Studiranje prema «starom programu» i prebacivanje na «bolonjski program»

[Malecka]

Sigurna sam da će nikoleta baš mene zapamtiti sa vježbi koje pohađa 84 ljudi (+još jedna tolika grupa).
I za mene bolonjca faks ostaje dopisna škola. Ukupno 3h tjedno koje provodim na faksu ne mijenja tu činjenicu.

Prozivanje bolonjaca da kolokvijima stižu do diplome nije loše ili uvredljivo, nego pogrešno. Priznajem, na prvoj godini sam kolokvirala oppd. Na drugoj - ustav i pi, ali iskreno kolokviji nakon kojih ja ponovno moram ići čitavo gradivo usmeno odgovarati, nije pravi kolokvij. Posljednje što sam kolokvirala su financije prije godinu i po, i još uvijek lupam glavom u zid zbog toga jer sam otprilike potrošila 4 puta više vremena na spremanje kolokvija nego da sam išla na ispit.

[2Pac]

Kod nas kolokviji nemaju smisla. Ako je predmet lagan, glupo je ići na kolokvije i protegnuti predmet koji traje max. 1 mj na 3 mj. S druge strane, ako je predmet težak, ili ne daje kolokvije ili su ti kolokviji preteški da bi pristojan broj ljudi to dao. I naravno, nakon toga ide usmeni, koji sam po sebi pobija svrhu kolokvija jer cijeli semestar učiš za njih, a onda te na kraju pozove da sve to zajedno ideš odgovarat kao što bi radio da si išao direktno na ispit. pffft
ovo nema veze sa stari vs bolonja, samo kritiziram ideju kolokvija na pravu.

[Victoria]

Sigurna sam da će nikoleta baš mene zapamtiti sa vježbi koje pohađa 84 ljudi (+još jedna tolika grupa).
I za mene bolonjca faks ostaje dopisna škola. Ukupno 3h tjedno koje provodim na faksu ne mijenja tu činjenicu.

Prozivanje bolonjaca da kolokvijima stižu do diplome nije loše ili uvredljivo, nego pogrešno. Priznajem, na prvoj godini sam kolokvirala oppd. Na drugoj - ustav i pi, ali iskreno kolokviji nakon kojih ja ponovno moram ići čitavo gradivo usmeno odgovarati, nije pravi kolokvij. Posljednje što sam kolokvirala su financije prije godinu i po, i još uvijek lupam glavom u zid zbog toga jer sam otprilike potrošila 4 puta više vremena na spremanje kolokvija nego da sam išla na ispit.

Ne znam kako možeš izgubiti više vremena na kolokvije nego na ispit, ali ok ako ti tako misliš. Pogotovo što među onima koji uspješno polože kolokvije obično prolaznost na tom konačnom usmenom bude skoro 100%, a prolaznost na većini ispita je zna se kakva, a rokovi su tako raspoređeni da te svaki ispit koji padneš vremenski skupo košta. Nisu kolokviji lagani, ali uvijek je lakše naučiti manju količinu gradiva tako da računaš na prolaz, nego tako cijeli ispit- to ćeš valjda priznati.
Ja sam lijepo napisala da se i dalje premalo toga može kolokvirati i nije mi uopće u cilju se prepucavati ili tvrditi da je po bolonji puno lakše.

Samo mislim da je sadašnji sustav ipak nešto bolji nego onaj prije. Nisam se prebacivala na bolonju, ali sam se eto ubacila na POP kolokvije i neka predavanja, razgovaram s kolegama i mislim da ipak mogu stvari bolje ocijeniti i vidjeti promjenu od nekog tko nema ama baš nikakvu predodžbu kako je bilo studirati "po starom".

[suni]

Samo mislim da je sadašnji sustav ipak nešto bolji nego onaj prije. Nisam se prebacivala na bolonju, ali sam se eto ubacila na POP kolokvije i neka predavanja, razgovaram s kolegama i mislim da ipak mogu stvari bolje ocijeniti i vidjeti promjenu od nekog tko nema ama baš nikakvu predodžbu kako je bilo studirati "po starom".

tak je ti na temelju jednog kolokvija kod jedne normalne katedre možes zaista ocijeniti stanje i na drugih 20 kolegija koji daju kolokvije i dr. 20 katedri i mirne duše možes u globalu svima reći-lakše vam je!

[galatea]

pa naravno da možeš izgubiti više vremena na spremanje kolokvija nego ispita jer kad pogledaš koliko pitanja imaju skupa 2 ili 3 kolokvija i 1 ispit skužiš da na najmanje duplo više pitanja moraš odgovoriti na kolokvijima. i hvala bogu da onda moraš učiti u detalje i samim tim je prolaznost na usmenom veća jer je bolja pripremljenost. ali uopće nije istima da je na usmenima prolaznost 100%
evo samo primjer otpd kod asistenata prošle godine...svi su mogli na kolokvije, a na kraju ni 1/3 studenata nije prošla pismeni preko kolokvija...na naciji prošle godine je 40ak% seminarista riješilo pismeni preko kolokvija...dobro, znam da se ovi predmeti ne mogu uspoređivati s predmetima s 3. i 4. godine, ali samo želim ilustrirati situaciju

[Breeder]

Samo mislim da je sadašnji sustav ipak nešto bolji nego onaj prije. Nisam se prebacivala na bolonju, ali sam se eto ubacila na POP kolokvije i neka predavanja, razgovaram s kolegama i mislim da ipak mogu stvari bolje ocijeniti i vidjeti promjenu od nekog tko nema ama baš nikakvu predodžbu kako je bilo studirati "po starom".

Vi studenti po starome programu zbilja imati neki pik na te kolokvije, covjek dobije osjecaj slusajuci vas da su bolonjci jedna retardirana bagra koja trosi manje vremena na ucenje nego ekonomisti () Jedno iskustvo na pomorskom i nije bas neko iskustvo.

Problem kod seminara i kolokvija na drugoj i visim godinama kod vecine predmeta jeste to da cijeli semestar ides na predavanja, ucis za kolokvije male kolicine gradiva koje rijetko kada obuhvate cijeli ispit, pises seminarski itd...da bi na kraju semestra opet morao ponavljati sve sto si do sada ucio i onda jos uciti ono sto nije bilo obuhvaceno kolokvijima.

Znaci, poanta kolokvija bi trebala biti da olaksa gradivo, rascjepka ispit na vise dijelova. No ovdje se dogada nesto apsolutno suprotno. Cijeli semestar gubis vrijeme pripremajuci male komade gradiva na koje se fokusiras umjesto da se usredotocis na predmet u cjelini (jer ne zelis pasti kolokvij posto cini dio seminarske obveze, a bez toga nema upisa vise godine...na te iste kolokvije ne mozes izlaziti tokom citave godine kao na ispite tako da sjebavanje njih cini vise stete nego pad ispita. Da ne spominjem koliko si stete radis ako kolokvij koji si pao ima manje gradiva (jer se opet fokusiras na njega radi ispravka) ili jos gore...moras uciti za novi kolokvij koji obuhvaca novo gradivo (nisi ni staro utvrdio, vec si zivcan jer si pao prvi, a cesto nakon drugog kolokvija (ako postoji) ne ostaje puno vremena do roka).
Vec si procitala primjere malecke u vezi financija, primjeni isto na gp1 i gp2, upravnu znanost, medunarodno, ejp, obiteljsko, kp, ekonomsku itd...Kod svakog od tih predmeta ili trosis cijeli semestar na nesto sto se nauci u par tjedana ili cijeli semestar gubis vrijeme nad malenim cijelinama (usput uceci nesto za rok u 11. ili 4.) da bi te na ispitu opet docekalo cijelo gradivo

[malimrav85]

ha ha ha, izvanredni nisu mogli na seminare a ja išao na prvoj godini na otpd, oppd i sociologiju.
Lom!

[Victoria]

ha ha ha, izvanredni nisu mogli na seminare a ja išao na prvoj godini na otpd, oppd i sociologiju.
Lom!

Mrav, izvanredni nisu morali prije na seminare, mogli su ako su žicali, ali ih uglavnom nisu primali na one traženije. Ja sam upisala kao redovni, a na izvanredno se morala prebaciti kad sam počela raditi full time. Nije uopće bitno, samo se vi borite za to da vam faks ukine sve osim polaganja ispita i sve ostalo nazivajte smetnjom i gubitkom vremena pa kad dobijete što ste tražili možda vas pogodi u glavu ono- be careful what you wish for.

Vi studenti po starome programu zbilja imati neki pik na te kolokvije, covjek dobije osjecaj slusajuci vas da su bolonjci jedna retardirana bagra koja trosi manje vremena na ucenje nego ekonomisti () Jedno iskustvo na pomorskom i nije bas neko iskustvo.

Nema nitko pik, niti je itko ikoga nazvao retardiranom bagrom. Dala sam inače i OTPD na prvoj preko kolokvija i to je nekad (ne tako davno) bio JEDINI ispit na cijelom faksu koji se tako mogao riješiti. Iz današnje perspektive mi se čini sadržajem i apstraktnošću kao najteži ispit za jednog brucoša (sad će se netko nać uvrijeđen ako se usudim napisati i da je Miličićeva knjiga tad bila i ponešto deblja), a meni je od njega bio lakši samo engleski upravo zbog kolokvija. Uporno pišem samo jednu stvar-da su kolokviji i kontinuirano učenje dobra stvar i to ću misliti dok sam živa, a vi iz toga iščitavajte što vam volja.

Ovdje je očito neka negativno nabrijana atmosfera pa vas pozdravljam.
Nastavite se svađati sami sa sobom na ovom topicu za koji s obzirom na naziv teme ne znam zašto uopće posjećujete.

[michael clayton]

Attachment 1382

Victoria, petero ljudi ti pokušava nacrtat al ti jednostavno odbijaš/ne možeš shvatit.
Kolokviji jesu odlična stvar, ali ne ovakvi kakve trenutno imamo!

[hellokitty]

ja ne kuzim potrebu rasprave kome je lakse/teze..tu nema kraja.
mislim da je sad najpotrebnije da se starom programu omoguci zavrsetak kako su i upisali.
sto se tice bolonje jedino mi je zao sto (neki/vecina) nisu pokazali razumijevanje i bahate se komentarima tipa:sta bi vi htjeli, imali ste vremena i sl.. nisam zlobna ni zlocesta osoba, ali takvima mogu pozeljeti samo da im se "ne poklope" profesori, pitanja i sreca i da osjete svu bol studiranja na ovom faksu.

[Victoria]

Attachment 1382

Victoria, petero ljudi ti pokušava nacrtat al ti jednostavno odbijaš/ne možeš shvatit.
Kolokviji jesu odlična stvar, ali ne ovakvi kakve trenutno imamo!

Ova slika u postu upućenom meni nije u skladu s pravilima foruma. A još si i moderator. Ma svaka čast majstore, slika doista govori tisuću riječi, ponajviše o onome tko se služi takvim sredstvima!

[michael clayton]

Po čemu zaključuješ da je namijenjena tebi?

[azrijel]

ja ne kuzim potrebu rasprave kome je lakse/teze..tu nema kraja.
mislim da je sad najpotrebnije da se starom programu omoguci zavrsetak kako su i upisali.
sto se tice bolonje jedino mi je zao sto (neki/vecina) nisu pokazali razumijevanje i bahate se komentarima tipa:sta bi vi htjeli, imali ste vremena i sl.. nisam zlobna ni zlocesta osoba, ali takvima mogu pozeljeti samo da im se "ne poklope" profesori, pitanja i sreca i da osjete svu bol studiranja na ovom faksu.

Tot.se slažem, za nas stare su te rasprave apsolutno nebitne!
Al kad već bolonjci pišu da smo imali vremena i sl., baš me zanima kako bi se oni snašli s polaganjem ispita bez mogućnosti kolokviranja ijednog!
osim OTPD-jedan jedini s mogućnošću kolokviranja.

[Noola]

O jizzz...kakva nepotrebna rasprava...bas nepotrebna...vi koji imate jos par ispita do kraja drzt fige i molite Boga da vam produze rok, naravno aktivirajte se malo da se poguraju predstavnici a i sami da stupite u kontakt s upravom pa da prije 9.mj znate sto mozete ocekivati...Ako se neki bolonjac bahati s komentarima "mogli ste zavrsiti", jednostavno IGNORIRAJ.
Ja sam bila stari student do ove godine, al imam dovoljno zdravog razuma da znam da s nepolozenim gradjanskim i mp-om nemam sto trazit na 4.godini i jos gajit nade da cu sve u godina dana rjesit..a da ne pricam kakav bi to stres bio za mene, pa sam se prebacila ba bolonju...nije mi zao ni para, ni jos jedne godine, zahvalna sam na dusevnom miru...svaka cast onome ko je u mojoj situaciji i misli da moze sve rjesit u godinu dana, ja mu skidam kapu, ja sam bila svjesna da nemrem i prebacila sam se...ove rasprave o kolokvijima su mi isto glupe....studiramo na istom fakultetu i imamo iste predmet...i svakome je to individualno, ja npr. prve dvije godine faxa nisam ni osjetila, od sve sile teskih predmeta ja sam se mucila s politickom ekonomijom i pravnom informatikom i samo zato sto sam im pristupila kako "pljuga" predmetima pa se nisma ni udostojila naucit dobro...nama je bio Sefko kao neki grozni profesor sad na prvoj postoji neki drugi koji je grozan...joj na svakoj godini postoji to,...meni je tak glupo sto se raspravlja o tome...
Ako imate jos par ispita, stisnite i diplomirajte i ja vam zelim svu srecu

[Victoria]

Po čemu zaključuješ da je namijenjena tebi?

Možda po tome što se u ostatku posta isključivo obraćaš meni.
Da rezimiram za one koji nisu shvatili ili nisu htjeli shvatiti: na moju žalost studiram tu duže nego itko na bolonji (imam čak i dobar prosjek, ali mi je muka od pomisli koliko se ovo oteglo iako nisam nikad bila zgubidan), vidjeh svega i svačega, rezoniram bez želje da ikoga veličam ili s druge strane obezvrjeđujem, i čini mi se da su sve promjene osim onih ukidanja rokova prije dosta godina pozitivne (osim naravno poskupljenja). Pozitivne u smislu da te tjeraju naprijed, tjeraju te na kontinuitet, na učenje, na polaganje ispita, svi su predmeti jednosemestralni, možeš polagati ispit s više godine dok sve ne očistiš, GP je sveden na dva humanija ispita i to je DOBRO. Neka faks nije ni 1% lakši, ako tako netko inzistira, ali je položiviji, bolji.... Možda se netko u tome svemu preračuna, možda nekome kolokviji i vježbe idu na živce, ali to su pozitivni pomaci na našem faksu.
Ovo sam napisala u želji da shvatite i budete zahvalni na tim pozitivnim pomacima koliko god mali bili i borite se za još bolje slijedećim generacijama, nemam namjeru više se prepucavati niti pisati na ovoj temi.

[BaF]

bože, dokle više?

[Noola]

bože, dokle više?

Znas do kad, do kad posljednja osoba koja studira po starom programu (a ujedno pise i na forumu) ne diplomira

[azrijel]

Ma i poslije diplome ćemo vas mi stari zamarati i uvjeravati koliko vam je bolje na bolonji!
Dokle god treba da shvatite

[BaF]

Znas do kad, do kad posljednja osoba koja studira po starom programu (a ujedno pise i na forumu) ne diplomira

ali i tad će biti bolonjaca i onih koji nisu završili po tom programu.
di ste bili '41? '71? '91?
A?

[malimrav85]

^
I
Srbi!

[ruta]

Ima li nekih novih informacija o produžetku studiranja po starom?Hoće li i kad biti nova sjednica?Bilo kakva informacija je dobrodošla!
I ponovo apeliram da se organizira neka peticija i da pokažemo volju za ostanak po starom..........

[nadal]

Program rada studentskog zbora:
...

"16. Tražit ćemo da se pitanje studenata na predbolonjskom studiju ('stari program') riješi u njihovu korist budući da smatramo kako ne postoje ni financijske ni administrativne zapreke da im se omogući završetak studija po upisanom programu."


Ukoliko se ne želite OZBILJNO baviti ovom tematikom, izjasnite se tako, pa da se zna kako stvari stoje i počne djelovati neovisno o vama. Ukoliko pak želite, iznesite plan djelovanja, ovdje na forumu za početak. Budući da je ovo jedna od 18 točaka vašeg Programa držim vas kao prve u redu koji su odgovorni rješavati ovo pitanje, točije problem.
Hvala, Nadal!

[nadal]

Well done, well done!
Da kažem što mislim o ovom nazovi stud. zboru, izbacili bi me s foruma isti tren, pa ću se zadržat na ironičnom "well done"!!!

[ek84]

Well done, well done!
Da kažem što mislim o ovom nazovi stud. zboru, izbacili bi me s foruma isti tren, pa ću se zadržat na ironičnom "well done"!!!

šta je bilo?

[tiki424]

Ljudi, čujem da na ekonomiji produljen rok do 30.09.2012. imate li vi kakve informacije????

[kanarinac]

Ljudi, čujem da na ekonomiji produljen rok do 30.09.2012. imate li vi kakve informacije????

evo ovde kažu da će i nama produžiti, samo se ne zna do kada

[Studentski zbor]

http://www.pravo.hr/studenti/SZ?@=5xyq#news_16599

Rok je 30. rujan 2013. godine!

[megi555]

uf... ovo je lijepa vijest!!

[Godfather]

uf... ovo je lijepa vijest!!

Yes indeed...

[april]

Nedavno sam diplomirala po bolonji, i imam potrebu ovdje napisati koju rjieč s obzirom na prepucavanja šta je teže , a šta lakše....

Prvo sam studirala po starom programu, pa sam se prebacila na drugoj godini na bolonju.
Isto je teško , jednake su knjige, jednaki su profesori i ako se zagrije "g....." s oproštenjem proći će se ispit.

I po starom i po bolonji za neke predmete (većinu) treba se sjedit cijeli dan za knjigom.
Bolonja možda daje mogućnost pisanja kolokvija, ali to su seminarski kolokviji , a ne kolokviji za ispit od 200, 300 i više strana za ispunjavanje seminarske obveze, a na kraju se opet sve uči ispočetka i ide na ispit.

Izuzetak ( kod mene), je bilo u 3 predmeta, gdje su nam jednom priznali pismeni na EP, drugi put kroz kolokvije smo rješili USTAV i ako smo položili dva kolkvija iz FINANCIJA treći dio smo odgovarali. Na bolonji se još uz to treba ići redovno na seminare, vježbe i na 5. god. odradit praxu.

Eto, to je to nema lakše, nema teže, tko uči taj i prođe, može ti se jednom desit loša sreća ili da te neko ne lajka, ali već dalje ne.Ako prođeš cijelo gradivo i po starom i po novom proći ćeš ispit ( naravno nema mora, nema subota-često itd.)