View Full Version : Medijska cenzura informaciji, tj. kako nam kroje misljenje
Ovaj članak je izašao jedino na bussiness.hr i sada na indexu. Ne vjerujem svemu što je napisano al očito ima istine kad to nitko ne želi objaviti. Prijatelj mi je novinar pa znam da medije u rukama drže oglašivaći koji prijete povlačenjem oglasa iz novina ukoliko se objavi nešto loše o njima. Pogotovo jedan tajkun, a o vladajučim strukturama da ne govorim.
Pročitajte ovo do kraja, isplati se.
http://www.index.hr/vijesti/clanak/index-objavljuje-presuceno-izlaganje-hrvoja-appelta-o-sprezi-politike-i-medija/438503.aspx
Komentirali smo o tome jučer. Inače, lijepo od indexa da su to objavili, svaka čast.
Danas se za gotovo bilo kakvu istinu moramo osloniti na poštene ljude koji šire informacije internetom, jer su bilo kakvi komercijalni mediji pod potpunom kontrolom. Tko zna koliko dugo ćemo i tu slobodu imati.
mislio sam da ovo zasluzuje poseban topic jer ono sto se danas moze procitati u vecernjem i jutarnjem nije normalno....potpuno placeno novinarstvo...gade mi se...
konzerva
19-06-2009, 17:51
kak je ono išlo... treće lice moći?
pravu moć ima onaj tko odlučuje o čemu će se uopće odlučivati.
stalno nam se na nos nabijaju gotovčevi, big brotheri, tobožnji huligani, tobožnji fašisti... a o pravim problemima ni riječi
Fascinantnija je činjenica da to objavljuje baš Index.
Darkbuster
19-06-2009, 20:36
Da, perjanica objektivnog i slobodnog novinarstva.
Ocito nisu glupi, povecat ce si citanost s obzirom da nijedan drugi medij to ne zeli objaviti.
Fascinantnija je činjenica da to objavljuje baš Index.
meni to uopce nije cudno...pogle ima malo oglase nema nikog od "velikih"...
Tiskane medije u rukama drže oglašivači iz dva razloga
- ovo je zemlja polupismenih ljudi pa kod nas prirodno bolje stoje slikopisni mediji.
- hrvatski novinari naprosto ne mogu udovoljiti standardima manjine ljudi koji prirodno inkliniraju kupovanju novina i časopisa jer su i sami zapravo dosta nepismeni (evo npr. uzmite Magazin Jutarnjeg lista - otvara ga Butkovićeva a zatvara Židakova kolumna)
Uslijed svega toga, štampa se slabo prodaje i onda naravno da ovisi o oglašivačima. A u maloj zemlji poput Hrvatske, to znači zapravo o dobroj volji nekolicine ljudi.
Koliko god da moralno nije u redu, ali nije li naivno vjerovati da će bilo koje novine iz eph grupe, objaviti išta o appeltu?
osim što se ne bih složila da je butković nepismen (jer nije), ovo ostalo sve stoji, ali kako protiv toga? činjenica je da napiše li se iole negativan članak o nor. todoriću, ode ti 50% zarade. nije u redu, ali nažalost je tako. još je gore u cijeloj priči što se kvaliteta medija srozala na razinu na kojoj sada jest (npr. na naslovnicama redovito preko 40% prostora zauzimaju reklame) povlađujući publici koja novine toliko ni ne čita. malo paradoksalno, ako se mene pita.
trenutno mi je zanimljiva situacija s ''ministrom koji se 15 puta u jednom danu čuo s registriranim kriminalcem'' (čitaj: mafijašem), što su i jutarni i večernji objavili i tvrdili da su neslužbeno potvrđene informacije, a što borovec nije demantirao ispočetka, da bi danas to učinio. ni od jutanjeg ni od večernjeg ni A o demantiju. a bome ni o nastavku priče. i meni se sve to skupa gadi.
znam da sam nedavno vidjela na vijestima da građani smatraju pravosuđe najkorumpiranijim, a najmanje korumpiranim smatraju MEDIJE?!!!
don_corleone
21-06-2009, 21:21
Daleko od toga da u pravosuđu teku med i mlijeko, ali prvenstveno mediji od pravosuđa rade ridikul...najgore od svega je kaj bi se mediji rado igrali suca, pa se jako iznenade kad nije po njihovom, jer jebiga zakon je jedno, a njihova mašta nešto sasvim drugo :)
Here's American Gladiators.Watch this, shut up. Go back to bed, America. Here is American Gladiators. Here is 56 channels of horseshit! Watch these pituitary retards bang their fucking skulls together and congratulate you on living in the land of freedom. Here you go, America! You are free to do what we tell you! You are free to do what we tell you! :lol::lol::lol:
evo zasto sam bacio tv u smece (bio je star), evo zasto ne citam novine (osim ako mi se ne rjesava sudoku) :belj:
mreza svih mreza ftw!
Suni, kaj te to čudi? Pa većina ljudi pojam medija povezuje sa Story-jem, Mijenjam ženu, Hrvatska traži zvijezdu.. Slijepo se vjeruje Dnevniku, a najzanimljiviji dio bilo koje informativne emisije im je reportaža ''sa lica mjesta''. Pa onda za svakog nevremena možeš na telki očekivat kako brat nestalog ribara plače u kameru, pita se gdje je i javno izražava nadu da će ga ipak naći, ili trenutak kada su ronioci napokon našli i izvlače utopljeno dijete iz rijeke, a roditelji i obitelj na obali nariču - to je većini zanimljivo.
Ljudima se sve više ne da bavit ničim osim crnom kronikom i žutilom, zašto bi itko razmišljao u kakvom je odnosu Nino Pavić sa Todorićem ili Pleše sa Žužulom? Ljudi su ovce, rijetko tko promišlja o pozadini onoga što mu se servira kao istina.
A b., tebi i ne bi bilo tak loše kao budućem pravniku da se malo informiraš :) (isprike, uz svo dužno poštovanje, ako to uspijevaš na neki drugi maštoviti način, kad već tv i novine (i njihova internet izdanja) nisu u pitanju)
dnevnik ti diktira vrijeme, mozes pratiti samo jedan izvor informacija u tome intervalu te se naslusati nepotrebnih sranja uguranih medju bitne stvari
izmedju ostaloga i biti uvjeren da nova cola zero nastala u sizofrenicim glavama dvojice napoleona koja sumanuto lete nebom kapitalizma te brzinom duge uspijevaju otvoriti multi dimenzionalni portal u ovaj mali sivi svijet kako bi i mi smrtnici mogli pojesti 2 hamburgera vise jer NULA KALORIJA, ISTI OKUS
"I`ll buy anything as long as it is shiny and made by apple"
blagoslovljen internet, da ga nema bio bih pastir i glasao za omiljenu stranku moga dide jer je dobio povisicu od 2 srebrnjaka zahvaljujuci upravo njima
Turn on, tune in, drop out :iviv:
"I`ll buy anything as long as it is shiny and made by apple"
:rotfl::rotfl:
Al da.
Ja sam od gledanja TVa davno odustala :(:mhm:
I za medije...sve sam to i prije znala, prije Appeltovog govora..
Pomaze kad imas prijatelje koji svasta i svakoga znaju, a zele se baviti novinarstvom ::E:
legionar
21-06-2009, 23:34
TV je totalno smeće, da nema utakmica repke i derbija kuruzashipa, ne bih palio televizora. Čak sam i otvoreno, lica nacije i nu2 prestao gledat. Na netu je sasvim dovoljno informacija i previše, samo ih treba provest kroz filter. A biti novinar danas u hrvatskoj je stvarno žaljenja vrijedno zanimanje. Neovisno i istraživačko novinarstvo ne postoji u Hrvatskoj. Neki portali koji i odaju dojam nezavisnih su duboko ideološki zatrovani. Svaka čast onim poštenim, ali većina novinara današnjice su intelektualne prostitutke, paraziti i samo dno društva. Ako izuzmemo Vjesnik koji je još koliko toliko ozbiljna dnevna tiskovina, sve ostalo je razini tračerskih 24 sata koje da nema Farme, Big Brothera i ostali zvijezda i pizda showova ne bi imale o čemu pisat. Hebo novine gdje su Šovagović i Nives naprči me Kelvinus kolumnisti. Sve je otišlo u qrtz kad su dronfulje ko Kelvinus dobile epitet književnice..
don_corleone
21-06-2009, 23:56
hvala bogu i online izdanjima vjesnika :D
Just a little bit
22-06-2009, 16:05
potpisujem post legionara od prvog do zadnjeg slova.
+ kaj uz političare upravo novinare smatram najvecim govnima, vlastitu bi mater prodali
konzerva
22-06-2009, 21:32
hvala bogu i online izdanjima vjesnika :D
ma taj vjesnik je (opet) postao glasilo hdz-a...
ja se nadam da će se po uzoru na HKR pokrenuti i katoličke dnevne novine i televizija. i tu ne mislim na ništa tipa glas koncila koji donosi vijesti iz crkve nego na klasične dnevne novine ali sa katoličkim predznakom i kvalitetnim kolumnistima.
fat drummer
22-06-2009, 21:46
da, to bih volio pročitati....
Darkbuster
22-06-2009, 22:24
A sto je onda vecernjak?
fat drummer
22-06-2009, 22:34
darkec ne seri... večernjak nema kvalitetne kolumniste
konzerva
22-06-2009, 22:56
A sto je onda vecernjak?
evo sad sam otvorio njihovu stranicu i prvo šta se ukazalo je nekakva žena u grudnjaku obučena u časnu a pored toga horoskop...
Darkbuster
22-06-2009, 23:04
Supply and demand. Kakav narod takve novine. Mislis da bi te hipotetske dnevne katolicke novine prezivjele bez para plodnih sisa na svakoj drugoj stranici?
Vecernji je upravo ono sto ti zelis (s tim da uvazavam fatovu primjedbu :D) + ono sto je potrebno da kao list prezivi na trzistu
konzerva
22-06-2009, 23:07
mislim da bi. treba ić beskompromisno, ako nijedne novine ne mogu preživit na tržištu bez žutila i sisa onda kvragu sve! but the reality is very different
Darkbuster
22-06-2009, 23:12
Naravno da bi mogle,ali samo pod uvjetom da onda to nemaju ni druge novine. Krv,tracevi i sise,ljudi su danas toliko zaglupljeni i svedeni na intelektualne pra-amebe da ih zanimaju samo primalno-iskonske novosti -tko je koga opalio toljagom i tko je koga odvukao za kosu u spilju.
fat drummer
22-06-2009, 23:17
mislim da bi. treba ić beskompromisno, ako nijedne novine ne mogu preživit na tržištu bez žutila i sisa onda kvragu sve! but the reality is very different
vidjeli smo što se dogodilo feralu
konzerva
23-06-2009, 15:33
šta nisu njih pokralil opovi iz uprave?
u svakom slučaju mislim da na tržištu postoji prostor za ozbiljne dnevne novine
ma taj vjesnik je (opet) postao glasilo hdz-a...
ja se nadam da će se po uzoru na HKR pokrenuti i katoličke dnevne novine i televizija. i tu ne mislim na ništa tipa glas koncila koji donosi vijesti iz crkve nego na klasične dnevne novine ali sa katoličkim predznakom i kvalitetnim kolumnistima.
kaj znaci novine s katolickim predznakom?
nece lagat, krast, ubijat i masturbirat? :mrgreen:
ne stvarno - sto bi to bilo?
don_corleone
23-06-2009, 17:08
ma taj vjesnik je (opet) postao glasilo hdz-a...
ja se nadam da će se po uzoru na HKR pokrenuti i katoličke dnevne novine i televizija. i tu ne mislim na ništa tipa glas koncila koji donosi vijesti iz crkve nego na klasične dnevne novine ali sa katoličkim predznakom i kvalitetnim kolumnistima.
Istina, u zadnjih godinu dana jako hvale HDZ a kude SDP i milanovića...mislim nije da mi smeta, ali više objektivnosti vjesnik bi činile najkvalitetniji dnevnik na tržištu
konzerva
23-06-2009, 17:09
ne znam jesi vidjela koncept hkr-a, dakle ništa pretenciozno, možda samo malo jači naglasak na vijesti iz crkve što se tiče strogo informativnog dijela, zatim svakako odsustvo polupornografije i tekstova tipa cosmo i sl., nadalje da se raznim pitanjima ne pristupa senzacionalistički, promoviranje određene političke i socijalne svijesti ali prvenstveno da urednici i kolumnisti temama pristupaju s određene točke gledišta. uglavnom da mogu pročitat novine bez da mi se tri put okrene želudac od neukusa, žutila i ponajviše vrijeđanja i izrugivanja stvari koje su mi srcu drage.
više objektivnosti vjesnik bi činile najkvalitetniji dnevnik na tržištu
slažem se
don_corleone
23-06-2009, 17:14
ne znam jesi vidjela koncept hkr-a, dakle ništa pretenciozno, možda samo malo jači naglasak na vijesti iz crkve što se tiče strogo informativnog dijela, zatim svakako odsustvo polupornografije i tekstova tipa cosmo i sl., nadalje da se raznim pitanjima ne pristupa senzacionalistički, promoviranje određene političke i socijalne svijesti ali prvenstveno da urednici i kolumnisti temama pristupaju s određene točke gledišta. uglavnom da mogu pročitat novine bez da mi se tri put okrene želudac od neukusa, žutila i ponajviše vrijeđanja i izrugivanja stvari koje su mi srcu drage.
U potpunosti se slažem za ovakav koncept novina, al takve novine izdržale bi maksimalno neka 2-3 mjeseca, jer za prosječnog hrvata jebeš novine ako unutra nema guza, sisa, simone, farme, žutila, i onda ko fol neka ozbiljna vijest ala mesić brani tita.... :)
HKR bi bio dobar da ne pušta šitni kršćanski rock cijelo vrijeme.
Mislim dobar, ono, as far as catholic media goes.
HKR bi bio dobar da ne pušta šitni kršćanski rock cijelo vrijeme.
Mislim dobar, ono, as far as catholic media goes.
Probaj radio marija slusati onda :rotfl:
legionar
23-06-2009, 18:52
Radio Marija je legendaran radio. Prava domaća glazba, ko naručena, odlične političke emisije svake zadnje nedjelje s presjekom političkih zbivanja unazad mjesec dana. U usporedbi sa ostalim kvaziurbanim smećem prava milina :thumbup: A i BBR me zna iznendati sa Čavoglavama ujutro u 7 h :iviv:
Darkbuster
23-06-2009, 19:58
Svasta se moze na ovom forumu procitati :D
legionar
23-06-2009, 21:02
Slažem se :smartass:
fat drummer
23-06-2009, 21:11
ko da prokatoličke novine ne bi u svojim kolumnama branile sulude teze o dostojanstvu radnika tako što brani rad nedjeljom?
jednaku količinu bulšita bih čitao u katoličkom vjesniku kao i u 24 sata.
smeta me pomisao da bi samo pripadnici katoličke crkve mogli biti dobri i objektivni novinari, ili pak katolička publika ona koja ne hrani apetite za novostima dnevnim izvješćem simoninog sadržaja dana.
legionar
23-06-2009, 22:05
Nije samo KC, ima i drugih skupina. Ali svatko normalan vidi da je u jednom izdanju Glasa Koncila više ozbiljnog teksta koji se bavi aktualnim društvenim problemima, nego u 10 izdanja jutarnjeg ili 100 izdanja 24 sata. To mogu negirat samo oni koji se pjene na sam pomisao KC ili totalne budale. No istina, novine pišu o onome što čitateljstvo zanima. Osjećam se ko idiot u vlaku kad čitam Vijenac ili neko drugo donekle ozbiljno štivo dok oko mene ovce puštaju aspirine i voltarene na mobitelu i komentiraju tračeve iz 24 sata. Dakako uz dodatak kočijaškog vokabulara bez kojeg nisu sposobni sastavit ni jednu rečenicu.
fat drummer
23-06-2009, 22:10
jednako tako možeš čitati i e-novine, samo što nisu prokatolički obojane
glas koncila je imao svojih uređivačkih lapsusa kao i jutarnji ili novi list, samo eto što se oni ne povode novcem pa objave apologetski članak o todoriću već se povode novcem pa objave apologetski članak o crkvi
legionar
23-06-2009, 22:17
Normalno da će objavit članak o crkvi, ne budu valjda o Anti i Simoni, sam naziv novina govori čiji glas zastupaju. Ja iskreno ne vidim koje su to e-novine ozbiljne? Čitam sve moguće novine na netu i zbilja nisam do sada vidio takve. Novine danas estradiziraju totalnu besmisao i gluposti i daju budalama da se time zabavljaju. Samo da je neki senzacionalni članak da je netko nekog umlatio, primlatio i zamlatio, prerezao u vrat ili pak pišu koliko je Simona puta srala na wc-u. Iako ja ne znam who the fuck su Simona, Ante i Nives Kelvinus i zašto se o tim idiotima uopće piše u novinama i zašto bi nas trebali zanimat.
fat drummer
23-06-2009, 22:21
E-novine jebote... E-novine.com
nije bed kaj glas koncila piše o crkvi, problem je što se i glas koncila kao i 24 sata povodi istim zakonitostima - ovi najnižim strastima, a ovi brane crkvu neovisno je li kaptol zajebao ili nije
relano, tko kupuje glas koncila?
legionar
23-06-2009, 22:33
A pa čuj, kad svi ostali mediji pljuju po KC neovisno o tome ima ili za to temelja ili ne, mora i Crkva negdje progovorit i reći drugu stranu priče. Kupuje dio praktičnih katolika, iako nemam pojma kolika im je naklada. Međutim, nije tu u igri samo KC. Iskreno me ne briga previše jel netko ljevičar ili desničar (Srećko Horvat ima neusporedivo bolje tekstove od mnogih desničarskih krkana npr.), nego me brine opći nedostatak ikakvih ozbiljnih tema. Ako se i piše o aktualnim društveno-političkim zbivanjima, pisanje se svodi na sitno politikanstvo gdje netko šušne Bljutku u džep parsto eura da ga pohvali u svojoj kolumni i sl. Klasični primjer je ovaj spor s Janezima, koji su se visokotiražne novine ozbiljno pozabavile tim problemom, pozvale nekog stručnjaka za mp da nešto o tome kaže? Ni jedne.
ove e-novine vidim da su glasilo Zapadnog Balkana, oš na sprsko tekstova, na hrvatskom, što god treba :rotfl:
Mediji su samo odgovor na potražnju, a kakvu drugu potražnju ovaj narod može imat nego za apsolutnim šitom, to je jedino šta zna. U ovoj državi postoje samo senzacionalističke i populističke novine, a sve služe istima.
fat drummer
23-06-2009, 22:50
ove e-novine vidim da su glasilo Zapadnog Balkana, oš na sprsko tekstova, na hrvatskom, što god treba :rotfl:
gle možeš ti ismijavati srpske tekstove i glasilo zapadnog balkana, ali to je vjerojatno jedino mjesto gdje možeš pročitati članak u kojem srbin kaže da srbija nije koljevka svijeta
možda nisi fan dežulovića ili ivančića ili tomića ali ako očekuješ objektivni tretman kc onda bi bilo okej da apriorno ne odbacuješ glasilo zapadnog balkana kao neozbiljno
kc nije ništa drugo nego korporacija koju koristi 85% državljana ili se barem proklamira da ju koristi. jel trebam očekivati i inino glasilo? ili hepovo?
enovine imaju svoju količinu bulšita kao i svi, ali barem su satirične prema svima
legionar
23-06-2009, 22:56
To je onda očigledno skup hrvatskih i srpskih anacionalnih kolumnista kojima je jedina svrha sprdat se iz svoje matične zemlje ili pisat protiv nje. Ja sam uvijek za satiru, ali neki koji se furaju na takav stil i više je nego jasno da su ideološki determinirani. Ako su svi ko Dežulović ili Ivančić, sačuvaj me Bože. Više prave satire vidim u jednom stripu Stiva Cinika u Hrvatskom listu, gdje isprdaju pošteno sve političare i ljeve i desne, nego u sto kolumni ovih likova.
btw Tomić npr. ima smisla za satiru, ali mi lik ide na qrtz sa Srbima u svakoj kolumni
http://vecernji.hr/showbiz/trac/3310259/showPhotoSerie.do evo, ovo je najveći domet hrvatskog novinarstva
fat drummer
23-06-2009, 23:00
a dobro, ako misliš da je ivančić antinacionalni element onda okej... meni je on idol. to je čovjek kojeg plaćaju da mu se objave tekstovi.
on piše, dobiva plaću i tekstovi idu u ladicu
koji urednik si može dopustiti nešto takvo ostaje pitanje. na stranu tvoje osobno mišljenje o vikiju, ali porazno ako ne i licjemerno prozivati novinare da nemaju muda i da nisu istraživački nastrojeni, a tipa kojeg cenzuriraju na takav način prozvati antinacionalnim elementom
legionar
23-06-2009, 23:04
Nisam napisao da je antinacionalan u smislu da je kakav narodni neprijatelj, nego da lik baš i nema pretjerano razvijen nacionalni osjećaj (u Tomislavgradu su ga vjerojatno prokleli :rotfl:). Možda lik i ima muda, ali se s njime ideološki ne slažem.
fat drummer
23-06-2009, 23:17
problem je što ivančić nije toliko lijev koliko je đubre. njegov zadnji tekst o friščiću je izvrstan i mislim da bi se ti složio s njim 120%
legionar
23-06-2009, 23:22
Ako je opisao Friška kao kaputar-kameolon-jebivjetar trčkaralo zombijevskog stila onda se slažem.
fat drummer
23-06-2009, 23:25
spomenuo je njegov reptilski pogled i s užasom ga se prisjetio:mrgreen:
Darkbuster
24-06-2009, 02:39
Sto je to "razvijeni nacionalni osjecaj" i zasto je to potrebno covjeku?
legionar
24-06-2009, 03:12
Nešto što tebi kao komunisti internacionalisti ne mogu nit mislim objašnjavat :wink:
Darkbuster
24-06-2009, 03:35
Mani se etiketa koje ni sam sebi ne pripisujem i pokusaj onako u par recenica da ne duzimo. Cisto rasprave radi.
legionar
24-06-2009, 04:35
E pa jebiga, onda više reci jel si liberal, komunist, anarhist il što. Iz rasprava sam shvatio da si sklon komunističkoj ideji. Uglavnom, osobu koja ima razvijen nac. osjećaj smeta kad bivši četnik Stanimirović sjedi u Saboru, kad se sustavno kriminalizira Domovinski rat, branitelji i vojno-političko vodstvo iz devedesetih, kad su bivši četnici na listama za lokalne izbore, dok generali obrambene vojske sjede u domaćim i stranim zatvorima, kad optužnice protiv četničkih pobunjenika skupljaju prašinu, a li se žurno kažnjavaju zločini s hrv. strane, kad se dopuštaju koncerti osobe koja se naslikavala u četničkim uniformama, a zabranjuju koncerti hrvatskog dragovoljaca koja je za vrijeme rata održao niz humanitarnih koncerata, kad bivši politički zatvorenici koji su bili maltretirani i zlostavljani u bivšem sustavu nemaju pristup medijima, dok su bivši udbaši i novinarski jugo špicli glavne kolovođe društvenog života, , smeta i to kad šef države osobe koje se zalažu za kažnjavanje komunističkih zločina naziva fašizmom, smeta i to da se pristaje na svaki zahtjev briselskih činovnika i zauzima defenzivni stav nasuprot slovenskm ucjenama, smeta i to da se nasilno pokušavaju nametnuti "dobrosusjedski odnosi" sa zemljama koje su izvršile agresiju na RH, a nisu platile ratnu odštetu niti se pošteno ispričale, smeta i to kad šef države tvrdi da Crna gora nije izvršila agresiju na RH, smeta i to kad šef države protupravno izruči dokumente Haagu i tako pripremi optužnicu protiv generala, smeta i cinička konstatacija da Hrvatska nikada ne bi bila u NATO-u da nije bilo hrvatskih branitelja i generala, dok u isto vrijeme ti generali sjede u Haagu (dakle, bez "ratnih zločinaca" Gotovine i dr. Hrvatska ne bi bila u NATO-u), smeta i to kad se tvrdi da je Hrvatska izvršila agresiju na BiH, smeta kad se Domovinski rat naziva etničkim čišćenjem i udruženim zločinačkim pothvatom pa kad se te konstrukcije konstantno potenciraju na medijskim naslovnicama (a dok netko u Haagu od svjedoka ili bilo ko kaže da to nije istina onda se o tome napiše člančić)............................
Darkbuster
24-06-2009, 13:23
Ne deklariram se ni po jednoj od tih opcija jer iako neke jako simpatiziram po nekim znacajnim pitanjima se i razilazim (npr. po pitanju revolucionarnog djelovanja).
I meni smetaju neke od nabrojanih stvari, a malotko bi za mene rekao da imam 'razvijeni nacionalni osjecaj'. Ovo sto si ti nabrojao su tvoji osobni dozivljaji specificne hrvatske situacije, mene vise zanima neka opcenitija definicija i cemu to zapravo sluzi kada postoji i (doduse jednako apstraktni) osjecaj humanosti i zdravog razuma koji je hijerarhijski sigurno 'nadreden' ovom prvom.
Ne deklariram se ni po jednoj od tih opcija jer iako neke jako simpatiziram po nekim znacajnim pitanjima se i razilazim (npr. po pitanju revolucionarnog djelovanja).
I meni smetaju neke od nabrojanih stvari, a malotko bi za mene rekao da imam 'razvijeni nacionalni osjecaj'. Ovo sto si ti nabrojao su tvoji osobni dozivljaji specificne hrvatske situacije, mene vise zanima neka opcenitija definicija i cemu to zapravo sluzi kada postoji i (doduse jednako apstraktni) osjecaj humanosti i zdravog razuma koji je hijerarhijski sigurno 'nadreden' ovom prvom.
sjecas se teorije? jedna klasa jebe drugu..bla bla
stvar je plemenskog mentaliteta koji se translatira na drzavnu razinu...eto...to je nacionalnost i moze legionar pisati traktate, ali to je bit svega
A sto je onda vecernjak?
Večernjak je najgori malograđanski treš od novina. Zlatko Sudac, Vera Čudina & Gotovčevi su obavezni sastojak svakog broja. Jutarnji je ipak nešto solidniji tabloid - više teksta, bolje grafički uređen... I ima kolumniste koji te nehotično nasmiju, dok za Večernjak pišu nekakvi dosadnjakovići tipa Zvonimir Despot, Jasmina Popović, Deana Knežević i slični koji se čitaju ko loša školska zadaća. Ivkošić je isto već dopizdio Bogu i vragu s jednim te istim tezama već 15 godina.
bolje grafički uređen
tak je! na svakoj stranici večernjaka se boje tuku jedna s drugom i sve je užasno nepregledno.
svakako JL prolistam svaki dan vec godinama. jako veselo štivo.
konzerva
24-06-2009, 16:32
Mediji su samo odgovor na potražnju.
nije li ovaj topic i napravljen jer smo ustanovili drugačije?
mediji nisu samo odgovor na potražnju, dobar dio te "potražnje" je umjetno stvoren s ciljem skretanja pozornosti sa tema o kojima nekima ne odgovara da se piše.
Naravno da je takva potražnja umjetno stvorena zaglupljivanjem naroda, ali činjenica je da je potražnja za kvalitetom gotovo nepostojeća, zato novine tipa Vjesnik jedva spajaju kraj s krajem dok žutilo ne zna gdje bi od prodaje.
dobro, nije da baš ne znaju gdje bi od prodaje.. cijela je industrija u padu, a čujem da su na putu da se ugase grazija i playboy.. glede potonjeg, savjetujem vam dečki da navalite na štandove, znamo da playboy ima jako kvalitetne tekstove, vrijedi to spasiti.
Naravno da je takva potražnja umjetno stvorena zaglupljivanjem naroda, ali činjenica je da je potražnja za kvalitetom gotovo nepostojeća, zato novine tipa Vjesnik jedva spajaju kraj s krajem dok žutilo ne zna gdje bi od prodaje.
ali Vjesnik fakat nije dobra novina:( ljudi jeste vi to čitali nedavno?
samo zato što nije žuto ne znači da je dobro
Darkbuster
24-06-2009, 20:45
Vjesnik je u Jugi bila kvaliteta. Danas je nekvaliteta + kaj nema sisa.
ali Vjesnik fakat nije dobra novina:( ljudi jeste vi to čitali nedavno?
samo zato što nije žuto ne znači da je dobro
Pokupim ga ponekad. Bolji je od Večernjeg/Jutarnjeg, a da o 24sata ni ne pričam.
Jedina koliko toliko zabavna stvar u vezi Vjesnika je kolumnist Zoran Milanović koji mrzi političara Zorana Milanovića. Inače, te novine su suhoparne i totalno nekritične prema vlasti (tko god je obnašao), što je nužna nuspojava činjenice da kod nas 2009. postoje faking državni dnevni list, kao da smo kod JBT-a u Bjelorusiji...
Robierre de Cochon
25-06-2009, 16:15
Jedina koliko toliko zabavna stvar u vezi Vjesnika je kolumnist Zoran Milanović koji mrzi političara Zorana Milanovića. Inače, te novine su suhoparne i totalno nekritične prema vlasti (tko god je obnašao), što je nužna nuspojava činjenice da kod nas 2009. postoje faking državni dnevni list, kao da smo kod JBT-a u Bjelorusiji...
Da, slažem se, ja sam neko vrijeme znao čitati Vjesnik u nedostatku ičeg boljeg, ali zadnjih godina se je taj list srozao do dna. Nemam ništa protiv da su neke novine otvoreno bliske jednoj opciji...to je sasvim normalno u novinarstvu...ok je i da je neki dnevni list bliži vladi....ali da otvorim Vjesnik i na prve dvije stranice mogu nabrojati PET-ŠEST Sanaderovih fotografija....to već graniči sa shizofrenijom. Tekstovi su totalno nekritični, a kolumnisti kao spomeniti Zoran Milanović koji se redovno bavi pravim Zoranom Milanovićem...lol....baš su mi onako nekako "režimsko glasilo" i ne volim dok čitam novine osjećati cenzuru u svakoj pročitanoj rečenici.
Vezano uz opasku da kod nas tržište (neobrazovana masa) diktira stanje u novinarstvu, ja se s time ne bih do kraja složio. To je kao da kažeš da ne treba tiskati Krležine romane ili Matoševu poeziju, kad ionako ljudi žele čitati opus Nives Celzijus i Zlatka Suca. Ili da zatvorimo HNK i Lisinski jer ljudi ionako više vole otići u Lampaše, a "stara karlovačka" im je puno prihvatljivija od Moderne galerije ili Klovićevih dvora. :mrgreen:
Očito, medijske kuće smatraju da je manji dio obrazovanijeg tržišta moguće zadovoljiti time što će im subotom dati da čitaju tri pismene kolumne...a ostatak tržišta ni nema većih intelektualnih potreba od crne kronike, estrade i soft pornografije. Vjerojatno u tome postoji neka financijska računica...jer danas novine više ne čitaju pismeni i obrazovani, nego ih više nitko ne čita. One služe samo da ih prolistaš u kafiću.
Inače, ja od hr dnevnih listova čitam samo Novi list (u Zagrebu) i Glas Istre (papirnata izdanja). Pratim dosta frankofonog tiska, uglavnom Le Temps (švicarski), Le Monde i Liberation (oba francuska) i Le Soir (belgijski)...sve na internetu.
Vezano uz opasku da kod nas tržište (neobrazovana masa) diktira stanje u novinarstvu, ja se s time ne bih do kraja složio. To je kao da kažeš da ne treba tiskati Krležine romane ili Matoševu poeziju, kad ionako ljudi žele čitati opus Nives Celzijus i Zlatka Suca. Ili da zatvorimo HNK i Lisinski jer ljudi ionako više vole otići u Lampaše, a "stara karlovačka" im je puno prihvatljivija od Moderne galerije ili Klovićevih dvora. :mrgreen:
Gdje sam rekao da "treba" išta?
Rekao sam kakvo je trenutno stanje, zašto novine pišu sranja. Trenutno stanje je da o Sudcu se piše svaki dan novi članak, a Celzijus ima daleko najprodavaniju knjigu u državi. Zašto o njima pišu? Kao što je reko onaj novinar na Otvorenom, čim napišu članak kojem je Sudac ili neka druga megasuper zvijezda na naslovnici, čitaniji je deset puta od ostalih. Mediji bi bili ludi da to ne iskoriste, pogotovo u vrijeme kad tisak polako odumire.
To je povezano sa direktnim utjecajem nekih političkih ili drugih manipulatora isto koliko činjenica da je u zadnjih nekolko godina otvoreno bezbroj šoping centara u Zagrebu i drugim gradovima.
Robierre de Cochon
25-06-2009, 16:42
Gdje sam rekao da "treba" išta?
Rekao sam kakvo je trenutno stanje, zašto novine pišu sranja. Trenutno stanje je da o Sudcu se piše svaki dan novi članak, a Celzijus ima daleko najprodavaniju knjigu u državi. Zašto o njima pišu? Kao što je reko onaj novinar na Otvorenom, čim napišu članak kojem je Sudac ili neka druga megasuper zvijezda na naslovnici, čitaniji je deset puta od ostalih. Mediji bi bili ludi da to ne iskoriste, pogotovo u vrijeme kad tisak polako odumire.
To je povezano sa direktnim utjecajem nekih političkih ili drugih manipulatora isto koliko činjenica da je u zadnjih nekolko godina otvoreno bezbroj šoping centara u Zagrebu i drugim gradovima.
ma dobro, nemam ja iluziju da Nino Pavić ili Styria imaju altruističke pobude i kako je njihovo poslanje educirati i informirati ljude, pokretati kritičko razmišjanje kod svojih čitatelja ili otvarati relevantne društvene teme. to su multinacionalke koje prodaju jedan proizvod široke potrošnje, nimalo različit od hamburgera, limenke piva ili boce cocla-cole - dakle, nešto što konzumiraš da bi zadovoljio svoju primordijalnu potrebu i poslije osjećaš gorak okus u ustima, ali barem nisi ni gladan, ni žedan...i na tome im naravno još moraš biti zahvalan. ;)
legionar
25-06-2009, 16:47
Od kad je Serenader došao na vlast, istina je da je Vjesnik naklonjen HDZ-u, ali je i takav bolji od ostalih novina 77 puta. U rubrici otvoreno objave često odlične članke Vujića, Milardovića itd. Ako ništa drugo barem znam da kad otvorim Vjesnik da ću čitat samo o politici, a ne i o eksplodiranju silikona u zračnoj luci, paradi sirena u Tunguziji i drogiranju Marylina Debilsona
http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3310527/index.do;jsessionid=57D46C41A3629A3F64F62457B340B0 18.1
evo jos jedan clanak o gusenju sloboda novinara...ovaj put je to ucinio urednik Novog lista svom kolumnistu Ivanu Starcevicu koji se sprdao s predsjednikom Mesicem...
Hehehe, to vam je borba protiv cenzure, sloboda medija i pravo na mišljenje u glavama feralovaca - u ovom slučaju Mesićevog biografa Ivice Đikića, koji se za razliku od ostalih drugova koji su se razbježali u Beograd, na index.hr i slične destinacije fino uvalio kao glavni urednik NL-a.
Dikobrazovi fanovi u medijima su vrlo osjetljivi na bilokakvu kritiku našeg Tovariša, znaju to svi koji slušaju ponekad javljanja u emisiju one lude kučke sa 101-ice itd. Inače, Starčević časti podjednako sve i svakoga, npr. Tuđmana često zove "Otac domovine - Republike Srpske".
konzerva
26-06-2009, 19:21
Tuđmana često zove "Otac domovine - Republike Srpske".
:rotfl: dobra!
Ajd svaka čast Stankoviću što je Appelta ugostio. Jel tko upamtio onaj broj di se može donirat neki novac što je ovaj reko?
Ako sam dobro zapamtio 66478 sa tekstom "sloboda".
:thumbup:
suleYman
07-07-2009, 18:19
novinarstvo je po meni izgubilo ugled koji je mozda nekada imalo, sad je to postalo STRVINARSTVO :) koji god domaci program okrenes evo ti na ove krave aleksandre kako vec se preziva, modni macak, gotovčevi ili bi se to sve moglo svesti :CRNA KRONIKA CRNA KRONIKA CRNA KRONIKA SKANDALI SKANDALI nista pozitivno skoro...... SRAAAANJE je to sve
koji god domaci program okrenes evo ti na ove krave aleksandre kako vec se preziva, modni macak, gotovčevi ili bi se to sve moglo svesti
Pa nitko te ne tjera da to čitaš. Kao ni mene. I fino mi je bez toga.
Mene je uvijek fascinirala popularnost Gotovčevih, Mačka, Ciganovića i ekipe, tko je to njih lansirao u zvijezde?
nitko me ne tjera al takve gluposti popunjavaju većinu prostora u medijima... više nego JK za vrijeme predsjedničke kampanje :cold:
american style.. ali eto... u našem visokoobrazovanom narodu drugo i ne možemo očekivat:neko:
suleYman
08-07-2009, 12:24
Pa nitko te ne tjera da to čitaš. Kao ni mene. I fino mi je bez toga.
Mene je uvijek fascinirala popularnost Gotovčevih, Mačka, Ciganovića i ekipe, tko je to njih lansirao u zvijezde? Pa ne citam ja to nego ovdje u zg nemam kabelsku pa samo domace programe mogu gledat tako da sam more or less osudjen gledat novu ili rtl osim ako nezelim gledat hrt i plodove zemlje:)
A ja mislim da su oni postali popularni najvise zbog tv Nove koja proizvodi te "zvijezdice" tj prvo ih podruguje onda oni dobiju rijec da se izjasne o necemu, pa se neko treci javlja da to nije tako ovo ono pa eto ti na "skandala" kojekakvih trac novinarstvo straaaasno:) a jos strasnije je to sto ti ljudi stvarno misle da su ZVIJEZDE i ozbiljno zabriju to da su oni NESTO hahahaha a neznam kako im nije zao one KRALJICE PAGA KRALJICE SVIJETA Sandre Dabo majke ti zena je ,Boze oprosti mi, retardirana a cak i ona misli da je ZVIJEZDA:wink:
osudjen gledat novu ili rtl osim ako nezelim gledat hrt i plodove zemlje:)
HRT zna imat kvalitetne emisije, tipa Otvoreno, NU2, Dnevnik, Paralele, Lica nacije, Poslovni klub, Sabor (ponekad je zanimljivo), normalno, ak te zanima ta tematika...
suleYman
08-07-2009, 14:29
HRT zna imat kvalitetne emisije, tipa Otvoreno, NU2, Dnevnik, Paralele, Lica nacije, Poslovni klub, Sabor (ponekad je zanimljivo), normalno, ak te zanima ta tematika...
Ma gledam ja i hrt naravno najvise sabor u zadnje vrijeme, ali i dokumentarce itd. ali nema meni do discoverija bilo kojeg i national geographica :)
Lica nacije
http://img37.imageshack.us/img37/4797/hahaohwow.jpg
ne znam jel netko čitao jučerašnji jutarnji. u velikom prilogu u jutarnjem dva na dvije goleme stranice se kuje u zvijezde žena todorića jr-skromna srednjoškolka poštenog podrijetla. majko mila taj eph je stvarno dno dna.
http://www.jutarnji.hr/j2/moda/clanak/art-2009,7,7,,168639.jl
mislis na ovo...ulizuju se strasno
http://www.jutarnji.hr/j2/moda/clanak/art-2009,7,7,,168639.jl
mislis na ovo...ulizuju se strasno
yep taj članak.. mislim wtf. ok ima brdo starleta u našim novinama ali te su bar kaj ja znam pokazale rit ili nesto kao pjevaju.
ovaj članak je toliko ulizivači da mi je došlo fuj fuj
samo kaj je to bilo na dve goleme stranice u sredini novina
legionar
09-07-2009, 10:28
http://www.jutarnji.hr/vijesti/clanak/art-2009,7,8,,168911.jl :rotfl:
http://www.nacional.hr/clanak/61932/eph-uzvraca-hrt-u-zbog-stankovica-i-appelta-pavic-blokirao-oglasavanje-od-5-mil-kuna
Eto šta se događa kad se počne govoriti o nekim stvarima. Školski primjer.
http://www.media.ba/mcsonline/bs/tekst/sto-je-cenzura-i-kako-je-prepoznati
Zanimljiv članak o cenzuri. Vidim da se već vodila rasprava o tome koje novine valjaju/ne valjaju, ali ponovo bih pokrenula temu...Dakle, koje novine, tv-postaja, portal, svejedno...su po vama najobjektivniji. Ja inače prelistam po netu Jutarnji, Večernji, nešto malo Index...Međutim, htjela bih nešto gdje mogu pročitati samo činjenice, "dogodilo se to i to, tamo i tamo", bez da se osjeti mišljenje novinara.Također mi idu na živce vijesti iz crne kronike. Ako se već ne dogodi neka gadarija u blizini, izvuče se neka vijest, makar s druge strane svijeta, tek toliko da nešto vrišti s naslovnice. Inače, izbjegavam čitati crnu kroniku, a donijela sam i svjesnu odluku da uopće ne čitam članke o npr. Antici i Simonici. Samo produžim dalje. Dakle, ima li ozbiljnih medija i koji su?
konzerva
22-07-2009, 15:38
Dakle, ima li ozbiljnih medija i koji su?
bojim se da nema :(
don_corleone
22-07-2009, 17:32
Ja više ne čitam jutarnji, postali su dno dna....
bojim se da nema :(
A i meni se čini. Treba pročitati bar 2-3 novina, pa onda negdje između doći do zaključaka o čemu se u stvari radi. Što se tiče Jutarnjeg, slažem se s don mariom. To su mi prije bile najdraže novine, ali stvarno su se srozali.
Mi prigovaramo o hrvatskim medijima... al ono što zbilja nije normalno su metode koje koriste američki masovni mediji. Ajme majko.
1. Medijski agenti su preuzeli veću ulogu od istraživačkog novinarstva, a oni su puno više pod utjecajem privatnih interesa, korporacija - uglavnom i naravno politike, obično republikanci jer oni zastupaju bogataše. - http://www.youtube.com/watch?v=ZIwVCMfTXWE&feature=channel
2. dok je 60-ih bili oko 60 medijskih kuća, 80-ih je bilo 16 a danas ima 5 ili 6 velikih medijskih kuća. Masovno je dolazilo do okrupnjivanja ono što zovu plemenitim terminom "konsolidacija medija", zapravo je smanjenje slobode. Imaju prividan izbor između stotina tv kanala. Ako iskriviš vjesti imaš iskrivljena gledišta jer je to glavni izvor obavjesti i obrazovanja. Ako kažeš da je u Iraku oružje za masovno uništenje i to ponavljaš stalno, a nema suprotnog mišljenja ljudi će povjerovat i podržati invaziju. Ako kažeš da cijanid lječi rak i staviš lijepe ljude u pozadini svi će to vjerovati.
3. Odbori za kontrolu hrane i ljekova FDA i medijske nepristranosti i slobode FCC su već odavno pokupovani od strane korporacija. Poznao vam je tzv. "lobiranje" (legalna korupcija), davanje doprinosa kampanjama, plaćanje putovanja, darova itd.
Pratim dvije humoristične emisije koje parodiraju vijesti i otkrivaju licemjerje i podmukle metode http://www.thedailyshow.com/ i http://www.colbertnation.com/home
Osim što su izvrsna zabava, fantastičnog smisla za humor u isto vrijeme otkrivaju licemjerja dnevnopolitičkih događaja.
Baš jučer sam gledao Obamin govor o zdravstvenoj reformi. Trajao je 50 minuta s vrlo dobrim argumentima i stvarno izvrsnim "pravničkim govorom" prožet dobrim namjerama i nadom... al što češ kad to ne dođe do medija! Svi su izvještavali o zadnjih 2 minute šta je on usput odgovorio na pitanje kako je njegov kolega sa Harvarda bio uhičen.
Ne rade mi zvučnici, pa, na žalost, ne znam o čemu se priča u videu...Ali samo želim reći-Daily Show je zaaaakoooon!!!
Jel tko primjetio kako je jutarnji počeo epski srat po vladi otkad je Sanader otišao. Apsolutno svaki dan otkriju neku novu aferu u HŽ-u/HEP-u/HAC-u itd., već znam šta ću vidjet kad odem na sajt. Čovjek će počet sumnjat da su se počeli baviti istraživačkim novinarstvom. Seriously, postali su gori od indexa.
Mislim, što je super. No mene više zanima kako se dogodio taj drastičan preobražaj.
fat drummer
31-08-2009, 23:18
sanader ih fila informacijama u želji da se vrati na vlast
don_corleone
31-08-2009, 23:22
Jel tko primjetio kako je jutarnji počeo epski srat po vladi otkad je Sanader otišao. Apsolutno svaki dan otkriju neku novu aferu u HŽ-u/HEP-u/HAC-u itd., već znam šta ću vidjet kad odem na sajt. Čovjek će počet sumnjat da su se počeli baviti istraživačkim novinarstvom. Seriously, postali su gori od indexa.
Mislim, što je super. No mene više zanima kako se dogodio taj drastičan preobražaj.
Izgleda da je ljevica shvatila da nakon odlaska Sanadera zapravo mogu osvojiti vlast. Jedini je problem kaj u SDPu nema ideje kako pa je jutarnji preuzeo njihovu ulogu. Nekad sam čitao Jutarnji češće, ali u zadnjih par mjeseci postali su žutilo. Neki dan opet vijest o šamanu, lambaša vrišti sa naslovnice plus milijun afera koje su otkrili baš u zadnjih 2-3 tjedna....izgleda da više nisu na platnoj listi HDZa...
konzerva
01-09-2009, 12:58
da, zanimljivo kak nisu pisali o takvim stvarima dok je sanader bio gazda. izgleda da je hdz ostao bez podrške gej lobija (čitaj:butkovića)
http://www.vecernji.hr/vijesti/konzum-prosjeku-15-posto-snizio-cijene-tisucu-najprodavanijih-artikala-clanak-10626
koja reklama...evo jos malo pa ce Konzum imati cijene kao Getro...
http://www.index.hr/vijesti/clanak/akademik-vladimir-paar-ljudi-se-moraju-spremiti-za-ledeno-doba-to-je-nemoguce-izbjeci/474647.aspx
malo o globalnom zagrijavanju...napokon se netko sjetio pitati pametnog covjeka o tom:thumbup:
fat drummer
09-02-2010, 22:40
joj taj paar ga isto sere. iznosi tezu da je vjerojatno da će u idućih stotinu godina doći do ledenog doba, a predviđanje ledenih doba je nemoguće tako precizno
i sam je naveo da je zadnje bilo prije gotovo 700.000 godina. možemo još 1000 godina biti u ovakvoj klimi, gledano u sustavu epoha to je nikakav razmak, a za naše pojmove to je cijeli sustav razmišljanja
razmišljanja o klimi su zamorna stvar jer je teško pojmiti koncept 15000 godina kada je bilo zadnje mini ledeno doba
mislim da nije izgedno da u idućih sto godina doživimo zahlađenje u rangu paarovih razmišljanja. nekako mi je teško povjerovati da su i ljudi prije osam tisuća godina utjecali na klimu na takav način da su usporavali ledeno doba
joj taj paar ga isto sere. iznosi tezu da je vjerojatno da će u idućih stotinu godina doći do ledenog doba, a predviđanje ledenih doba je nemoguće tako precizno
Paar: "To se može dogoditi za pet, deset, pedeset ili sto godina ili još kasnije. Ne možemo točno predvidjeti."
tko sad sere ti ili on:mrgreen:
razmišljanja o klimi su zamorna stvar jer je teško pojmiti koncept 15000 godina kada je bilo zadnje mini ledeno doba
http://en.wikipedia.org/wiki/Little_Ice_Age
molim te obrazuj se:thumbup:
mislim da nije izgedno da u idućih sto godina doživimo zahlađenje u rangu paarovih razmišljanja. nekako mi je teško povjerovati da su i ljudi prije osam tisuća godina utjecali na klimu na takav način da su usporavali ledeno doba
daj gle kaj smo od Australije napravili...kontinent pun suma je odjednom kad je covjek skuzio vatru pretvoren u pustinju...to je bilo jako davno al nas utjecaj je ogroman...
btw ovo je proslo kroz novinare indexa...sumnjam da je Paar ovoliko senzacionalisticki orijentiran...
fat drummer
10-02-2010, 10:57
Jesi ti pročitao taj wiki link? Uglavnom, ono što meni nije jasno je kako to Paar tvrdi da nema globalnog zagrijavanja kada maltene sprječavamo ledeno doba. Nisam znanstvenik, ali suprotno od ledenog je toplo? Neovisno sada o ciklusima klimatskih promjena ne može se reći da ne zagrijavamo zemlju i da tete i stričeki znanstvanici koji to tvrde nisu u pravu
Malo ledeno doba, barem u sj. Europi se moze dogodit unatoc globalnom porastu prosjecne temperature. Topljenjem arktika stvaraju se veliki nanosi vode koji mogu poremetit ili usporit toplu golfsku struju, sto bi imalo velike posljedice u vidu zahladjenja kada je u pitanju klima u europi.
S druge strane ledeno doba kao posljedica globalnog zagrijavanja nam prijeti i zbog potencijalnog pomicanja zemljinih magnetskih polova, kao posljedica vece kolicine vode oko ekvatora sto bi moglo utjecati na brzinu zemljine rotacije.
Ali Paar ima as good a guess ko mnogi sa citavim spektrom predvidjanja... Tesko je reci sto ce na kraju uistinu biti
mislim da mijesamo pojmove, zar nije malo ledeno doba bilo prije par stotina godina u europi?
http://en.wikipedia.org/wiki/Little_Ice_Age
cak kazu da je upravo to zasluzno za svuk stradivarija jer drvece onda ima gusce godove...bla, bla
ugl, teorija je da se radi o aktivnosti suncevih pjega...
edit: upravo sam vidio sto je veteran postao...lol, sorry :D
Jesi ti pročitao taj wiki link?
proletio:mrgreen:
informacije mi nisu s wikipedije...imam jednog znanstvenika doma:mrgreen:
Uglavnom, ono što meni nije jasno je kako to Paar tvrdi da nema globalnog zagrijavanja kada maltene sprječavamo ledeno doba. Nisam znanstvenik, ali suprotno od ledenog je toplo? Neovisno sada o ciklusima klimatskih promjena ne može se reći da ne zagrijavamo zemlju i da tete i stričeki znanstvanici koji to tvrde nisu u pravu
Mislim da on hoce reci koliko je to minorno prema ostalom sto utjece na povecanje CO2, da ima utjecaja, ali da nase smanjenje emisije CO2 nece puno promijeniti, ili cak nista, a oni od tog rade famu...
Paar je fizičar, a ne klimatolog. He's out of his element.
Više od 90% klimatologa se okvirno slaže sa trenutno popularnim modelima budućih klimatskih promjena.
http://img.folext.com/7bIk5.jpg
http://www.index.hr/vijesti/clanak/sto-je-kerumova-jahta-nasuprot-todoricevu-dvorcu/487913.aspx
Evo malo o nasoj vrloj drzavi i jednakosti...
Barroom Hero
28-04-2010, 15:17
Da, ajmo što prije ukloniti Todorića i prodati Agrokor, gospodarstvo će nam živjeti na slobodnom seljaku. Znaš kaj, da taj Todorić usred bijela dana postavi štand s maloljetnim prostitutkama, ne bi me smetalo. A zašto? Jer je jedan od šačice Hrvata privatnika u gospodarstvu koji su neki kurac uspjeli. Ok Kerum? Možemo uspoređivati Kerum i Konzum, pa će se svoditi na to da Konzum ima bolju ponudu i više dućana, ali što je Kerum u odnosu na Agrokor?
Kerumovo seljaštvo i primitivizam je samo šlag na torti, a ne razlog zašto ga "manje kritiziramo" od Todorića. Kerum se sustavno ponaša ko Bandić, od koga je vjerojatno i preuzeo metodu pisanja natječaja za sve živo i postavljanja kumova. Tororić se lijepo drži gospodarstva, to mu ide i ja sam presretan dok se bogati jer onda plaća porez, kupujemo u hrvatskim dućanima s prilično puno hrvatskih proizvoda, da ne spominjem koliko sam bio sretan kad je skoro kupio Mercator.
Pusti ti njega. Trebamo ga, a boli me kurac za taj usrani dvorac i index.hr
Powered by vBulletin® Version 4.1.8 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.