II. Obiteljsko Pravo

[Pravokutnići]

WEB KATEDRE
http://www.pravo.hr/op


ISPITIVAČI
Prof. dr. sc. Dubravka Hrabar - TMT 3, kabinet 27, dhrabar@pravo.hr, konzultacije utorkom od 11h
Prof. dr. sc. Aleksandra Korać Graovac - TMT 3, kabinet 29, aleksandra.korac@zg.t-com.hr, konzultacije utorkom od 10h
Mr. sc. Irena Majstorović - zbog korištenja rodiljnog dopusta ne održava konzultacije
Mr. sc. Ivana Milas Klarić - TMT 3, soba 28/II, ivanamilas@yahoo.com, konzultacije utorkom od 10,30h
dipl.iur. Ivan Šimović - TMT 3, kabinet 27, ivan.simovic@pravo.hr isimovic@pravo.hr, konzultacije utorkom od 10.00

ISPIT SE SASTOJI OD PISMENOG I USMENOG DJELA!
Piše se 50 minuta. Ispit se sastoji od 6 pitanja od kojih svako nosi 5 bodova što je ukupno 30 bodova. Za prolaz je potrebno skupiti 15 bodova, a ne 12 kao što je bio običaj posljednjih godina. Usmeni počinju dan nakon pismenog, a traju ovisno o broju studenata na roku.

ROKOVI 2011./12.
08.11.2011.
31.01.2012.
14.02.2012.
17.04.2012.
05.06.2012.
19.06.2012.
03.07.2012.
04.09.2012.
18.09.2012.

PRIJAVA ISPITA
Ispit se prijavljuje preko opcije na studomatu.

LITERATURA

1. Alinčić, M.; Hrabar, D.; Jakovac-Lozić, D.; Korać Graovac, A.: Obiteljsko pravo, Narodne novine, Zagreb, 2007.
2. Obiteljski zakon, Narodne novine br. 116/2003.
3. Zakon o izmjenama i dopunama Obiteljskog zakona, Narodne novine br. 17/2004.
4. Zakon o izmjeni Obiteljskog zakona, Narodne novine br. 136/2004.
5. Zakon o izmjenama i dopunama Obiteljskog zakona, Narodne novine br. 107/2007.
6. Zakon o pravobranitelju za djecu, Narodne novine br. 96/2003.
7. Zakon o zaštiti od nasilja u obitelji, Narodne novine br. 116/2003.
8. Zakon o istospolnim zajednicama, Narodne novine br. 116/2003.
9. Zakon o medicinskoj oplodnji, Narodne novine br. 88/2009

Dopunska literatura: Alinčić, M.; Bakarić Abramović, A.; Belajec, V.; Dika, M.; Hrabar, D.; Hrvatin, B.; Jakovac-Lozić, D.; Korać Graovac, A.: Obiteljski zakon - tekst zakona s napomenama, uputama i sudskom praksom, II. izmijenjeno i dopunjeno izdanje, Narodne novine, Zagreb, 2009.

SKRIPTE
http://www.pravokutnik.net/skriptarnica/obiteljsko

SEMINARISTI
Informacije o seminaru i više o kolokvijima možete naći na podforumu Seminari. Tamo pišite dojmove sa seminara, pitanja s kolokvija i slično. Link na stranicu:
http://www.pravokutnik.net/forum/showthread.php?t=710

PITANJA
U privitku se nalaze dojmovi s usmenog u .doc formatu koja ovdje možete preuzeti.

[Pravokutnići]

ČESTO POSTAVLJANA PITANJA

1. Koliko mi treba za ovaj predmet?
Obiteljsko se uči od tri do šest tjedana, ovisno o osobnim kapacitetima. Načelno gradivo nije komplicirano, ali je pismeni ispit zahtjevan pa je potrebno određeno vrijeme da gradivo sjedne.
2. Moram li učiti iz zakona?
Sve relevantne odredbe ObZ-a sadržane su, protumačene i objašnjene u udžbeniku te stoga nije potrebno učiti iz zakona. Ipak, ObZ može biti koristan za ponavljanje određenih dijelova kao što su bračno pravo ili prava djece. Što se tiče ostalih zakona, uče se samo dijelovi Zakona o medicinskoj oplodnji i Zakona o zaštiti od nasilja u obitelji. Njih nema u knjizi pa se moraju proći samostalno. ZMO se uči do odredaba o pohranjivanju stanica, a u ZZNO bitne su samo odredbe o sankcijama i odredbe u kojima se objašnjava pojam obitelji i nasilja.
3. Imam izdanje udžbenika iz 2007. Može li se iz njega učiti?
Izdanje je gotovo jednako. Samo medicinskopravne odredbe vezane uz medicinsku oplodnju uče se iz zakona, a ne iz knjige (promijenio se zakon).
4. Kako izgleda pismeni ispit? Kako odgovarati na pitanja?
Pismeni ispit sastoji se od šest esejskih pitanja, pri čemu je potrebno napomenuti da se ne radi nužno o eseju – na neka pitanja može se odgovoriti s pet rečenica, a neka pitanja s petnaest. U svakom slučaju, najbolje je je pratiti pitanja s rokova na stranici katedre (ili nadopuniti sistematizirana Breederova pitanja) i vidjeti na koje se paragrafe katedra poziva. Ako gradivo dobro sjedne, ne bi trebalo biti problema.
5. Mogu li učiti iz skripte?
Breederova skripta je jako kvalitetna, no uvijek je dobro pročitati knjigu kako bi u glavi nastala zaokružena slika. Paralelno čitanje/učenje možda je dobitna kombinacija.
6. Gdje mogu naći dojmove i pitanja vezana za pojedine ispitivače?
Kao i uvijek, nalaze se u prvom postu u privitku. Naravno da uvijek imate na raspolaganju i teme na podforumu Ocijenite profesora gdje se također tu i tamo nađe koja korisna informacija.
7. Raspoređuju li se profesori po rokovima tako da svaki put uzmu drugi dio abecede?
Nema pravila. Kod koga ste saznajete nakon pismenog ispita na stranici katedre gdje se objavi vrijeme usmenog ispita za studente koji će proći ispit. Rezultati su obično večer prije.
8. Seminarist sam iz obiteljskog, ali još uvijek mi u studomat nije upisana ocjena iz seminara. Kome da se obratim?
Obrati se tajnici katedre Slavici Habijan. To se mutatis mutandis odnosi i na situaciju neupisane ocjene iz ispita (neovisno o statusu seminarista/neseminarista).
9. Zašto pojedinci mogu posvajati, a izvanbračni drugovi ne?
Pitajte katedru. One pišu zakone.
10. Razmišljam na koji ispit izaći – ekonomska ili obiteljsko. Koji je lakši?
Ovako postavljeno pitanje, u najmanju ruku, rezultirat će kaznenim bodovima. Ova tema nalazi se na podforumu Ispiti i predavanja, a vezana je isključivo uz to. Ovakve dvojbe možete razriješiti na odgovarajućim temama na podforumima Papirologija ili Događanja na fakultetu.

[krijesnica]

dali mi netko može pomoći? zanima me u kojim sve bračnim sporovima sudjeluje centar za socijalnu skrb kao tužitelj?

- u parničnom postupku radi utvrđivanja postoji li brak ili ne postoji (čl.25)
- u parničnom postupku za poništaj braka (čl. 30. vezano za èl. 26.-29. i čl. 30. vezano za čl. 36.-41.)
- u p.p. za razvod, naravno, ne

[--Anči--]

Kakav je to objektivni a kakav subjektivni rok?Molim da mi netko odgovori! :roll:

subj. rok je uvijek vremenski kraći i ovisi o nekoj subj. okolnosti (npr. od dana saznanja za činjenicu koja dovodi u sumnju istinitost upisanog očinstva muža majke). objektivni rok je krajnji rok i neproduživ u odnosu na subjektivni. Čim nastupe okolnosti za početak tijeka subj. roka, objektivni rok više nema smisla. :smt006

[vuffek]

Što je to exceptio plurium concubentium?

prigovor više suložnika...primjer ti je za to u knjizi bio...ako za vrijeme postupka za utvrđivanje očistva postane očito da je neki drugi muškarac otac djeteta, tuženi muškarac može uložiti taj prigovor...no to automatski ne povlači za sobom odluku da je drugi muškarac stvarno otac (potrebno je pokrenuti tpostupak za utvrđivanje očinstva protiv njega)...

uglavnom, cilj toga je da se ne može tužba proširiti izvan granica tužbenog zahtjeva ako tužiš jednog muškarca, i tvrdiš da je on otac, nemožeš za vrijeme parnice tužiti drugoga, koji je vjerojatno imao spolne odnose s ženom u to vrijeme...ne eat iudex ultra et extra petitum partium...

odoh ponavljat skrbništvo

[lily]

A - Zaokružiti točne odgovore (1, nekoliko ili svi)

1.Obiteljski zakon izrijekom određuje dužnost posvojiteljima da kažu djetetu da je posvojeno, najkasnije do 7 godine, a ako je starije dobi odmah po posvojenju.
a)točno
b)netočno

2.Stranac može posvojiti dijete:
a)samo ako je strani državljanin očuh/ maćeha djetetu
b)ako je to od osobite koristi za dijetec)samo uz prethodno odobrenje Ministarstva unutarnjih poslova
d)samo uz prethodno odobrenje Ministarstva vanjskih poslova
e)samo uz prethodno odobrenje ministarstva nadležnog za poslove socijalne skrbi
f)samo ako nitko drugi u RH ne želi posvojiti to dijete

3.Odluka o posvojenju napuštenog djeteta nepoznatog podrijetla:
a)može se donijeti odmah po pronalasku djeteta
b)nikada se ne može donijeti jer nema pristanka bioloških roditelja na posvojenje
c)može se donijeti nakon proteka od mjesec dana od djetetova rođenja ili napuštanja
d)može se donijeti nakon proteka tri mjeseca od djetetova rođenja ili napuštanja

4.Roditelj može odustati od pristanka na posvojenje:
a)u roku od 15 dana od potpisivanja zapisnika u kojemu je dao pristanak na posvojenje
b)u roku od 30 dana od potpisivanja zapisnikac)u roku od tri mjeseca od potpisivanja zapisnika
d)nije moguće odustati od pristanka na posvojenje

5.Postupak za posvojenje provodi:
a)centar za socijalnu skrb prebivališta posvojitelja
b)centar za socijalnu skrb prebivališta roditelja koji je dao pristanak na posvojenje
c)bilo koji czss kojemu se potencijalni posvojitelji obrate sa svojom željom za posvojenje, neovisno o prebivalištu djeteta
d)czss mjesta prebivališta ili boravišta djeteta

6.Posvojitelji se uvijek upisuju kao roditelji djeteta u maticu rođenih djeteta.
a)točno
b)netočno

7.Skrbništvo prestaje:
a)smrću skrbnika
b)smrću štićenika
c)prestankom okolnosti zbog kojih je osoba pod skrbništvom
d)razrješenjem dužnosti skrbnika
e)jednostranom odlukom skrbnika o odustanku od skrbničke dužnosti

8.Skrbnik:
a)mora živjeti s maloljetnim štiĂŚenikom
b)uvijek je dužan uzdržavati maloljetnog štićenika
c)samostalno odlučuje o zapošljavanju maloljetnog štićenika
d)može skrbiti o interesima više štićenika istodobno ako to nije u suprotnosti s njihovim interesima
e)u načelu, dužan je razmotriti mišljenje, želje i osjećaje štićenika

9.Skrbniku je potrebno prethodno odobrenje centra za socijalnu skrb:
a)za svako otuđenje pokretnine, bez obzira na vrijednost
b)za svako otuđenje ili opterećenje nekretnine
c)za raspolaganje štićenikovim imovinskim pravima
d)za poduzimanje važnijih mjera glede osobnog stanja štićenika
e)za poduzimanje svake radnje koja se tiče zdravlja štićenika

10.Poseban skrbnik imenovat će se djetetu čiji su roditelji lišeni roditeljske skrbi.
a)točno
b)netočno


B - dopuniti točnim odgovoroma, Molimo pišite vrlo kratko i čitljivo

1. Što je tzv. prenatalno posvojenje i je li dopušteno u RH? Radi se o posvojenju začetog a nerođenog djeteta (nasciturus). U RH nije dopušteno.

2. Da li je i u kojem stupnju krvno srodstvo adoptivna smetnja u RH? Smetnja je u ravnoj lozi neograničeno, a u pobočnoj do drugog stupnja.

3.Koja je donja i gornja dobna granica za posvojenje na strani posvojitelja? 21-35 (45). Napomena: priznali smo i odgovor 21-35, bez naznake iznimke.

4.Može li samac posvojiti dijete? Da, ako je to od osobitog interesa za dijete.

5.U kojem postupku i koje tijelo je nadležno za lišenje poslovne sposobnosti? Sud u izvanparničnom postupku.

6. Navedite stvarno nadležno tijelo za provođenje skrbništva. Centar za socijalnu skrb.

7. Može li bračni drug, odnosno bliski krvni srodnik (npr. roditelj, sestra/brat) biti imenovan skrbnikom? Da.

8. Kojim aktom se određuju prava i dužnosti skrbnika? Rješenjem o imenovanju skrbnika. Napomena: bilo je odgovora i Obiteljskim zakonom. Kako je to u širem smislu točno, priznali smo i takav odgovor.

9. Što je skrbniku u pravilu potrebno za izvanredno zastupanje štićenika? Prethodno odobrenje centra za socijalnu skrb.

10.Koji je osnovni instrument nadzora nad radom skrbnika? Izvješće o radu skrbnika.


C dio , Esej :

Navedite osnovna načela skrbništva i detaljnije objasnite jedno od njih.
Knjiga Obiteljsko pravo, paragrafi 667-672.


To bi bio kolokvij iz prvog semestra.
Boldala sam vam u prvom dijelu tocne odgovore.

[Löwin Lily]

Konvencija o pravima djeteta:
- Odbor za prava djeteta (sve, nema puno, a bilo je na pismenom to pitanje)
- teorijske podjele prava djeteta (4P, 3S, pozitivna i negativa, itd., također bilo pitanje na pismenom)
- dobrobit i najbolji interes djeteta kao temeljno načelo postupanja s djecom u svim odnosima i postupcima ( isto bilo na pismenom)
- važno je pravo djeteta na suodlučivanje o svim pitanjima koja su su vezi s njim, mišljenje djeteta se uzima u obzir u skladu s godnima i zrelošću ( pismeni)
- i baci pogled općenito koja prava dijete ima kod skrbništva, posvojenja, imovinkih odnosa, ..., dakle kod svih obiteljskopravnih instituta koji uključuju djecu

[Face The Jury]

disjunktivo se djeli na alternative i na dispozitivne, alternativne su one koje zakon određuje ali daje mogućnost izbora između par nabrojanih mogućnosti (pod takvom definicijom očito spada izzbor prezimena)
dispozitivne su one norme kojima zakon dopušta strankama slobodu izbora tj da same odluče, ako se one ne mogu sporazumjeti sud će donjeti odluku ( van ovog zadnjeg djela tu spada odabir mjesta stanovanja)

[Mitzi Dupree]

e ekipa,iam jedno pitanje. Kojaj e razlika između posebnog i kolizijskog skrbnika???? To su gotovo dvije iste stvari

hm... kolizijski skrbnik i privremeni zastupnik su podvrste posebnog skrbnika. prvi se postavlja kad se javlja sukob interesa, drugi u sporu kad jedna od stranaka nije prisutna. ukratko!

sad bih mogla ic ucit... :roll:

[Ashtray_girl]

e da, i na pojedinim mjestima je krivo upotrebljen izraz vjerovnik/duznik/obveznik uzdrzavanja... i stvari kao na str. 478., mala slova: "primatelj uzdrzavanja moze traziti zbog povrede duznosti uzdrzavanja nadopunu onoga sto mu darovatelj, zbog ucinjenog DAROVANJA (a ne uzdrzavanja!) nije vise u stanju davati za uzdrzavanje." plus, od koga to moze traziti primatelj udrzavanja? - od obdarenika. to cete zakljucit uz malo kontemplacije nad sljedecom recenicom. :roll:
to je samo ono cega se mogu sjetiti.

i u mala slova su stavljene neke stvari koje mi se cine dosta vazne... i tak. glupo.

ono sto sam htjela pitat: dal netko sluuucajno ima ideju o sljedecem:
1. "ako je dijete stupilo u brak ILI IZVANBRACNU ZAJEDNICU, prvi je od svih pozvan placati uzdrzavanje bracni ODNOSNO IZVANBRACNI DRUG."
2. "za razliku od bracnog druga, uzdrzavanje izvanbracnog druga moze se odrediti TEK AKO JE IZVANBRACNA ZAJEDNICA PRESTALA".
:?: :?: sto s tim :?:

to je profa Majstorović objasnila na prošlom predavanju - uobičajeno je da osobe koje su u izvanbračnoj ili bračnoj zajednici da se međusobno uzdržavaju... jer se uzdržavanje može za bračnog druga tražiti i za vrijeme braka. a za izvanbračnu zajednicu se ide jednostavno metodom logike...ako dvoje ljudi živi zajedno, normalno je da će se i uzdržavati... neće jedno drugome braniti nešto.. .onda to više i nije izvanbračna zajednica.

nadam se da sam pojasnila... heh

Da li mi netko može objasniti što je ovrsna isprava?
I odredbu koja kaze da,CZSS u roku od 15 dana od primitka ovrsne isprave može tražiti ovrhu na temelju odluke o uzdržavanju ako je to propustio učiniti sud?

OVRŠNA ISPRAVA me zbunjuje. :
(

http://www.limun.hr/main.aspx?id=20634&Page=3

dakle, ovršna isprava je npr. sudska odluka kojom je naloženo da se provede ovrha na nečijem stalnom prihodu u svrhu uzdžavanja ili drugih tražbina... barem mislim, ako se sada nisam baš zeznula .

[Lulu Piperita]

moram pohvaliti katedru (a i njega samog :-D ) za danasnjeg gosta, odvjetnika pavla skare. 8) mislim da je ovo bilo najzanimljivije i najkorisnije 'gostovanje' do sada. covjek je totalna faca i ima dobar smisao za humor, a uz to je i razjasnio najvaznije pojmove vezane uz imovinske odnose, kao bracna stecevina, vlastita imovina, verzijski zahtjev, poslovi redovite i izvanredne uprave...uz pokoji komentar kao ukomirani, muzic, zenica, rasture se, sijanje djece okolo, izvanbracna djeca iz nicega te price kako zena pojede muzu drugu polovicu stana, susjed zatvara vodu da se drugi ne mogu prati, punici koja fakticki preuzme firmu i favorite o preglasnom seksu kvalificiranom kao nasilje u obitelji. :lol:
sve su to bila objasnjenja zapravo grubih zlouporaba prilicno korektnih normi od strane nasih buducih kolega odvjetnika. kada se radi o odredbi 50:50 podjele bracne stecevine, ona se u praksi zaobilazi ili verzijskog zahtjeva pri kojem zena ostavi muza bez icega samo na osnovi povrata novca za uzdrzavanje djece ili o zlorabama zakona o zastiti od nasilja u obitelji kojime se postavljaju sahovska polja za prijavu muza, zabranu vidanja djece pa tuzbu za uzdrzavanje. favorite mi je prica o smanjenim odvjetnickim tarifama i naknadama jer sad ljudi provociraju susjede za 2000-3000 kn pa im je bolje nego otici u kasino. to je onaj djedica sto je susjedima uskratio vodu pa se smijao kako se nisu prali, a sve ga nije ni skupo kostalo. :cyclops: za kraj je slijedilo i upozorenje kako najvise ubijaju odvjetnike kad se radi o parnicama za razvod braka, pogotovo ako je neki mladi u pitanju. =D> uz sve, ovo je i savrsen timing za ovakvo predavanje, mislim da ce mi biti zanimljivije i razumljivije jos jednom proci imovinske odnose. a i sad se manje bojim gradanskog prava na trecoj. :thumbright:

[Maat]

hvala svima!

da, bio je super odvjetnik, moram i ja pohvalit. bas sam se sad sjetila necega sto je rekao u vezi uzdrzavanja: da to s bracnim i izvanbracnim drugovima uglavnom funkcionira u manjim sredinama i u selima; ako muz izbaci zenu iz kuce, a roditelji je nece primit k sebi - onda je ona prakticki na rubu egzistencije i muz joj mora davat neku siću dok ne stane na noge. :blackeye:

a u gradskim sredinama da je to dosta rjedje, jer da bi bivsa zena/izvabracna partnerica uspjela sa zahtjevom za uzdrzavanje, mora se dokazat da stvarno nema skoro pa nist od prihoda i imovine.

s obzirom na to i sve ovdje receno, cini mi se onda logicnim ovo; za vrijeme trajanja izvanbracne zajednice oni imaju neko zajednicko domacinstvo, pa to ide. a dok npr. prekinu, a roditelji ne zele primit natrag zensku jer nisu odobravali zasnivanje te izvanbracne zajednice u prvom pogledu (ako jos postoje pretpostavke da ju roditelji uzdrzavaju), sta ce sad ona?? ZATO moze pravno zahtijevat uzdrzavanje od svog izvanbracnog partnera (do godine dana). jeee. :lol:

bitno je valjda da TUZIT na uzdrzavanje moze tek po prestanku izvanbracne zajednice. 8)

ako je neka statistika ili primjer, ili nesto sto ocito ne bi trebalo znat - to slobodno preskocite, ali npr. latinske izreke koje god nadjete, gdje god, burn them into your memory!!! :-D obavezno!
ili kad su neki drugi zakoni u fusnoti, to zna biti dosta bitno. npr. zakon o proglasenju nestalih osoba umrlim.
izgleda komplicirano, ali u biti se lako pamti; najbitnije je samo nakon koliko vremena se nestala osoba moze proglasiti umrlom, i jaako je bitno da se to utvrdjuje u izvanparnicnom postupku, da je to rjesenje a ne presuda i da je dan prestanka braka dan koji je U RJESENJU UTVRDJEN kao dan smrti nestale osobe.
(ne morate tocno znati kako sud utvrdjuje taj dan.)

za razliku od ponistaja ili razvoda, koji su bracni sporovi, gdje je dan prestanka braka DAN KADA JE PRESUDA POSTALA PRAVOMOCNA.

takve cake, npr., tu je bitna fusnota...

[suni]

Znači
Djetetova majka jest žena koja ga je rodila
je oboriva presumpcija tj. presumptio iuris?

oboriva bi bila bi da piše:
djetetova majka smatra se žena koja ga je rodila.

ali u ovoj formulaciji je iuris et de iure. nemoj se zeznut s ovim. ako ovo fulas padas one ful briju na to

@tal-ma kakva oboriva presumpcija :smt011 nije zasad

postoje one neke gluposti da rodi s jajnom stanicom druge žene, kada je moguće osporavnje :?

da ali kolko me sjecanje sluzi u odredenom roku se osporavanje trazi i obz to nije detaljno razradio vec u par odredbi :?
koje su donesene u jeku kurjak afere. koje su totalno nedorecene i ko šaka u oko prema ostatku sadrzaja.
to kaj jedna odredba pobija drugu to je druga stvar. problem autora zakona :?

ja sam znam da je zasad neoboriva a i formulacija to pokazuje. dam ruku u vatru :-D

[Ante Romac]

U knizi spominju tu ovrhu u slučajevima građanskih otmica djece, tj. to kad roditelj kojem je izvanparnični sud odredio vrijeme kad se može družiti sa djetetom, a ovaj prekorači taj rok i ne vrati dijete il ga odvede preko granice. Onda sud u izvanparničnom postupku donosi rješenje bez odgode, o hitnom vraćanju djeteta. I tu završava priča sa sudom. Odluka je donesena i sve dalje radnje su dužni provesti službe državne uprave (policija i to). To sam ja tak shvatio.

I ima onaj slučaj kad se u knjizi spominhje ovrha, u slučajevima kad se ovrha provodi nad sredstvima kja su dana za uzdržavanje, tada su ta sredstva izuzeta od ovrhe ili, ako se ovrha provodi nad osobom koja isplaćuje to uzdržavanje, onda se ta sredstva prvo moraju isplatiti vjerovniku uzdržavanja, pa tek onda svima drugima.

Ima i oni slučajevi u bračnim imovinskim odnosima, kad se ovrha nad zajedničkom bračnom imovinom provodi zbog duga prema trećoj osobi koja je postupala u dobroj vjeri. Pa su to slučajevi kad recimo drugi bračni drug ne zna za te dugove prvog druga, pa je u tom slučaju zaštićen njegov vlasnički udio u toj zajedničkoj imovini. Npr. da on ima prednost da se njemu u slučaju ovrhe prvom isplati traženi iznos ili da on ima pravo prvi isplatiti dugovani iznos trećoj osobi, kako bi stvar koja se oduzima ostala kod njega.

Hm.. evo, to je to glede ovrhe kaj se sad mogu sjetit bez gledanja u knjigu. Jel to to?

[malimrav85]

Zbunjuje me malo paragraf 293,o tužbi za očinstvo.Dali dijete koje je steklo poslovnu sposobnost prije punoljetnosti mora imati zakonskog zastupnika u tužbi ili ne mora?

Ne mora imati zakonskog zastupnika, treba se primjeniti čl. 120 ObZ i djetetu koje je prije punoljetnosti steklo poslovnu sposobnost treba dopustiti da samostalno podigne tužbu za utvrđivanje očinstva. U svim ostalim slučajevima maloljetno dijete zastupa zakonski zastupnik.

Ja se ne bi baš složio s time. Da je sad kolokvij ja bi definitivno zaokružio da treba zastupnika.

Članak 71.
(1) Tužbu radi utvrđivanja majčinstva ili očinstva može pod¬nijeti dijete do navršene dvadeset i pete godine života.
(2) Ako je dijete maloljetno ili je potpuno lišeno poslovne sposobnosti ili je odlukom o djelomičnom lišenju poslovne sposobnosti određeno da ne može poduzimati radnje koje se tiču osobnih stanja, tužbu u njegovo ime može podnijeti osoba koja ga po zakonu zastupa.
Što bi reklo da čim postoji jedan uvjet odma dolazi skrbnik.

Članak 120.
(3) Poslovnu sposobnost može steći i maloljetnik stariji od šesnaest godina koji je postao roditelj.

čl.120 mu daje poslovnu sposobnost ali članak 71. striktno navodi da ako se radi o maloljetniku treba skrbnik.
A knjiga se koristi izrazom trebaolo bi uzeti u obzir čl.120 što meni govori da se tako ne radi ali bi trebalo.

No to je samo moje mišljenje.

[Consigliere]

Roditeljska skrb prestaje :

1. smrću djeteta ili roditelja
2. zasnivanjem posvojenja (prestaje prema biološkom roditelju)
3. lišenjem roditelja roditeljske skrbi
4. djetetovim stjecanjem poslovne sposobnosti

Što se tiče onog da li dijete treba biti zastupano u tužbi za utvrđivanje očinstva, iako je dobilo poslovnu sposobnost prije punoljetnosti, citiram paragraf 470. :

"Uloga roditelja u zastupanju djece prestaje stjecanjem poslovne sposobnosti djeteta. U pravilu je to nastupanjem punoljetnosti djeteta, no i onda kad dijete uz dozvolu suda sklopi prijevremeni brak ili kad odlukom suda stekne poslovnu sposobnost (čl.120.)."

[TILA]

Evo za tebe,našla sam u prošlim kolokvijima definiciju surogatnog majčinstva.
Majčinstvo kod kojeg žena koja nije genteska majka nosi dijete i nakon poroda prepušta ženi koja se upisuje u državne matice kao majka dijeteta.Važeče hrvatsko medicinsko pravo ne predviđa surogatno majčinstvo.

[Tal]

Jel mi netko može nabrojati one podjele prava po konvenciji?

1. pozitivna - negativna
2. izvorna
3. 4P - prevention, partitipation, provision, protection
4. 3S - skrb, sigurnost, sudjelovanje

+ ali asistentica mi je rekla da jos navedem onu podjelu na 8 od profesorice hrabar...

nemrem se detalje sjetiti sad, preumorna sam...

žao mi je zbog svih koji su pali...

[Consigliere]

Gracias Mraf :smt041

Samo pazite na one izmjene iz ZID ObZ 2007.
Evo u skripti se spominje ona gornja dobna granica za posvojitelja koje više nema..

Zna netko zašto su u paragrafu 611. ostale odredbe u kurzivu koje više ne vrijede, ne moramo valjda učiti nešto što više nije na snazi :?

Može netko objasniti ovu odredbu (zapravo ovaj drugi dio):

"Ako se dijete nalazi pod skrbništvom, potrebno je mišljenje djetetova skrbnika, osim ako pristanak daje maloljetni roditelj" par. 604

Ovako kad centar traži osobi skrbnika,centar toj osobi(štičeniku) dodjeljuje neposredno skrbništvo osobe iz centra,dok ne nađe osobu koja zadovoljava pretpostavke za skrbnika i koje će pristati na skrbništvo.ako ne nađe nikoga onda onaj službenik i dalje nastavlja biti skrbnik.dal sam to dobro rekla/shvatila?

Ako se radi o punoljetnoj osobi nju se prvo mora lišiti poslovne sposobnosti, za postupak lišenja poslovne sposobnosti czss, a može i sam sud(čini mi se) joj dodjeljuje posebnog skrbnika, dužnost posebnog skrbnika traje do konačnosti rješenja czss o imenovanju inividualnog skrbnika osobi.

Daj mi reci dio knjige iz kojeg si to shvatila tako..

nisam mogao editirati pa evo nastavak..

evo ja sam našao nešto iznad par. 801 ,

znači czss će posebnog skrbnika obavijestiti o prestanku svojih dužnosti , ili o svojem imenovanju za stalnog skrbnika, ako centar drži da je on osoba koja ispunjava zakonske pretpostavke da bude skrbnik.

Pitanje: da li je poseban skrbnik uvijek djelatnik czss jer ako nije onda po logici stvari nemože od posebnog skrbnika odjednom postati individualni bez njegovog pristanka :?

A šta je s maloljetnikom, jel isti postupak?

centar toj osobi(štičeniku) dodjeljuje neposredno skrbništvo osobe iz centra

Mislim da malo brkaš pojmove.. neposredno skrbništvo nije isto što i posebni skrbnik, o kojem ovdje pričamo... a posebnom skrbniku ovlasti prestaju konačnošću rješenja centra o imenovanju skrbnika (to može biti neposredan i posredan skrbnik), kaže se u knjizi da je centar dužan u roku 30 dana od pravomoćnosti odluke o lišenju poslovne sposobnosti osobi imenovati individualnog skrbnika, a to podrazumijeva da poseban skrbnik bude obaviješten o prestanku svojih dužnosti ili o svojem imenovanju za skrbnika, ako centar drži da je on osoba koja ispunjava zakonske pretpostavke da bude skrbnik..... iz toga proizlazi da taj poseban skrbnik nemora biti imenovan automatski individualnim skrbnikom ako centar ne nađe nikoga tko bi pristao na obavljanje posla skrbnika, centar može iz svojih "redova" imenovati i nekog drugog zaposlenika i onda se u tom slučaju tek radi o neposrednom skrbništvu...

to je bila pojednostavljena verzija bez raznih postupaka i sra*a :lol:

ježi ga... nemreš pojednostaviti, nešto što nije jednostavno....moraš objasniti na šta misliš, u krajnjem slučaju i da je točno šta kažeš, da onda ja vidim iz tvog posta objašnjenje a ne da moram kopati po knjizi i razmišljati kak si ti došla do tog zaključka...

poseban skrbnik je obično osoba iz centra ili odvjetnik

Ja mislim da poseban skrbnik može biti svaka osoba s posebnim znanjem koje je potrebno za zaštitu interesa štićenika (npr. broker za neko baratanje s dionicama..)

posebni skrbnik postaje u tom slučaju individualni

ne automatski...

P.s. previše duboko idemo u materiju , idem ponavljati posvojenje.. 8) to mi je melem..

[TILA]

Posebni skrbnik obavlja posao:
1)kad postoji sukob interesa između osobe i njezinog zakonskog skrbnika
2)sukob interesa više osoba koje zastupa isti zakonski zastupnik
3)u nekim posebnim slučajevima predviđenim zakonom

Kolizijski skrbnik obavlja posao:
1)kad su interesi između roditelja i djeteta suprotni
2)kad su interesi štičenika i skrbnika suprotni
3) kas su interesi između više štičenika suprotni

btw,ja mislim da idemo malo previše u dubinu s tim skrbništvom 8) trebamo naučiti kako piše i ne trebamo filozofirati,a na kraju krajeva ne možemo sve ni znati i zapamtiti 8)

@Consigliere-ja sam sve pisala bez knjige opet a nisam još ponovila taj dio tak da sam otprilike pisala i skužila sam da bolje ništa ne pišem ak nisam sigurna u to tak da se ispričavam ako sam nekog zbunila i sl.sve mi se miješa,al valjda će sve sobro sjesti u ponedjeljak.da ponovim sto puta nebi mi bilo dosta :smt011

[malimrav85]

Jel mi može jedna TILA objasniti razliku između kolizijskog i posebnog skrbnika? Čini se da oni praktički isto obavljaju :smt017

Ja sam upalio komp baš da to dođem pitat. Ja isto ne kužim razliku, meni su ista ekipa njih 2. :-D
Osim
što posebni skrbnik djeluje u nekim posebnim slučajevima predviđenim zakonom. Nisam došao još do tam ali da moram bubnut rekao bi da je to onaj dio pri kraju samom, onaj dio skrbnik za poseban slučaj za maloljetnog i punoljetnog štićenika ili kak se već zove pa tamo ima da se poseban skrbnik imenuje kad je štićenik odsutan ili kaj već.

[Consigliere]

Ma to je i meni nerazumljivo, u biti kolko sam ja shvatio razlika je da se kolizijski skrbnik imenuje kad se radi o interesima djece... :?

Centar je dužan izdati mišljenje o podobnosti posvojitelja u roku dva mjeseca od zaprimanja zahtjeva za posvojenjem.
Kaj se taj zahtjev ne bi trebao zvati zahtjev za izdavanje mišljenja o podobnosti za posvojenje ili nekaj slično.....nigdje nisam našao u knjizi naziv tog zahtjeva... :?

@TILA
Ma naravno da ne trebamo ulaziti toliko u detalje, ali kad već uđemo neka nakraju bude jasnije svima..pa i sami vidimo da su pitanja, barem onog drugog dijela nekakva nabrajanja i definicije/pojmovi i to jednostavno treba naučiti (a za to treba vremena :evil: )...

P.S. Sad sam se sjetio da ima u onome dijelu na kraju podnaslov Skrbnik za poseban slučaj, podjela kad se imenuje poseban skrbnik punoljetnoj osobi, a kad maloljetniku, pa valjda je onda kolizijski skrbnik za slučaj kad se poseban skrbnik imenuje maloljetniku..(ovo govorim bez knjige )

[TILA]

Dečki ak vam i bude u kolokviju razlika između posebnog i kolizijskog napiši kad se koji zove,što sam napisala gore u postu.Uostalom ne može biti neke velike razlike kad je kolizijski skrbnik podvsta posenog.Mislim da ipak postoji razlika između "sukoba interesa" i "suprotnost interesa" iako su to naoko ise stvari jer se nebi badava spominjao posebni skrbnik sa sukobom interesa,i kolizijski sa suprotnošću interesa.

[ryana]

ne kužim esejsko pitanje:"Objasnite primjenu rimskog načela adoptio naturam imitatur u hrvatskom obiteljskom pravu" naveden je kao odgovor par. 611 koji govori o dobi posvojitelja al ja baš ne vidim poveznicu zašto se to baš na dob odnosi... :?

[Consigliere]

Tu se radi o dobnoj razlici između posvojitelja i posvojenika koja mora biti najmanje 18 godina, čime se oponaša prirodno stanje između roditelja(biološkog) i djeteta-->adoptio naturam imitatur ili prevedeno, posvojenje oponaša prirodno stanje između roditelja i djeteta, a to prirodno stanje podrazumijeva da je dobna razlika između njih najmanje 18.godina....

Znači primjena je u tome što je propisano u ObZ da dobna razlika između posvojitelja i posvojenika mora biti najmanje 18. godina!

Evo još malo o kolizijskom... "to je poseban skrbnik koji djeluje kada je više osoba, povezanih srodstvom, posvojenjem ili skrbništvom u sukobu interesa.

kolizijski skrbnik se postavlja vlastitom(biološkom) djetetu ili posvojenom djetetu čiji interesi jesu ili bi mogli doći u sukob s roditeljima/posvojiteljima."
par 826

Mislim da smo apsolvirali kolizijskog skrbnika :-D

A sad moje pitanje, zašto sam i doletio na net.

"Skrbnik ne može biti maloljetna osoba"
To bi trebalo biti na prvi pogled točno, ali kontempliranjem :-D nad pitanjem dolazim do zaključka da maloljetna osoba može biti skrbnikom (iako malo vjerojatno) ako stekne poslovnu sposobnost prije punoljetnosti...
Molim mišljenje o pitanju 8)

[malimrav85]

Pa piše ti da je moguće da bude skrbnik ako stekne poslovnu sposobnost ali da je to malo vjerovatno jer će netko maloljetan teško brinuti za još nekoga. Ali je teoretski moguće.

Mislim da je načelo adoptio naturam imitatur bilo više naglašeno prije zanej novele kad je dob posvojitelja morala biti 21-35 ili do maksimalno 45 godina razlike. Sad kad je min 21 ili iznimno manje ali da je razlika 18 nije toliko važno više iako je dobro znati da posvojenje mora oponašati prirodno stanje, kako si i rekao.

10. Kad će centar za socijalnu skrb razriješiti skrbnika dužnosti?
Ako utvrdi da je u obavljanju dužnosti nemaran, da ugrožava štićenikove interese, da zlorabi svoje ovlasti, ili
ako ocijeni da bi za štićenika bilo korisnije da mu se postavi drugi skrbnik.
Zašto nije navedeno i onda kad skrbnik podnese zahtjev da ga se raspusti? :-D Jel i to neki ostatak prošlih vremena ili sam ja nekaj fulao?

smrt skrbnika, razrješenje skrbnika i prestanak okolnosti koji su doveli do potreba za skrbikom

meni se čini da je tu stvar subjekta koji želi da se skrbništvo okonča,u tvom navedenom primjeru czss želi razriješiti skrbnika bez da dotični je izrazio želju dakle,grubo rečeno prisilno jer je skrbnik nešto zasrao :-D Mislim da u slučaju da se cilja i na slučaj gdje skrbnik sam hoće razriješenje da bi drugačije bilo oblikovano pitanje.to je moje mišljenje

Pitanje je
10. Kad će centar za socijalnu skrb razriješiti skrbnika dužnosti?
Knjiga kaže:
Centar će razriješiti dužnosti skrbnika u dva slučaja:
1. Ako utvrdi da je u obavljanju dužnosti nemaran, da ugrožava štićenikove interese, da zlorabi svoje ovlasti, ili
ako ocijeni da bi za štićenika bilo korisnije da mu se postavi drugi skrbnik.
2. Drugi je slučaj kad skrbnik više ne želi ispunjavati skrbničke dužnosti te preda zahtjev za razrješenje.
:?:

[TILA]

Zašto je onda ovakav odgovor

7. Skrbništvo prestaje:
a) smrću skrbnika
b) smrću štićenika
c) prestankom okolnosti zbog kojih je osoba pod skrbništvom
d) razrješenjem dužnosti skrbnika
e) jednostranom odlukom skrbnika o odustanku od skrbničke dužnosti

Knjiga dobro kaže mravac 8)

[Consigliere]

malimrav85 je napisao/la:
Pa piše ti da je moguće da bude skrbnik ako stekne poslovnu sposobnost ali da je to malo vjerovatno jer će netko maloljetan teško brinuti za još nekoga. Ali je teoretski moguće.

, pa znam ali u njihovom pitanju je točan odgovor "Skrbnik ne može biti maloljetna osoba", što bi možda bilo točno da su stavili da "skrbnik u pravilu ne može biti maloljetna osoba", jer nije eksplicitno zabranjeno.... pa onda ti razmišljaj nad ovako koncipiranim pitanjem, jel trik, nije trik

malimrav85 je napisao/la:
ali da je razlika 18 nije toliko važno više

pa baš se o toj razlici radi kod načela..

TILA je napisao/la:
kaj mi niko ne zna navesti situacije kad prestaje skrbništvo?

čl.161 ObZ-a " Skrbništvo prestaje:
1. Smrću štićenika
2. Prestankom okolnosti zbog kojih je osoba pod skrbništvo"

Prestanak dužnosti skrbnika:
1. smrću skrbnika
2. razrješenjem skrbnika
3. prestankom skrbništva

ryana je napisao/la:
meni se čini da je tu stvar subjekta koji želi da se skrbništvo okonča,u tvom navedenom primjeru czss želi razriješiti skrbnika bez da dotični je izrazio želju dakle,grubo rečeno prisilno jer je skrbnik nešto zasrao Mislim da u slučaju da se cilja i na slučaj gdje skrbnik sam hoće razriješenje da bi drugačije bilo oblikovano pitanje.to je moje mišljenje

mislim da je ovo točno, ali ak nadodate mislim da nećete pogriješiti

TILA je napisao/la:
Zašto je onda ovakav odgovor

7. Skrbništvo prestaje:
a) smrću skrbnika
b) smrću štićenika
c) prestankom okolnosti zbog kojih je osoba pod skrbništvom
d) razrješenjem dužnosti skrbnika
e) jednostranom odlukom skrbnika o odustanku od skrbničke dužnosti


Zato što je to točan odgovor, postoji razlika kad skrbništvo prestaje i kad dužnost skrbnika prestaje..zato postoje ona dva pitanja koja se baš u tome razlikuju

[Marko SB]

nesto mi je cudno.....
ak se poslovna sposobnost stjece ex lege sklapanjem braka....pa cak i ak je brak nevaljan u slucaju maloljetnosti... znaci li to da osoba moze steci posl. spos. i sa 15, 14, 13, godina? kaze da je za stjec ps dovoljna samo cinjenica sklapanja braka. malo mi to bezveze :scratch: :smt120

[Consigliere]

ak se poslovna sposobnost stjece ex lege sklapanjem braka....pa cak i ak je brak nevaljan u slucaju maloljetnosti... znaci li to da osoba moze steci posl. spos. i sa 15, 14, 13, godina? kaze da je za stjec ps dovoljna samo cinjenica sklapanja braka. malo mi to bezveze :scratch: :smt120

Pa može ako je sklopio brak.. ali šanse da klinac od 13 godina sklopi brak pred matičarem i da matičar previdi to su jaaako male

Kaj je to zajamčena plaća?

To ti je minimalac...

"partneri ili partnerice nisu u braku,izvanbračnoj ili istospolonoj zajednici" - partneri suveć u istospolnoj zajednici,pa dali se to misli da nisu još u jednoj od ovih zajednica osim što su u istospolnoj?

Točno je to kaj misliš 8)
E da...još jedno pitanje..

Kaj vi mislite o ovom predroku za 3 dana, ja neznam kak bu to ispalo, nekak mi se to čini preblizu (naravno ako prođemo ovaj zadnji kol.). Hoćete se vi prijavljivati za predrok ili..?