Rebalans državnog proračuna

[Viktron]

Pozdrav, ljudi!

Budući da je najavljen drugi rebalans državnog proračuna, sve nas živo zanima koje stavke će se kresati, gdje će se sredstva mutno prelijevati i što se uopće krije iza zakučastih naziva nekih od stavki. Nezavisna studentska inicijativa za pravo na besplatno obrazovanje smatra da je važno budno popratiti taj rebalans da bi se smanjila mogućnost manipuliranja brojevima pri argumentaciji da novca za visoko školstvo nema. Kako se za visoko školstvo izdvaja mizerno malen postotak iz državnog proračuna, a jednaka ili veća sredstva odlaze na stavke upitne važnosti i položaja na ljestvici prioriteta hrvatskog društva, smatramo da "ulaganje" u društvo znanja treba postati pravo ulaganje, bez navodnih znakova.

S ovime kao predmetom hitnog djelovanja osniva se studentska radna skupina za analizu proračuna, čija ideja je okupiti zainteresirane studente iz raznih domena, kao što su pravo, ekonomija i političke znanosti, kako bi se i prije, a ne samo po objavi, novog proračuna medijski, ili kako već, istupilo s informiranim stavom o položaju visokog školstva unutar državnog proračuna.

Budući da smo čuli da na Pravnom fakultetu ima "genijalaca za proračun", molimo ih za suradnju i pomoć po ovom pitanju!
Zainteresirani se mogu javiti e-mailom na i.am.vix[at]gmail.com.

Hvala vam!
Jedan svijet, jedna borba, dva rebalansa proračuna!

[Kalin]

Sada bi htjeli pomoć drugih studenata jer ste prvi put izgubili bitku protiv zločeste države?

[casablanca]

Ja se nadam da će Kosorica napraviti što jedino treba, reći svima nama da love nema, odmah smanjiti i plaće i penzije, ma kako to bolno bilo.
Zatim se vratiti na broj općina i gradova koliko smo nekada imali nekih stotinjak i 5 županija + grad Zagreb.
Državnu administraciju smanjiti za 50% i tu mislim i školstvo i zdrastvo, jer i tu ima mjesta za smanjenje.
Onima koji ostaju povećati plaće i natjerati ih da rade svoj posao.
Što se tiče nas studenata i mi moramo svatiti da novaca nema i da smo dužni za pet generacija unaprijed i da nema besplatnog studiranja.

Moramo prestati živjeti koji pijani miljunaši, jer smo svoje već davno potrošili.
Svi mi moramo svatiti da ćemo morati puno više raditi, za puno manje love.

Zato se nadam da samo žena može napraviti rez u ovoj državi ili ćemo stvarno završiti kao neka banana državica, sa stalnim promjenama vlasti i stalnim neredima.

[remorker988]

Ideju o smanjivaju broja županija sam čuo prvi put za vrijeme zasjedanja neke akademske zajednice ili šta je već bilo. Sviđa mi se ideja, jako. Ali koliko je to kod nas izvedivo gdje su "fotelje" temelj politike... ne znam baš.

[Darkbuster]

Pa nisu izgubili ako Fuchs napravi ono sto je najavio.

Uostalom,cuo sam da je nas SZ bio obavjesten o akcijama jos prije pocetka.

[Kalin]

Jep, studentima ćemo dati besplatno školovanje no zato ćemo smanjiti plaće, penzije itd. jer jednostavno nemožemo drugačije preživjeti sljedeću godinu.

[Darkbuster]

Da, a to je u uzrocno-posljedicnoj vezi?

I 300 milj kuna je veliki izdatak proracuna? Pogotovo za nesto sto je ulaganje u ljudski kapital,da se tako ruzno izrazim?

[konzerva]

Pa nisu izgubili ako Fuchs napravi ono sto je najavio.

koliko sam shvatio ovi iz nezavisne inicijative vjerojatno neće prihvatit fuchsov prijedlog jer sadrži uvjet uspješnosti studenata a oni bi besplatno za sve studente bez iznimke.

[remorker988]

oni bi besplatno za sve studente bez iznimke.

Kak bi reko Kazimir Hrastek: budimo realni :lol:

Sljedećim rebalansom će se rezati plaće i mirovine deset posto, školarine će sigurno ostati iste ili će se povisiti. Treba se spustiti na zemlju i prihvatiti situaciju kakva jest. Bolje da sami režemo nego da dođe mmf.

[lawless]

ali bitno da imamo dvije premijerske plaće

[PJ]

Školarine ionako neće biti predmet rasprave do novog proračuna, dakle kraja godine. Taj proračun će se raditi prema svojim projekcijama, prihodima, rashodima, itd. tako da nema smisla sad ništa pričat, nego kad se bude donosio novi proračun.

[remorker988]

ali bitno da imamo dvije premijerske plaće

Ali kolegice, tak je po zakonu

Ne mogu se sjetiti pjesme od Dubioze kolektiv u kojoj tak intervjuiraju bosanke političare, kad je isto sve po zakonu :lol:

[konzerva]

Školarine ionako neće biti predmet rasprave do novog proračuna, dakle kraja godine.

nebi se složio, jer rebalans najesen će biti velik i praktički u rangu donošenja novog proračuna baziranog na novim projekcijama prihoda. dakle već u rujnu ako ne i prije će školarine bit predmet rasprave, em zbog rebalansa em zbog najavljenih reaktiviranja prosvjeda.

[lawless]

Ne mogu se sjetiti pjesme od Dubioze kolektiv u kojoj tak intervjuiraju bosanke političare, kad je isto sve po zakonu :lol:

Šuti i trpi
http://www.youtube.com/watch?v=oXobejzkijo
1:19

[PJ]

Kako rebalans proračuna za 2009. godinu može biti u rangu sa proračunom za 2010. godinu? To su dvije različite godine. Za njih idu različite projekcije i njihovi su eventualni rebalansi bazirani na rezultatima te, tekuće godine.

[Viktron]

Sada bi htjeli pomoć drugih studenata jer ste prvi put izgubili bitku protiv zločeste države?

Kojih drugih studenata?
Zar ti nisi na UniZG?

[konzerva]

nisam to ni rekao. kažem da će sigurno već u rujnu školarine bit predmet rasprave jer će se već u ovom rebalansu moć za njih odvojit manja ili veća sredstva nego dosada

[PJ]

"Besplatnih" školarina neće bit do sljedeće godine sigurno (akad. god. 2010./2011.), a glupo je to i tražiti. Možda bude rasprave na relaciji članova Nezavisne studentske inicijative dok razmjenjuju džoint u Krivom putu, ali opet izlazit s tim u razdoblju koje slijedi, kada su mogući i socijalni nemiri, što od javnih službenika, što od seljaka, bi bilo ludo i glupo.

[konzerva]

ili je upravo to idealan trenutak. ovisi na što ciljaju

[Kalin]

Kojih drugih studenata?
Zar ti nisi na UniZG?

Jesam.
Na kojem fakultetu studiraš?

[Kalin]

Da, a to je u uzrocno-posljedicnoj vezi?

I 300 milj kuna je veliki izdatak proracuna? Pogotovo za nesto sto je ulaganje u ljudski kapital,da se tako ruzno izrazim?

Ako država propada, da se grubo izrazim, onda je uistinu nerealno očekivati da će se ispuniti zahtjevi kao što su besplatno školovanje svim studentima i generacijama.
Pošto slijedi poprilično nestabilno stanje u društvu, prosvjedovati se može čisto simbolike radi jer vjerujem da, ako će uistinu biti tako loše kao što se očekuje, će prosvjedovati i državni službenici, penzioneri, sindikati, privatnici itd.
No prosvjedovati i očekivati da će se ispuniti zahtjevi u ovom razdoblju je glupost.
A i ta patetična kovanica "ljudski kapital" je postala izlizana i na ovim zadnjim plenumima, bilo bi vrijeme da smisle nešto drugo.

[Darkbuster]

Moram li podsjetiti da je izlazak iz najvece krize ikada postignut upravo povecanom potrosnjom (i drzave i pojedinaca) i stvaranjem socijalne drzave. Dakle,ne izdacima samo studentima,nego svim drustvenim skupinama.
Nemam pojma da su na plenumima koristili taj izraz buduci da nazalost nisam bio ni na jednom. Upotrjebio sam ga cisto da pokazem neku nuznost i sa one strane "efkasnosti" buduci da taj izraz upotrebljavaju uglavnom prokapitalisticki orijentirani pojedinci.
Po meni izraz nije uopce patetican,cak bih rekao da je skroz dehumaniziran.

Btw, cemu ovaj avatar?

[sickboy]

Da, a to je u uzrocno-posljedicnoj vezi?

I 300 milj kuna je veliki izdatak proracuna? Pogotovo za nesto sto je ulaganje u ljudski kapital,da se tako ruzno izrazim?

Je...ako je ulaganje usmjereno na sponzoriranje hipija koji cekaju 10g godina da zavrse sociologiju...
To nije ljudski kapital nego parazitski zivot na drzavnoj sisi...
Ako cemo vec ulagati 300 milja kn godisnje, neka to bude u infrastrukturu...vise profesora (edukaciju istih)...opremu...opcenito u uvjete skolovanja...pa neka dobijemo nes za 7500kn...
Bolonja je krasna stvar kad imas uvjete za to...a odustajanje od bolonje (jer nema uvjeta kako tvrde ovi mangupi sa FFZG) je nebulozno...treba stvoriti uvjete, a to se nece postici besplatnim skolovanjem...jer se uvjeti studiranja na taj nacin nikako ne poboljsavaju.

[Kalin]

Moram li podsjetiti da je izlazak iz najvece krize ikada postignut upravo povecanom potrosnjom (i drzave i pojedinaca) i stvaranjem socijalne drzave. Dakle,ne izdacima samo studentima,nego svim drustvenim skupinama.

Daj mi par primjera izlazaka iz velikih kriza na takav način, molio bih.

Nemam pojma da su na plenumima koristili taj izraz buduci da nazalost nisam bio ni na jednom. Upotrjebio sam ga cisto da pokazem neku nuznost i sa one strane "efkasnosti" buduci da taj izraz upotrebljavaju uglavnom prokapitalisticki orijentirani pojedinci.
Po meni izraz nije uopce patetican,cak bih rekao da je skroz dehumaniziran.

Taj izraz je doslovna karikaturalna osobina bogatih tipova u toplim foteljama.
Kada ga preuzmu oni "boljševici" sa FFZG-a, kombinacija je još smiješnija.

Btw, cemu ovaj avatar?

Jao, pa netko je primjetio.
Ma šala, nije valjda da te smeta?

[Darkbuster]

koliko sam shvatio ovi iz nezavisne inicijative vjerojatno neće prihvatit fuchsov prijedlog jer sadrži uvjet uspješnosti studenata a oni bi besplatno za sve studente bez iznimke.

Nisam bas tako skuzio. Ja sam shvato da su oni bili protiv kriterija uspjesnosti kada je kriterij upsjesnosti bio povezan s ocjenama ,a ne sada kada se odnosi na rok;nego sada zele da nas ne zajebu, da Fuchs ne kaze evo moze,a onda pri donosenju proracuna ustvrde da ipak nemoze,a Fuchs sljeze ramenima u stilu nisam ja kriv.
Po meni je ovo Fuchsovo 3+1 ok,naravno ako nije patka.

[PJ]

Moram li podsjetiti da je izlazak iz najvece krize ikada postignut upravo povecanom potrosnjom (i drzave i pojedinaca) i stvaranjem socijalne drzave. Dakle,ne izdacima samo studentima,nego svim drustvenim skupinama.
Nemam pojma da su na plenumima koristili taj izraz buduci da nazalost nisam bio ni na jednom. Upotrjebio sam ga cisto da pokazem neku nuznost i sa one strane "efkasnosti" buduci da taj izraz upotrebljavaju uglavnom prokapitalisticki orijentirani pojedinci.
Po meni izraz nije uopce patetican,cak bih rekao da je skroz dehumaniziran.

Btw, cemu ovaj avatar?

Više jedno nego drugo. Danas je previše socijalna država za svoje dobro. Za ovu godinu tog sigurno neće bit, jer ima važnijih stvari.

[Darkbuster]

Kalin - New Deal?
Samo prepisujem iz knjige Ekonosmke politike

Ako je sala ne smeta,ali ne vidim sto je saljivo u tome za razliku od onog LOVE avatara

[Kalin]

Kalin - New Deal?
Samo prepisujem iz knjige Ekonosmke politike

Par primjera?

Ako je sala ne smeta,ali ne vidim sto je saljivo u tome za razliku od onog LOVE avatara

Evo, maknuh avatar samo za tebe!

[Darkbuster]

Par primjera?




Evo, maknuh avatar samo za tebe!

Pa cijela doktrina drzavnog intervencionizma je bazirana na Keynesovim pretpostavkama,a razvijeni kapitalisticki svijet je ustrojen po toj doktrini jos od Velike depresije pa sve do 70ih/80ih,tako su se iz krize najvise vadile kontinentalne i skandinavske europske zemlje, a uostalom i sam SAD. Uzeo bih sad udzbenik u ruke ali sam ga vec posudio. Ako ga imas,samo pogledaj dio sa doktrinama i sve je jasno navedeno.

Nisi morao micati samo me zanimalo cemu,ali reci cu ti nesto - ovo mi se vec vise svida

[PJ]

Gle Dark, keynesova intervencija i besplatne školarine imaju savršeno nikakve veze jedno s drugim. Tada su povećana socijalna prava jer ona uopće nisu postojala. Kod nas se mogu samo smanjivat socijalna prava.

Tim više što država treba štedit na manje važnim stvarima jer joj treba novac za npr. trivijalnosti tipa plaće i mirovine.