dnevni red navedene sjednice sastojao se od 22 točke dok su predstavnici studenata imali pravo glasa na samo 3 točke:

1. Samoanaliza Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu
2. Prijedlog izmjena i dopuna Pravilnika o preddiplomskom i diplomskom studiju
3. Molba za priznavanje strudentskih radova kao diplomskih radova

ad. 1
Što se Samoanalize tiče, profesor Kregar je pokazao navedeni dokument predstavnicima studenata neposredno prije početka sjednice te su zbog toga svi predstavnici bili suzdržani pri izglasavanju. Samoanaliza predstavlja skupinu podataka o broju upisanih studenata ove i prijašnjih godina, uspjehu pri polaganju ispita, broju znanstvenih novaka, broju studenata na godinama i slično. Profesor Kregar je napisao uvod u Samoanalizu te je u kratkim crtama iznio detalje na sjednici naglasivši da je kao glavne probleme naveo premali broj profesora i nedostatak prostora na Fakultetu.

ad. 2
Prijedlog izmjena i dopuna Pravilnika iznio je docent Baretić u ime Odbora za unaprijeđenje studija, a sadržavao je nekoliko izmjena tehničke prirode dok su za nas studente relevantne odredbe o seminarskim radovima, mogućnosti polaganja ispita bez da su položeni svi ispiti sa niže godine i zabrana ispitivanja literature prije nego se ispredaje. Što se seminarskih radova tiče, na prijedlog profesora Uzelca, uvedena je odredba da je student dužan na seminaru položiti kolokvij i/ili napisati seminarski rad, a tijekom akademske godine dužan je izraditi barem jedan seminarski rad. Ukoliko, primjerice, u prvom semestru pohađate seminar na kojem ne morate pisati seminarski rad i odlučite da ga nećete pisati, u drugom semestru ga morate napisati. Na katedrama ostaje da odrede seminarske obaveze, tojest hoćete li morati polagati samo kolokvij, pisati samo radnju ili oboje. Oko te odredbe razvila se rasprava u kojoj su pojedini profesori isticali da studenti pišu nekvalitetne radove, što seminarske, što diplomske te je iz tog razloga prihvaćen prijedlog profesora Uzelca. Nova odredba je također ona u kojoj piše da student koji je ostvario 50 ects bodova u prethodnoj godini može polagati predmete sa aktualne godine koje je odslušao, bez da je položio tih 10 preostalih ects bodova sa prethodne godine. Docent Baretić je objasnio je da je Odbor imao u vidu prvenstveno studenta koji je upisao u "parcijalu", a u drugom semestru je upisao jedan predmet sa prethodne godine kojeg nije odslušao što mu onemogućava da polaže predmete koje je odslušao iz prvog semestra na roku u veljači dok ne položi taj jedan ispit koji može polagati tek od šestog mjeseca. Zadnja novost tiče se nove literature. Nova literatura ne može biti ispitno gradivo dok se ne bude obrađena na predavanjima. Tu je sve jasno - pitanja iz novih knjiga se ne mogu pojaviti na ispitima dok se ta literatura ne ispredaje.

ad. 3
Sve molbe za priznavanje studentskih radova kao diplomskih radova su odobrene.

Od točaka kod kojih studentski predstavnici nisu imali pravo glasa može se istaknuti da je prof. dr. sc. Marko Petrak novi predstojnik katedre za rimsko pravo, a prof. dr. sc. Maja Seršić nova predstojnica katedre za međunarodno pravo. Također, suglasnost za izvođenje nastave i ispitivanje dobili su mr. sc. Gordana Berc na izbornom nastavnom predmetu Socijalni rad u odgoju i obrazovanju, Luka Burazin i Mario Krešić na nastavnom predmetu Opća teorija prava i države, Ksenija Grubišić na nastavnom predmetu Sociologija, mr. sc. Ana Keglević, Hano Ernst i Romana Matanovac-Vučković na nastavnim predmetima Katedre za građansko pravo.

[malimrav85]

ad. 1
Što se Samoanalize tiče, profesor Kregar je pokazao navedeni dokument predstavnicima studenata neposredno prije početka sjednice te su zbog toga svi predstavnici bili suzdržani pri izglasavanju. Samoanaliza predstavlja skupinu podataka o broju upisanih studenata ove i prijašnjih godina, uspjehu pri polaganju ispita, broju znanstvenih novaka, broju studenata na godinama i slično. Profesor Kregar je napisao uvod u Samoanalizu te je u kratkim crtama iznio detalje na sjednici naglasivši da je kao glavne probleme naveo premali broj profesora i nedostatak prostora na Fakultetu.
Ako vi to imate slobodno napišite da malo i mi vidimo.

[Tony Montana]

Zanimljivo, ali baš me zanima kako će se provoditi ovo za seminarske radove. Što se mene tiče, ja bih to u potpunosti ukinuo, jer je to pisanje obično prepisivanje i gubljenje vremena, kako za profesore tako i za nas studente. Osim toga, ocjena iz seminara ionako ne ulazi u kompletan prosjek tako da je ideja s kolokvijem kao uvjetom idealna.



Također, suglasnost za izvođenje nastave i ispitivanje dobili su ...mr. sc. Ana Keglević, Hano Ernst i Romana Matanovac-Vučković na nastavnim predmetima Katedre za građansko pravo.

Otkad se ovo primjenjuje?

[Đ!]

Otkad se ovo primjenjuje?


Pretpostavljam odmah nakon izglasavanja. Saznat ćeš na roku u 11. mjesecu. :D

[Alita]

Nova odredba je također ona u kojoj piše da [b]student koji je ostvario 50 ects bodova u prethodnoj godini može polagati predmete sa aktualne godine koje je odslušao, bez da je položio tih 10 preostalih ects bodova sa prethodne godine
Kad ce se to poceti primjenjivati u studomatu?
:smt011
Nekima je rok za prijavu 4.11. :smt011

[Đ!]

Kad ce se to poceti primjenjivati u studomatu?
:smt011
Nekima je rok za prijavu 4.11. :smt011

Moj savjet je da ideš pitati u ponedjeljak u kartoteku(ili što je to već tamo na drugom katu preko puta tajništva katedri KP, KPP i OTPD). Al bojim se da novi Pravilnik nije još objavljen na stranici faksa tak da nisam siguran u upućenost ljudi tamo. Al snaći ćeš se ti već.

[Tony Montana]

[quote="Tony Montana":35xvmjns]Otkad se ovo primjenjuje?
Pretpostavljam odmah nakon izglasavanja. Saznat ćeš na roku u 11. mjesecu. :D[/quote:35xvmjns]

Ajde da i to vidimo. Baš me zanima kako će to ispast! 8)

[annie sk]

Nova odredba je također ona u kojoj piše da student koji je ostvario 50 ects bodova u prethodnoj godini može polagati predmete sa aktualne godine koje je odslušao, bez da je položio tih 10 preostalih ects bodova sa prethodne godine.


to znaci da ako sam upisala 3.godinu i prenijela kazneno sa druge, mogu polagati ispite sa 3. godine, nakon sto ih odslusam, bez obzira na nepolozeni kp?! to je to, jel da?! :D :D :D

[Đ!]

to znaci da ako sam upisala 3.godinu i prenijela kazneno sa druge, mogu polagati ispite sa 3. godine, nakon sto ih odslusam, bez obzira na nepolozeni kp?! to je to, jel da?! :D :D :D


Je. :D Al bolje ti daj to kazneno sad slijedeći tjedan. Bar ja to planiram. :lol:

[annie sk]

Je. :D Al bolje ti daj to kazneno sad slijedeći tjedan. Bar ja to planiram. :lol:

ma.... :smt007
planiram, ali za ovu odluku je bilo vrijeme! :smt041

[TILA]

[quote="annie sk":5da4k0ys]to znaci da ako sam upisala 3.godinu i prenijela kazneno sa druge, mogu polagati ispite sa 3. godine, nakon sto ih odslusam, bez obzira na nepolozeni kp?! to je to, jel da?! :D :D :D


Je. :D Al bolje ti daj to kazneno sad slijedeći tjedan. Bar ja to planiram. :lol:[/quote:5da4k0ys]

I ja to planiram ali to ne znači da će se to desit :smt005

Super mi je ta odluka :-D Ako sad ne prođem kazneno onda se neću morat tolko živcirat za sljedeči put jer znam da mogu polagati ispite normalno 8)

[nobody0770]

[quote="Studentski zbor"] Nova odredba je također ona u kojoj piše da student koji je ostvario 50 ects bodova u prethodnoj godini može polagati predmete sa aktualne godine koje je odslušao, bez da je položio tih 10 preostalih ects bodova sa prethodne godine. (quote)

A šta ako sad u 11.mjesecu ispunimo tih 50 ECTS bodova(dakle dam jedan od dva preostala ispita),dal možemo u 2.mjesecu položit ispit neki s treći(npr.financije koje smo riješili prek kolokvija) iako nam je ostao i dalje jedan ispit s druge??????

[Đ!]

A šta ako sad u 11.mjesecu ispunimo tih 50 ECTS bodova(dakle dam jedan od dva preostala ispita),dal možemo u 2.mjesecu položit ispit neki s treći(npr.financije koje smo riješili prek kolokvija) iako nam je ostao i dalje jedan ispit s druge??????


A valjda da. Treba čekat da se objavi Pravilnik i vidjet točnu formulaciju ali prema onome što se govorilo na sjednici, moći će se.

[--Anči--]

jel netko možda bio u kartoteci i provjerio da li ovo vrijedi već od ovog roka?

[jekily]

znaci po ovom ja cu vec u 2.mj moc polagat ustavno pravnu i ostale makar mi je jos ostao rim sa prve?! kad ce se to ziher znat!!!

[Alita]

jel netko možda bio u kartoteci i provjerio da li ovo vrijedi već od ovog roka?
U kartoteci ne mogu nista dok ne dobiju tu odluku na pismeno.
Culi su i oni da je to proslo, ali ne mogu nista.
Dobila sam odgovor da pitam nase predstavnike kad ce to napismeno.
Tako da sumnjam da ce stici ovaj rok.

[--Anči--]

super,puno hvala ;)

[Picok]

Ovo je po meni najbolja odluka u vezi poboljšanja studiranja zadnjih nekoliko godina. Još povećati broj rokova kak imaju na drugim fakultetima u HR i to je brate mili to... ono najvažnije će biti ostvareno.

[nestorov]

da,definitivno jedna od najvažnijih odluka za nas studente.moglo se to i prije...
ljudi zapnu na jednom predmetu,i recimo ko sad,sljedeći rok je za 3 mjeseca,ne mogu ništa spremati za veljaču ako sad padnu.da ne govorim kako je bilo s padom na komisiji...znači puno i za seminariste,ako imaju uvjet s niže,a ostvare uvjete za izlazak na predrok.
samo što mi nikad neće biti jasno,zašto je ta bivša odluka tolko dugo bila na snazi.ima smisla na prirodnim smjerovima,tehničkim faksevima.ali na pfzg :roll: ali,u svakom slučaju,bolje ikad nego nikad :-D

[Tomislav Lalić]

Ovo će vrijediti od roka u 2 mjesecu.... :D :D

[niki]

Jedno pitanje,znam da je glupo ali ja više ništa ne kužim....po toj odluci,da li ja imam pravo polagati ustavno,obiteljsko i p.informatiku sa druge,ako mi je ostala nacija iz prve?da li profesori mogu da mi upišu ocjenu u index,iako nemam prvu godinu očišćenu?pa jel to znači da nema parcijale za one kojima ostane jedan ispit?i da još da pitam,da li ja mogu upisati ljetni semestar ako ne položim naciju u veljači?aj molim nek mi netko odgovori,totalno sam neupućena....

[TILA]

ako si ti sada na drugoj a prebacila si naciju(znači dala si uvjet za drugu) možeš polagati predmete s druge prije nacije(no naravno prvo moraš odslušati predmete s druge) 8)

[niki]

ako si ti sada na drugoj a prebacila si naciju(znači dala si uvjet za drugu) možeš polagati predmete s druge prije nacije(no naravno prvo moraš odslušati predmete s druge) 8)

Znači mogu polagat ustavno,obiteljsko...ovo što ću odslušati u trećem semestru...?
znači mogu upisat i ljetni semestar,pošto mi je neki dan u referadi rekla da ako ne položim naciju u 2mjesecu,ne mogu upisat ljetni,i da sam parcijala ako ne položim,kak sad to?pa mi to sad nije jasno

[BaF]

ako si ti sada na drugoj a prebacila si naciju(znači dala si uvjet za drugu) možeš polagati predmete s druge prije nacije(no naravno prvo moraš odslušati predmete s druge) 8)

Znači mogu polagat ustavno,obiteljsko...ovo što ću odslušati u trećem semestru...?
znači mogu upisat i ljetni semestar,pošto mi je neki dan u referadi rekla da ako ne položim naciju u 2mjesecu,ne mogu upisat ljetni,i da sam parcijala ako ne položim,kak sad to?pa mi to sad nije jasno


parcijala si ako ne das uvjet.
uvjet je jedan ispit manje od svih koje imas na toj godini.
ako si prebacila samo jedan ispit = dala si prvu godinu.
kak te neko moze bacat na parcijalu onda, ako imas uvjet?

dakle, ili nisi prebacila samo naciju nego i jos nesto (cega se mozes rijesiti tako sto ces te zaostatke sa prve godine dati do drugog mjeseca, pa upisati sljedeci semestar vise ispita nego sto bi smjela da to nisi napravila, nego da si odmah na pocetku godine upisala oba semestra) ili ti je netko uvalio krivu definiciju parcijale. :?

u slucaju da nisi prenjela samo naciju, ne mozes polagati ispite sa vise godine dok ne ocistis nizu jer je preduvjet za tu situaciju polozenih 50bodova iz prethodne godine (dakle, uvjet).

[Galijun]

Dakle, ti si prebacila jedan ispit (naciju) u sljedeću akademsku godinu. Ti, dakle možeš riješiti SVE ispite sa sljedeće godine (znači možeš upisati ljetni semestar), ali ako ne daš taj ispit koji ti je ostao, ne možeš upisati višu godinu (dakle bez obzira što imaš 50 etcs bodova na temelju ispita druge godine, ako ne daš naciju, nema upisa treće)...

To što su ti na referadi rekli je krivo ili oni sami ne znaju još sve tehničke detalje...ali saznat će brzo ;)

[Tony Montana]

Dakle, ti si prebacila jedan ispit (naciju) u sljedeću akademsku godinu. Ti, dakle možeš riješiti SVE ispite sa sljedeće godine (znači možeš upisati ljetni semestar), ali ako ne daš taj ispit koji ti je ostao, ne možeš upisati višu godinu (dakle bez obzira što imaš 50 etcs bodova na temelju ispita druge godine, ako ne daš naciju, nema upisa treće)...

Hm..i baš me zanima onda recimo situacija..položiš sve ispite s druge i ostane ti nacija. Dođe vrijeme upisa..a ti ne možeš upisati 3. radi jednog ispita?! Nekako mi logičnije zvuči da ipak možeš upisat 3., ali ne možeš polagat ispite s 3. dok ne očistiš ostatak. U slučaju da ne možeš upisati 3., zar će se onda upisivati pad godine samo zbog jednog ispita??

[malimrav85]

ne možeš upisat treću

[neozbiljno dijete]

Hm..i baš me zanima onda recimo situacija..položiš sve ispite s druge i ostane ti nacija. Dođe vrijeme upisa..a ti ne možeš upisati 3. radi jednog ispita?! Nekako mi logičnije zvuči da ipak možeš upisat 3., ali ne možeš polagat ispite s 3. dok ne očistiš ostatak. U slučaju da ne možeš upisati 3., zar će se onda upisivati pad godine samo zbog jednog ispita??

pa ne možeš upisat treću,naravno..
mislim, jbg, ak ćeš se ić bavit sa 5 ispita s druge i dat ih a ignorirat i ne položit naciju, sam si si kriv...ovo je super za kolokvije,da ti odmah bude upisana ocjena, pa da ti se ne briše položeni ispit...ali ako imaš zaostataka svakom bi trebao biti prioritet riješiti to...

[Tony Montana]

Kužim, nego, najviše me mučilo što ćeš radi jednog ispita morat upisivati pad. No, vjerojatno će s obzirom da upisujemo semestralno, u zimski semestar biti moguće upisati samo taj jedan zaostatak pa onda ako ga položiš, u ljetnom možeš upisati preostale ispite s više. :idea:

[Kancelar]

Da li će i ove godine vrijedit, za nas koji smo sada treću godinu upisali, onaj sniženi uvjet?

[neozbiljno dijete]

Da li će i ove godine vrijedit, za nas koji smo sada treću godinu upisali, onaj sniženi uvjet?

dir gad.
nije ni počelo a ti bi već smanjeni uvjet...
ugl.ako si po bolonji sigurno ne,a ako si sad upisao treću po starom(valjda je i to moguće bilo??) već si dovoljno dugo na faksu da bi trebao znati da se to ne zna do 9.mj.kad bude sjednica fak.vijeća...

[niki]

Dakle, ti si prebacila jedan ispit (naciju) u sljedeću akademsku godinu. Ti, dakle možeš riješiti SVE ispite sa sljedeće godine (znači možeš upisati ljetni semestar), ali ako ne daš taj ispit koji ti je ostao, ne možeš upisati višu godinu (dakle bez obzira što imaš 50 etcs bodova na temelju ispita druge godine, ako ne daš naciju, nema upisa treće)...

To što su ti na referadi rekli je krivo ili oni sami ne znaju još sve tehničke detalje...ali saznat će brzo ;)


Hvala puno,sad mi je sve jasno...puno hvala

[little_snowflake]

ovako imam jedno pitanje tj. informaciju:
čula sam da ako položimo kolokvije (ustav, pravna), a nismo dali 1 ispit s prethodne god da nam ne vrijede kolokviji tj. da možemo izaci na kolokvirani ispit ali svejedno da moramo na pismeni zbog zaostatka iz prethodne godine?
to mi baš i nije logično, stoga je li to moguće??????

[Đ!]

čula sam da ako položimo kolokvije (ustav, pravna), a nismo dali 1 ispit s prethodne god da nam ne vrijede kolokviji tj. da možemo izaci na kolokvirani ispit ali svejedno da moramo na pismeni zbog zaostatka iz prethodne godine?

Ajme, tko li širi ovakve dezinfomacije!? :lol: Ako si ostvarila 50 ects bodova sa prethodne godine, možeš polagati ispite sa aktualne godine. To dakako znači da ti se priznaju ocjene iz kolokvija. Fear not. :p

[F8-no-more]

rekli su da od roka u 2.mj to vrijedi..ali na studomatu jos nikakvog pomaka¨!

[Đ!]

rekli su da od roka u 2.mj to vrijedi..ali na studomatu jos nikakvog pomaka¨!


Istina, meni još stoji eng 4 koji nisam položio al ništa s treće. Ovih dana će novi Pravilnik stupit na snagu pa onda možemo ići njime mahat u kartoteku. :-D

[pravnica00]

imam pitanje..ovako..ostao mi je rim sa prve, i to namjeravam izac u 2.mj, no ako se zalomi da ne prođem (sto je moguće), po ovom novom pravilniku, ja mogu izac na ispite sa 2.god makar nisam dala rim, jel da?? ok. no, prošle godine sam rjesila EJP preko kol, no nisam isla po ocjenu jer nisam mogla, no sada sam cula da se po ocjenu još može doc na roku u 2mj. jel mogu ja ic po tu ocjenu, makar nisam dala rim?? po svemu trebala bi..jel da??
joj daj bože da je tako..jer glupo mi je opet slusat ta ista predavanja i ic na kol....grrrrrrrrrrr
koji ludi faks!!!

[Đ!]

po svemu trebala bi..jel da??

Da. :D Što položiš preko kolokvija upisat će ti se makar nisi dala rim ako ti je to zadnji ispit sa prve(znači imaš 52 boda). Možeš i polagati što hoćeš makar ti ja preporučam da ti prvo daš taj rim. ;)

[pravnica00]

po svemu trebala bi..jel da??

Da. :D Što položiš preko kolokvija upisat će ti se makar nisi dala rim ako ti je to zadnji ispit sa prve(znači imaš 52 boda). Možeš i polagati što hoćeš makar ti ja preporučam da ti prvo daš taj rim. ;)

ma da znam, idem ja na taj rim u 2mj...al ak se zalomi, pa ne prođem, da bar pokupim tu ocjenu da nemoram ponovo ic na to...
thnx na odgovoru!!!

[pravnica00]

kada ce biti evidentiran taj pravilnik na studomatu??? jer još uvijek se ne može prijaviti ispit sa više godine...

[Đ!]

Ni meni nije evidentirano. Ako mi ne evidentiraju do početka siječnja, otići ću u kartoteku neka mi srede. Preporučam isto tebi. Tko zna kad će oni to samoinicijativno napravit.

[fat drummer]

ok, ljudi razmislite malo
1) govorimo o našem faksu
2) rokovi su za više od mjesec i pol dana

[Studentski zbor]

ok, ljudi razmislite malo
1) govorimo o našem faksu
2) rokovi su za više od mjesec i pol dana


Upravo tako! :)

Prema našim saznanjima, oko tog Pravilnika ne bi trebalo biti problema (mada ih već sad ima čitav niz vezanih uz isti), pa valja pričekati rokove i vidjeti...

Što se tiče drugih novosti: uskoro možete očekivati detaljniji izvještaj sa sjednice Fakultetskog vijeća održane u srijedu... no u suštini najbitnije je da je odabran stegovni sud za studente, te da u idućoj godini neće biti povećanja školarina niti smanjenja upisnih kvota (zbog krize)... živi bili pa vidjeli! :)

Lijep pozdrav i do skorog čitanja!

[Starfish]

Što se tiče drugih novosti: uskoro možete očekivati detaljniji izvještaj sa sjednice Fakultetskog vijeća održane u srijedu...

It's been seven hours and fifteen days... ;) ;)

http://www.pravo.hr/djelatnici/fakultetsko_vijece/odluke_vijeca?@=5r0h#news_15941

[Alita]

Ovaj. BUMP na temu!
Rokovi prijave za ispite su za dva tjedna.
Jos nema opcije za prijavu ispita.
Dragi ljudi u kartoteci, ucinite nesto! :smt010
Vi ste mi uvijek bili najdrazi dio referenata na faksu :smt010

[Studentski zbor]

Što se tiče drugih novosti: uskoro možete očekivati detaljniji izvještaj sa sjednice Fakultetskog vijeća održane u srijedu...

It's been seven hours and fifteen days... ;) ;)

http://www.pravo.hr/djelatnici/fakultetsko_vijece/odluke_vijeca?@=5r0h#news_15941

Hehe... da.. da...
Trebalo je to obaviti još prije Božića i Nove Godine, no eto... jednostavno nismo stigli... molim te primi i uvaži isprike u ime cijelog Studentskog zbora! ;)

Uglavnom, i danas stoji ono rečeno u citiranom postu:

najbitnije je da je odabran stegovni sud za studente, te da u idućoj godini neće biti povećanja školarina niti smanjenja upisnih kvota (zbog krize)

Te uz to da neće biti dovedeno u pitanje obročno plaćanje školarina, a niti Fond za studente slabijeg imovinskog stanja.

Što se tiče ostalog, vidim da je iz navedenog zapisnika izostavljen ad. 1. koji se odnosi na vanjsko vrednovanje, a koje je nama bilo prilično važno i koje je nekako i na toj sjednici gurnuto pod tepih, pa eto nešto više o tome dok vas za sve drugo upućujemo na navedeni zapisnik sa sjednice:

Dakle, o vanjskom vrednovanju je tada bilo rečeno kako nema još pisanog izvješća te je dekan o vrednovanju održao usmeno izlaganje. Rekao je kako je povjerenstvo donijelo 9 točaka zaključaka te je naveo njih 7:
1) Nepostojanje sustavne strategije razvoja sustava visokog obrazovanja
protuargument dekana: ovo nije samo stvar našeg fakulteta
2) Politika postupnog smanjivanja upisnih kvota se mora nastaviti
protuargument dekana: nezadovoljan neprihvaćanjem dosadašnjih napora za smanjenje, povećana je prolaznost studenata, stabilnost financiranja je upitna, stabilnost profesorskog kadra također, različito stanje na katedrama
3) Preimenovanje smjerova u module
prijedlozi povjerenstva: kraj studija u IX semestru, X semestar da bude isključivo za istraživački rad, prilagoditi ECTS bodove po težini predmeta
4) Broj ispita na doktorskom studiju
7) Povećanje broja pismenih ispita i uvođenje kolokvija za sve ispite

Dekan je istaknuo i neke usmene primjedbe povjerenstva poput:
* rješavanje pitanja starih studenata i broja ispitnih rokova (za što smatra da je najbolje dosadašnje rješenje 'zlatne sredine')
* neadekvatno riješen plan boravka studenata u inozemstvu (za što smatra da postoje financijske poteškoće)
* problem opterećenja asistenata (za što dekan smatra da je opravdano budući da PFZG producira više znanstvenih radova nego cjelokupna pravna profesija u RH)
* nedostatno financiranje i povećanje prostora ( za što je rečeno kako neće biti moguće iznaći rješenje u ovoj godini zbog fin. krize i stagnacije prihoda te neće biti sredstava za investicije; raspravljeno je i o apliciranju za dobivanje prostora MORH-a u Zvonimirovoj)

Na kraju je o evaluaciji rečeno da će Uprava neke svoje stavove zastupati u postupku žalbe na izvješće povjerenstva te da će ona u pismenom obliku biti dostavljena uskoro ( :-D )

Osim o evaluaciji nakratko se bilo raspravljalo i o vječnoj autonomiji fakulteta koja po većini profesora ne smije biti okaljana ni taknuta te se poprilično (i neprilično) dugo i žućno raspravljalo o kandidatima za professora emeritusa budući je Sveučilište za tu poziciju predvidjelo jednu osobu po fakultetu dok je naša velebna institucija iznijedrila čak 5 (ili 6) kandidata, pa se tražio način kako da ih se svih 6 uzdigne na to mjesto.

Kako o tom pitanju nismo imali pravo glasa, nismo se uključivali u raspravu, no frapiralo nas je da je fakultet u doba ekonomske krize spreman potrošiti do cca 18 000 kn mjesečno kako bi imao veći broj emeritusa. O tome će vjerojatno biti više riječi na budućim sjednicama.

Eto, toliko o toj sjednici. Još jednom svima vama koji nestrpljivo očekujete izvješće sa svake sjednice fakultetskog vijeća isprike što nismo uspjeli to objaviti prije Božićnih blagdana, ali nadamo se da razumijete tu vječnu studentsku boljku - zbrisati što dalje od faksa čim ti se pruži prilika! :D

Lijep pozdrav i svako dobro!

[Studentski zbor]

Ovaj. BUMP na temu!
Rokovi prijave za ispite su za dva tjedna.
Jos nema opcije za prijavu ispita.
Dragi ljudi u kartoteci, ucinite nesto! :smt010
Vi ste mi uvijek bili najdrazi dio referenata na faksu :smt010

U ponedjeljak ćemo se, nakon sjednice Zbora, raspitati što je s opcijama za prijavu ispita i kako će i kada to pitanje biti riješeno.

Nadam se da ćemo napokon dobiti i neki suvisao odgovor o tome... ;)

[Starfish]

Trebalo je to obaviti još prije Božića i Nove Godine, no eto... jednostavno nismo stigli... molim te primi i uvaži isprike u ime cijelog Studentskog zbora! ;)


U Svoje Ime, prihvaćam i uvažavam ispriku; uz uvjet da kupite zavjetnu xxl svijeću za marijansko svetište po vlastitom izboru i da skupnim recitiranjem "Ispovijedam se..." započnete slijedeći sastanak. :-D
Ništa, nitko ne želi preuzeti drilanje budućih hrvatskih političkih elita, pa sam morala ja. ;)
Oporba jednog dana neće imat razumijevanja za to što zbog urgentnog plesanja dvokoraka u košulji boje patliđana niste u stanju promptno informirati javnost o svim relevantnim zbivanjima. ;) ;)
Tako da - ne osvane li izvješće sa slijedeće sjednice u roku 4 dana (što je dvostruko dulji rok od onog kojeg ste samoinicijativno obećali), stavit ću ticker... :-D

[TILA]

Što znači točno povećanje pismenih ispita?Da će predmeti koji sad imaju samo usmene dobit još i pismene?

[lily]

A što se misli pod rješavanje pitanja starih studenata i broja ispitnih rokova?

[pravnica00]

POZDRAV SVIMA!!!još uvijek ne mogu prijaviti niti jedan ispit sa ove godine, vec samo onaj jedan sta mi je ostao sa prethodne godine...hoce se to moći uskoro moći?? vec me to zabrinjava!!! :(

PLEASE, HELP ME!!!

[Studentski zbor]

-cut-

Hehe... primljeno na znanje, svijeća kupljena, sad organiziramo put u Marijansko svetište... budući je dobar dio nas zamijenio molitvenike mnogo profanijim i debljim knjigama transcendentalne vrijednosti, 'Ispovijedam se...' bi mogao biti problem, ali riješit ćemo nekim dijaprojektorom to... :)

Što se oporbe tiče, drago nam je da si se našla pozvanom preuzeti ulogu dežurnog kritičara, već smo umislili koješta... nadamo se ipak da će u spomenutim situacijama oporba imati vrlo slične urgentne situacije budući se neki blagdani pojavljuju jednom u godini i to uglavnom za sve u isto vrijeme... ;) ;)

Nadamo se da neće ipak biti potrebe za tickerima, no za svaki slučaj molimo... budi blaga!

Lijep pozdrav i svako dobro!

[Studentski zbor]

Što znači točno povećanje pismenih ispita?Da će predmeti koji sad imaju samo usmene dobit još i pismene?

Sudeći prema suvremenim tekovinama bolonjskog programa kod nas i u svijetu, to bi trebalo značiti da bi svi predmeti trebali imati pismeni (smatra se da su objektivniji), po mogućnosti takav pismeni da ga može ispravljati računalo (na zaokruživanje, tj. crnjenje) te da bi taj pismeni trebao biti dovoljan za prolaz na ispitu. U najboljem slučaju ispit bi trebali biti pismeno kolokvirani.

Tvoja bojazan je sasvim opravdana i na našem fakultetu teško ove suvremene tekovine bolonjskog programa puštaju korijenje, pa se može dogoditi da neke katedre dodaju pismene ispite, ali samo kao neku vrstu uvjeta za usmeni (ustaljena praksa), protiv čega ćemo se svakako boriti. No, odgovor dekana 'sve ovisi o katedrama' ne ulijeva pretjerano neku nadu.

Zasad je naš priroritet dobiti mogućnost kolokviranja ispita na svim katedrama, a čini nam se da slično razmišlja i uprava, tako da ne očekujemo još neke velike promjene na polju odnosa pismenih i usmenih ispita, ali svakako ćemo pratiti i razvoj te situacije.

Lijep pozdrav!

[Studentski zbor]

A što se misli pod rješavanje pitanja starih studenata i broja ispitnih rokova?

Hehe... kad bismo pitali koga iz Uprave, vjerojatno samo uzimanje svih vrijednosti i odvoz u Maksimir ili Jasenovac... :)

Ozbiljno, možemo samo pretpostaviti što su članovi povjerenstva 'usmeno' savjetovali Upravi, a odnosi se na stare studente i broj ispitnih rokova.

Naime, u našoj raspravi s povjerenstvom, broj ispitnih rokova u kontekstu starih studenata bio je spomenut kao sredstvo rješavanja 'problema' starih studenata tj. opterećenja administracije i nastavnog osoblja s dva paralelna programa. Povjerenstvo je smatralo kako bi stari studenti, da im se maksimalno olakša studij i tako ih se što prije isprati s faksa, trebali imati broj rokova kakav su imali na svojim prethodnim godinama studija, tj. broj rokova prilagođen njihovom 'starom' programu.

Kako svi znamo da to nije ni približno slučaj te smo višestruko pred povjerenstvom isticali da 'stari' studenti nemaju gotovo nikakve pogodnosti bolonjskog načina studiranja, ali zato imaju sve obaveze (isto se ponovilo i s novim Pravilnikom o studiju koji izričito brani mogućnost polaganja ispita s više godine nebolonjskim studentima), pretpostavljamo da su oni te naše tegobe prenijeli Upravi.

Međutim, stav Fakulteta je da nema tehničkih uvjeta za održavanje tog 'starog' broja rokova te, što je daleko frapantnije, stari studenti ne bi nikad završili fakultet da ih se ne 'gura' na takav način - neodobravanjem bezuvjetnog upisa u višu godinu studija, davanjem smanjenog broja rokova i slično... Da ponovno citiram dekana: 'Zlatna sredina prilikom određivanja broja rokova, bila je u najboljem interesu naših studenata' (ovdje dekan misli na kontriranje fakulteta Sveučilištu po pitanju ukidanja jesenskog roka kao ustupak Fakulteta starim studentima).

Eto, nadam se da ste zadovoljni odgovorima...

Uživajte! ;)

[Studentski zbor]

POZDRAV SVIMA!!!još uvijek ne mogu prijaviti niti jedan ispit sa ove godine, vec samo onaj jedan sta mi je ostao sa prethodne godine...hoce se to moći uskoro moći?? vec me to zabrinjava!!! :(

PLEASE, HELP ME!!!

Mi također pokušavamo saznati što se događa s tim... kolege iz Zbora koji su danas na faksu bi se trebali raspitati oko toga, a kroz ovaj tjedan bismo svakako trebali saznati što se događa... ;)

Pozdrav!

[pravnica00]

POZDRAV SVIMA!!!još uvijek ne mogu prijaviti niti jedan ispit sa ove godine, vec samo onaj jedan sta mi je ostao sa prethodne godine...hoce se to moći uskoro moći?? vec me to zabrinjava!!! :(

PLEASE, HELP ME!!!

Mi također pokušavamo saznati što se događa s tim... kolege iz Zbora koji su danas na faksu bi se trebali raspitati oko toga, a kroz ovaj tjedan bismo svakako trebali saznati što se događa... ;)

Pozdrav!
ok, jer da znam na cemu sam....ALI SE NADAM DA CE SE TO MOC NA OVOM ROKU U 2MJ...

[Đ!]

Imaš obavijest na ovom podforumu pod VAŽNO. ;)

[pravnica00]

Imaš obavijest na ovom podforumu pod VAŽNO. ;)


GDJE?? MOŽE LINK??

THNX

[Đ!]

Erm... Par topica iznad ovog? ;)

viewtopic.php?f=45&t=3948 (http://www.pravokutnik.net/forum/viewtopic.php?f=45&t=3948)

[pravnica00]

Erm... Par topica iznad ovog? ;)

viewtopic.php?f=45&t=3948 (http://www.pravokutnik.net/forum/viewtopic.php?f=45&t=3948)

HVALA!!

SUPER, dan mi je odma lijepši!!!nadam se da ce uskoro to biti... :p :smt006

[Studentski zbor]

Dakle... sjednica Fakultetskog vijeća bila je održana prije nekih tjedan dana... bilo je prilično uzbudljivo, a kratak sadržaj slijedi:

Uvod u sjednicu (dok se čekao kvorum) zauzela je rasprava o državnoj maturi tj. treba li uvažavati istu ili je uredno ignorirati... zaključak je bio da će se državna matura uzeti u obzir, ali uz prijemni ispit koji za pravo, kao jedan specifičan studij, mora postojati...

U međuvremenu je skupljen kvorum te je Vijeće jednoglasno prihvatilo ovu odluku, bez obzira što ona nije ni bila na dnevnom redu koji je izglasan nakon ove odluke.

Izdvajamo par nama najzanimljivijih točaka dnevnog reda:
Raspravljalo se o reformi 5. godine studija prije početka iduće akademske godine... Naime, Odbor za unapređenje studija je, ponukan ocjenom ekipe za vanjsko vrednovanje, u svezi s 5. godinom primijetio kako
1) nije pametno definirati nastavu kroz smjerove – u petoj godini se studenti ne usmjeravaju već dobivaju opću diplomu.
2) studij pete godine postavlja se kao konkurencija postdiplomskom studiju

te da studij na 5. godini valja olakšati kako bi studenti imali priliku riješiti sve zaostatke te se posvetiti istraživačkom radu.
Prijedlog Odbora je:
-transformacija smjerova u module – nastavno rasterećenje studenata – veći izbor za studenta – naglašavanje istraživačkog i praktičnog rada studenata
5 modula
5 predmeta
Praktični rad
Napredni seminar (izrada diplomskog rada)
Izbor 3 predmeta modula (2 sata) po 4 ECTS bodova
Izborni predmeti – 2 (2 sata) po 4 ECTS
Praktične vježbe/klinike/moot – 10 ECTS (6 sati)
10 semestar – napredni seminar (izrada diplomskog) cijeli semestar (16 sati) 30 ECTS

Uslijedila je rasprava o prijedlogu u kojoj su svi profesori gotovo uglas govorili kako je 'potrebno rasteretiti studij' dok je najviše nejasnoća uzrokovalo razlikovanje 'modul' i 'smjer' što ni na kraju rasprave nije ostalo potpuno jasno...
Od profesora koji su sudjelovali u raspravi napose nas se dojmio prof. Rodin koji je istupio pred Vijeće s tezom da je apsolutno neopravdano olakšavati 5. godinu samo zato što su prethodne godine preteške i da to nešto govori o cijelom studiju... odnosno da on nije prilagođen predviđenom trajanju studija, a da su ECTS bodovi također apsolutno neprilagođeni stvarnoj težini pojedinih predmeta. Iako je generalni stav da stvari treba riješavati 'u hodu', sporijim tempom, pa su tako opaske prof. Rodina ostavljene 'za neku drugu sjednicu', bilo je ugodno vidjeti kako se napokon počinje raspravljati o stvarnoj provedbi bolonje na fakultetu i suočavanju sa stvarnim stanjem stvari. Ono što je gotovo 100% sigurno jest da se kroz ovu godinu može očekivati drugačiji plan i program pete godine studija.

Nakon rasprave o prijedlogu Odbora nije uslijedilo glasovanje o tom prijedlogu što nas je malo iznenadilo, ali objašnjeno je kako se radi čisto o izvješću Odbora o tome kako oni vide rad na petoj godini kroz idućih nekoliko mjeseci te da će na nekoj idućoj sjednici biti o istom prijedlogu glasovano.

Osim reforme pete godine, Pravobraniteljica je pred Vijećem iznijela izvještaj o kršenju prava studenata. Budući je ovo prvi izvještaj te vrste, ovim putem moramo čestitati pravobraniteljici na prikupljanju podataka i izradi izvješća.
Na samoj sjednici, pravobraniteljica je rekla kako se studentska prava relativno dobro poštuju te da je slika općeg nezadovoljstva studenata u stvari generirana onima koji su najviše nezadovoljni te stoga i najglasniji. Od prava koja se najviše krše, pravobraniteljica je izdvojila i objasnila:
1) Pravo na pristup profesoru (konzultacije)
2) Uvid u pismeni ispit prije polaganja usmenoga
2) Pravo na seminar - pogotovo u aspektu izvanrednih studenata koje se odbija na seminar zbog 'neadekvatnih uvjeta održavanja seminara'
Na kraju je Pravobraniteljica pozvala na usklađivanje prakse s Pravilnikom navodeći primjer izgradnje prakse po kojoj student ukoliko treći put izlazi na ispit ima pravo birati nastavnika (što nije uređeno Pravilnikom) dok se redovito krši pravo da se, ukoliko vas je jednom rušio jedan nastavnik, dođe na ispit kod drugog nastavnika ako na katedri ispituju dva ili više nastavnika.
Vijeće je pozdravilo izvještaj pravobraniteljice te su pojedini profesori izrazili želju da izvješće ubuduće bude još detaljnije te da obuhvaća i mišljenja studenata o pojedinim katedrama.
Ostatak sjednice odnosio se uglavnom na znanstvene radove te nije bilo rasprava o samom studiju.

[fat drummer]

čitam ovo izvješće i dođe mi da se ubijem od muke


s tezom da je apsolutno neopravdano olakšavati 5. godinu samo zato što su prethodne godine preteške i da to nešto govori o cijelom studiju... odnosno da on nije prilagođen predviđenom trajanju studija, a da su ECTS bodovi također apsolutno neprilagođeni stvarnoj težini pojedinih predmeta. Iako je generalni stav da stvari treba riješavati 'u hodu', sporijim tempom, pa su tako opaske prof. Rodina ostavljene 'za neku drugu sjednicu', bilo je ugodno vidjeti kako se napokon počinje raspravljati o stvarnoj provedbi bolonje na fakultetu i suočavanju sa stvarnim stanjem stvari. Ono što je gotovo 100% sigurno jest da se kroz ovu godinu može očekivati drugačiji plan i program pete godine studija.

ne znam što me više deprimira - činjenica da je valjda nemoguće položiti četvrtu godinu unutar jedne akademske godine
onda opet deprimira me da gpp nosi jednako bodova kao i pravna inforamtika, a bod je "mjerna jedninca" potrebnog rada, opterećenja kako bi se svladao kolegij
dakako depimira me i rješavanje u hodu u smislu da se sve i planira u hodu

deprimira me i rastećenje studija a kada ono gp ima preko devet milijardi stranica a mp je upravo izašao sa novom petso trinastom knjigom
trgovačko još nema literaturu dostojne predmeta takvog značaja

ovo za petu godinu me ne deprimira. nimalo. jer nema ništa bolje nego sedma mjeseci prije početka te godine stvoriti ideju za eventulanu razradu plana a imali su četiri godine da to učine
zašto me to ne deprimira? jer će točno pet ljudi biti na toj petoj godini

ne bojte se, imate još godinu i pol dana

[malimrav85]

kristalna kugla mi kaže da će njih 5-6 dobit diplomu na 4. godini jer ko će sad za njih držat program a ako su u roku došli do 5. valjda nekaj i znaju

[fat drummer]

kristalna kugla mi kaže da će njih 5-6 dobit diplomu na 4. godini jer ko će sad za njih držat program a ako su u roku došli do 5. valjda nekaj i znaju
ne znam kompa
samo mi se čini malo čudno da se pet godina planira u drugom mjesecu, a počinje u devetom

[Studentski zbor]

čitam ovo izvješće i dođe mi da se ubijem od muke
-cut-

Hehe... stoji sve što si napisao... interesantno je da se Bolonja provodi već xyz godina i da je tek sad u nekoj kvazizačetnopočetnoj fazi za petu godinu dok se o ostalom 'raspravlja'... (AKO!) i to, sve nam se čini, pod pritiskom vanjskog vrednovanja...

I eto, svima nam dolazi da se ubijemo od muke... zato sutra... kolektivni posjet psihologu! :-D

[malimrav85]

ma sve je to love shy!
:smt011

[little_snowflake]

ej ljudi imam jedno pitanje:
da li oni koji su u 2.godinu prenijeli 3 ispita i 2 su riješili kroz 11. i 2. mjesec da li onda za njih vrijedi ono pravo polaganja ispita s više ako su skupili 50 ects bodova iz prve, iako si kakti upisali parcijalu?? hvala!!

[little_snowflake]

e i još nešto nema baš veze s ovom temom al ne znam di bi to pitala pa... danas mi je netko reko da su već prije donijeli odluku da više nema čekanja 3 mjeseca ako padnemo komisiju, jel to istina?? ma nije jel da?

[fat drummer]

e i još nešto nema baš veze s ovom temom al ne znam di bi to pitala pa... danas mi je netko reko da su već prije donijeli odluku da više nema čekanja 3 mjeseca ako padnemo komisiju, jel to istina?? ma nije jel da?
Istina je da je taj članak brisan, samo pošto na našem faksu profesori pravilnik vide tek kao zbirku savjeta a ne kogentnih normi ostaje pitanje kako će se članci 28 i 29 od sada tumačiti.
Čl. 28 govori o zabikješci o padu komisije, a čl. 29 govori da se apsolventima ne dopušta polaganje prije isteka roka od 3 mj.
To dakako znači, gledano sve samo ne teleološki, da neapsolventi više nemaju pauzu.
Treći momenat je dakako ta zabilješka koja je zapravo žig koji kaže da se ispit ne smije polagati do neodređenog datuma jer bi se taj datum trebao upisati rukom.
Što sprijačava profesora da zabrana traje 1 dan ili 15 mjeseci ostaje nejasno

[fat drummer]

Ako padnete komisiju dobivate tri mjeseca zabrane polaganja.
Uživajte

[Tony Montana]

Mene najviše zanima kako će se odvijati situacija s ljudima koji su ostvarivajući svoje pravo da polažu ispite s više godine ostavili onaj iz prethodne. Recimo, na kraju godine, nekome ostanu dva ispita s druge godine i jedan iz prve. Po statutu ne bi smio upisati trecu. To bi značilo da u narednoj godini ima pravo polagati samo tri ispita. Ta tri ispita riješi na roku u veljači, jedan u 11. mjesecu i dva u veljači. Praktički mu ostaje 8 mjeseci praznog hoda. Dakle, ili će pjevat borbene to vrijeme ili će trebat na neki ''izvanredni'' način upisat novu godinu s nekim posebnim seminarima. Hmmmm :?:

[Tony Montana]

Vjerojatno, ali ja sam naveo primjer da očistiš do upisa semestra. Mislim, ziher će biti situacija da netko neće uspjet očistiti do semestralnog upisa. U svakom slučaju, najbolje se ne dovest u takvu situaciju. :-D

[Studentski zbor]

Odluke sa sjednice Fakultetskog vijeća od 04.03.09. možete pročitati na web stranici faksa pod rubrikom "Studenti => Studentski zbor"

[malimrav85]

Za razliku od prijedloga koji su postojali prije donošenja ove odluke (12 ispita na petoj godini), ovakav program predstavlja bitno rasterećenje studenata na petoj godini studija, pogotovo imajući u vidu činjenicu da će većina studenata u IX. semestru, uz ispite pete godine, polagati i ispit/e koje nisu položili na prethodnoj godini studija.
Tužno je da je faksu najnormalnije da ljudi ne mogu dati godinu u roku.
:(

[TILA]

Mene zanima nešto,znam da je još prerano ali me zanima kakve su šanse da treća i četvrta godina opet dobiju dekanski rok kao prošle godine

[fat drummer]

Mene zanima nešto,znam da je još prerano ali me zanima kakve su šanse da treća i četvrta godina opet dobiju dekanski rok kao prošle godine
mislim da je neralno to očekivati

[Studentski zbor]

Izvješće sa sjednice Fakultetskog vijeća Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu održane 23. rujna 2009. godine

Sjednica Fakultetskog vijeća održana 23. rujna 2009. godine imala je samo jedno bitno pitanje za studente – pitanje dekanskog roka. Kao što već svi dosada znate, dekanski rok je odobren za studente svih godina i za oba studijska programa. Nema ograničenja glede broja ispita koje možete prijaviti i odredba o tome da mora proći barem 2 tjedna između 2 ispita se ne primjenjuje. Potrebno je napomenuti da su dekanski rok podržali svi osim dvoje profesora. I posebno zahvaljujemo profesoru Smerdelu koji je podržao dekanski rok i izjavio da je uz dekanski rok potrebno vratiti još par rokova. Hvala, Profesore, nadamo se da će do toga i doći.

Od 23 točke dnevnog reda Studentski zbor je imao pravo glasa na još jednoj točci, a to je uvođenje izbornog predmeta „Comparative legal linguistics“. Od ostalih točaka dnevnog reda, možda bi trebalo spomenuti da će se ubuduće vježbe iz građanskog i građanskog procesnog prava održavati zajedno u zimskom semestru četvrte godine i da su suglasnog za izvođenje nastave i ispitivanje dobili Ana Horvat iz predmeta Ustavno pravo i Ozren Pilipović iz predmeta Politička ekonomija i Osnove ekonomije.

Studentski zbor

[Starfish]

Just for the record - tko je bio protiv? :rotfl:

[Studentski zbor]

Just for the record - tko je bio protiv? :rotfl:


Prof. Tamara Ćapeta sa Katedre za EJP, a za drugu osobu nismo sigurni pa nećemo pogađati da ne bi bilo da nekoga lažno optužujemo. :mrgreen: Suzdržani su bili članovi izbornog povjerenstva(dvoje) za izbore za Senat Sveučilišta i Vijeće područja druš.-human. znanosti koji su ušli u vijećnicu nakon glasanja "za" pa su mogli jedino biti "protiv" ili "suzdržani".