Hrvatski mentalitet iliti "sve za ništa"

[Đ!]

Danas sam doživio nešto što me potaklo na otvaranje ovog topica... Iako dulje vrijeme razmišljam o tome, reko ajde da čujem što misle dežurni kapitalisti ovog foruma.

Naime, jedna kolegica i ja danas čekamo u redu u Dioni i tak pričamo malo u faksu, bezveze. U dotičnoj Dioni je vječito gužva. Iako ima 2 blagajne, redovito samo jedna radi. Frižider iz kojeg sam uzimao colu je blizu blagajne ali čak uz taj kratki posjet unutrašnjosti dućana, nabrojao sam barem 5 zaposlenica(PET!). Unatoč tome radi samo jedna blagajna. Jedna zaposlenica slaže pića u frižider, jedna je za pultom reže nareske, jedna je na blagajni, a dvije broje kovanice(apparently posao koji zahtijeva dvije osobe) na drugoj blagajni. Revoltirani time što čekamo sto godina da neka baba potpiše taj šugavi slip od kreditne kartice kojom kupuje 3 naranče i cigarete, počnemo naglas komentirat kako su zaposlenice hrpa neradnica. Neka mlađa žena koja bila u redu ispred nam se obrati i lajtmotiv tog njenog kratkog govora bi bio - koliko očekujete da rade za 2 i pol tisuće kuna? I još je nešto srala o tome kako ljudi naporno rade u Hrvatskoj i nek pokažemo malo poštovanja pa sam ju priupitao jel u zadnje vrijeme posjetila neki ured državne uprave na što je rekla da je to druga stvar i da oni imaju veće plaće(iako mi poveznica između veće plaće i manje rada nije jasna al ajd), da su oni fakat neradnici i da se nemre uspoređivat sa Dionom. Da ne bi mislili, ista stvar je u Konzumu. U onom Konzumu u Masarykovoj isto ima 2 blagajne i uvijek je gužva ali zato 2 zaposlenice besposleno lutaju po dućanu dok radi samo jedna blagajna.

Enivej, mene zanima kako mi mislimo postići gospodarski rast uz ovakve navike? Ljudi bi radili minimalno za puno para! Očekuju da za posao prodavačice u dućanu sa nekom kraćom smjenom imaju ne znam kakve plaće, dok u isto vrijeme psuju kako (npr) odvjetnici masno naplaćuju svoju satnicu totalno zanemarujući činjenicu da su neki išli na faks vjerojatno više od 4 godine da bi imali diplomu i dobro plaćeni posao dok su se neki luftali rekreativno studirajući indologiju i religijske znanosti na filozofskom da bi na kraju odustali i od toga i zaposlili se u Dioni.

Po medijima se stalno provlače priče o rastu BDP-a i ko zna čega sve ne i izražave se nezadovoljstvo time što je taj rast malen, a ljudima je sasvim normalno radit na crno i ne doprinosit tom napretku. Priče o ogromnom uvozu dok mi imamo proizvodnju koja bi zadovoljila jedan dobar dio naših potreba također odražavaju sliku toga. Ne znam kako ti seljaci planiraju preživjeti kad uđemo u EU kad očito naplaćuju previsoku cijenu za svoje proizvode tjerajući tako ekipu tipa Todorić da idu u inozemstvo u potrazi za jeftinijim proizvodima. Ja znam da ću prvi naručit nešto izvana kad uđemo u EU ako mi tu previše naplaćuju. Ako jedan proizvod ovdje košta 1000 kuna, a u Austriji košta 700, onda je vrijeme da se zapitamo zašto je to tako. Nisam prije baš shvaćao onu izreku da živimo iznad svojeg standarda ali polako mi je sve jasnije. Najočitiji primjer toga je turizam. Neviđeno visoke cijene za nikakvu uslugu. Hell, na moru često nema ni signala za mobitele. Ili kenjaža kako sve pare idu u ZG. A masa studenata koja dođe tu studirat tu i ostane, dok nitko dolje ne odlazi plaćat prirez. Naravno da ogromnu ulogu igra nesposobna vlast ali i oni imaju taj mentalitet. A taj mentalitet je najgori u nekim državnim firmama tipa HŽ. Željeznice su iznimno profitabilna grana ali ne, trea pokrast. Mogli bi razvit promet samo tako. Roba dođe brodom u Rijeku i šalješ dalje vlakom. Valjda bi i ta usluga prijevoza bila preskupa pa bi i to propalo.

Gospodična iz Dione je sasvim tipičan građanin RH. Ona bi valjda prodavačicama dala plaće od 10000 jer ako može jedan ravnatelj ustanove imat toliko uz nikakav rad(prosječni građanin je naravno u zabludi glede toga koliko tko radi za svoju plaću), onda može i prodavačica. S druge strane imamo šabane koji bi bezuvjetno besplatno školstvo jer ga je, eto, bilo u bivšem režimu. To što je bivši režim bio u blagom qrtzu glede financija, to je sasvim sporedna stvar. No ne moramo ići samo u financije. To se ogleda i svakodnevnom životu glede navika. Prošetajte Tkalčom recimo oko 1-2 popodne. Krcato! Mislim, zapita se čovjek zar su svi ti ljudi nezaposleni/studenti/učenici. Provozajte se zagrebačkim ulicama u isto vrijeme. Gužvetina! Tko su svi ti ljudi na cesti? Čisto sumnjam da su to sve studenti prava kao ja koji ne moraju na faks pa se eto, vozikaju gradom. A ako si nezaposlen, onda je ispod časti radit na benzinskoj ili u tobacco shopu za 3 soma kuna jer si ti, eto vrijedniji od toga pa zašto bi. To što nemaju diplome, koga briga jer je ovo Hrvatska koja je ionako u qrtzu pa ćeš ziher nać neki posao di ćeš malo radit za neku pristojnu plaću od 5 tisuća. A ako bude sreće, upast ćeš u državnu upravu i imat najbolji posao na svijetu. Ili šema prijavit se kao nezaposlen i primat naknadu od države i Zagreba ali istovremeno radit neš sa strane. Onda ostariš i skužiš da su ti doprinosi za mirovinski fond bili mali pa imaš nikakvu penziju i onda kukaš kak su penzići jadni i da nemaju od čega živjet, nek im vlada poveća penziju. A pozivanje na strane zemlje su mi vrh. Alo, ljudi tamo ekšli nešto rade! Do mjere da imaju para ko kenje ali nemaju vremena to potrošit. Al zato prosječni građanin RH sjedi u Tkalči i ispija kavu, a nakon toga ide u Dionu srat ljudima jer ne poštuju sirotu blagajnicu koja (ne)radi za 2 soma kuna.

To je mentalitet koji nam se usađuje od malena, tijekom cijelog školovanja - nerad! Uz nikakvo učenje i rad se prolaze škole, rijetko tko padne razred. I onda završiš ekonomiju ili neki drugi lakši faks i kukaš kako moraš radit za nikakvu plaću. A cijelo vrijeme si navikao radit ništa i napredovat pa se sad čudiš ko pura dreku. I neopradvani stav da je svatko sposoban i da treba imat visokoplaćen posao. Ja ne znam di ti ljudi žive ali očito ne gledaju puno oko sebe. Ja npr svaki dan vidim ljude koji su na rubu lišavanja poslovne sposobnosti kakvi su idioti(ne zato jer nisu obdareni visokim IQ-om). Neki će reć da ih je zato sram što su Hrvati. Mene nije. Ali takve šabane bi trebalo bit sram što rade takvu sliku o nama. Al koji je to obraz da ideš srat vladajućima jer oni ne rade da bi ti neradnik imao više. Đon obraz!

Malo sam sad izasro ali eto, osjetio sam poriv.

[georgee]

da, u rh bi ljudi puno toga preko noći. razmišljao sam sam otvorit sličan topic jer sam sam primijetio isto.
no, možemo mi filozofirat tu koliko oćemo, no zbilja je različita od slova na papiru i ovako nešto to neće riješit.
evo, pogledaj statistiku koliko ljudi igra igre na sreću. prestrašno. kod nas se premalo cijeni rad. razumijem da je svakom čovjeku nešto tako urođeno, ali kod nas je to poprimilo minimum.
kaj se tiče turizma, apsolutno se slažem.
ne znam iskreno kaj bi komentiro više.. tužno.. jako tužno..

[Breeder]

dobiti ces repe kasnije, sada ti ne mogu dati

ali da...to je ono sto ja uvijek serem, sve pocinje u glavama i nikakve mjere osim odgoja to nece promijeniti, a posto odgajaju vecinom oni opisani u prvome postu dobivamo zatvoreni krug.Mene samo fascinira da nasa vlast nije ni u jednome trenutku donijela neki dugotrajan plan, sve se svodi na par floskula, puno sranja i malo djela, a na kraju sve opet biva zaboravljeno.Ja to volim zvati "orwell efekt" , nitko nije angaziran, ljudi ne razumiju skoro pa nista, malo se zale, a kada im se "posreci" ili malo vrijeme obrise "suze" sve se zaboravi...

ALI EY! NEW IPHONE!!!NEMAM BLAGOGA POJMA STO CU SA NJIME, ALI JE ULTRA KUL! VIDI MI APLIKACIJU, STINEM GUZOVE, A ONO PRDI!!! :O VIDI SLIKE KAKO IDU!! :O

[georgee]

da nisi napiso ništa osim ovog i iphoneu, jasno bi pokazo o čem se radi.
inače, zadnja rečenica prije iphonea govori sve.
pokušo sam u svojim razmišljanjima naći neku logiku u hrvatskoj povijesti, kao, bijasmo ugnjetavani narod i to, ali nema. nema logike. stvoren je lažan mentalitet da se sve može, amerika je naglo prodrla u naše živote.
hrvati žive američki san! neka sanjaju jer kad se jednom probudimo iz tog sna, toliko ćemo bit u govnima da će najgora noćna mora bit poželjna.
neka, mene to ne brine, ja sam se s tom činjenicom pomirio.
svi su jebeno nesposobni od najniže do najviše razine.

[Malecka]

Odlican post Đ, svaka recenica na mjestu! I ja bi ti dala rep, ali ne da mi

Nazalost tipican primjer hrvatskog mentaliteta imam doma u vidu svoje mame. Ima 41 godinu, radi uredski posao u drzavnoj firmi (citaj: moze vjecno ostati tamo) i vec kuje planove kako ce cim ja zavrsim faks u invalidsku mirovinu. Dobro, ima odredenih zdravstvenih problema ali mnogi ljudi sa tim istim problemima normalno rade do pune mirovine.

I onda jos neki dan onaj clanak da imamo 70 000 penzica mladih od 50 godina. Nije ni cudo da smo u kurcu.

[georgee]

ja mogu dat đ-u rep i dao sam!
da, invalidi, penzioneri. to je još jedna priča.
ne znam, pokušavam, ponavljam, pokušavam nać neki ratio, al nema ga.
nema razloga, nema opravdanja. samo nerad nerad nerad i nerad.
htio bi da propadnemo. zvučim odvratno, al htio bi da propadnemo, samo da neko uzme to u svoje ruke i jednostavno kaže dosta - ajmo sad napravit nešto kak spada!

[bubašpara]

ne mogu ni ja dat rep!!! a grrrrrrrrrrrr!!!!
ma Đ!! mi smo jednostavno lijeni, nedisciplinirani balkanci!! i nema te sile koja će to prominiti.. i to što kažeš za prodavačice.. i ja mrzim kad bilo ko kaže "a jedne one... mizerne plaće..." em nemaju nikakve naobrazbe, em rade jadno i nikako.. i na temelju čega bi im uopće tribalo dati neku veću plaću.. ja dođem u konzum i stojim ko budala, čeeeeeeekam 100 godina da mi nariže 3 fete salame.. zašto? zato što ona stoji sa strane i trkelja neke gluposti s drugom takvom ko što je ona.. ka fol ne kuži me!! i onda bi joj tribalo dati plaću od ne znam koliko.. dala bi ja njoj otkaz..
uđem jutros u Hilfigera u Frankopanskoj, stoje 2 šuše tamo za nekim pultićem.. ni "dobar dan" a kamoli nešto drugo!! al bitno da te odmjeri od glave do pete!! šupljače obične!! i tako je na sve strane.. dođeš u banku ova na šalteru nema blagog pojma o pojmu,što god je pitaš samo te gleda, ko tele.. katastrofa!!
ja bi u svaku pa i najmanju firmicu dovela po jednog švabu i postavila ga za glavnog šefa!! i doslovno diktaturu nek provodi!!!željezna disciplina- pogotovo nad takvim površnim i lijenim ljudima!!!

[malimrav85]

Kaj se ti Đuka čudiš ko pura dreku?
Treba pobjeć i dolazit doma na godišnji.
Ja pikiram Španjolsku ili Švajcarsku.

A druga stvar je da ti je mala korist od tog posta. Ja bi na tvom mjestu napisao mail Dioni i rekao kaj je bilo, di i kad. Ne bi vjerovao, svašta se može dogoditi. Mene jednom nisu pustili u banku u 18.55 a radila je do 19h jer je gužva bila. Pa sam poslao mail na sve adrese banke koje sam mogao nać i u roku 3-4 dana sam dobio mail isprike i osobnog bankara u banci i sad kad god trebam nekaj nazovem i samo dođem preko reda. A možeš mislit koji sam im ja ko student klijent. Općenito, mi smo debili jer se niko ne buni. Svi šute i kukaju. Ko i ti u tom postu. Ne kažem da nije na mjestu ali rađe se javi na pravu adresu.

[Mirjana]

Danas sam doživio nešto što me potaklo na otvaranje ovog topica... Iako dulje vrijeme razmišljam o tome, reko ajde da čujem što misle dežurni kapitalisti ovog foruma.

Naime, jedna kolegica i ja danas čekamo u redu u Dioni i tak pričamo malo u faksu, bezveze. U dotičnoj Dioni je vječito gužva. Iako ima 2 blagajne, redovito samo jedna radi. Frižider iz kojeg sam uzimao colu je blizu blagajne ali čak uz taj kratki posjet unutrašnjosti dućana, nabrojao sam barem 5 zaposlenica(PET!). Unatoč tome radi samo jedna blagajna. Jedna zaposlenica slaže pića u frižider, jedna je za pultom reže nareske, jedna je na blagajni, a dvije broje kovanice(apparently posao koji zahtijeva dvije osobe) na drugoj blagajni. Revoltirani time što čekamo sto godina da neka baba potpiše taj šugavi slip od kreditne kartice kojom kupuje 3 naranče i cigarete, počnemo naglas komentirat kako su zaposlenice hrpa neradnica. Neka mlađa žena koja bila u redu ispred nam se obrati i lajtmotiv tog njenog kratkog govora bi bio - koliko očekujete da rade za 2 i pol tisuće kuna? I još je nešto srala o tome kako ljudi naporno rade u Hrvatskoj i nek pokažemo malo poštovanja pa sam ju priupitao jel u zadnje vrijeme posjetila neki ured državne uprave na što je rekla da je to druga stvar i da oni imaju veće plaće(iako mi poveznica između veće plaće i manje rada nije jasna al ajd), da su oni fakat neradnici i da se nemre uspoređivat sa Dionom. Da ne bi mislili, ista stvar je u Konzumu. U onom Konzumu u Masarykovoj isto ima 2 blagajne i uvijek je gužva ali zato 2 zaposlenice besposleno lutaju po dućanu dok radi samo jedna blagajna.

Enivej, mene zanima kako mi mislimo postići gospodarski rast uz ovakve navike? Ljudi bi radili minimalno za puno para! Očekuju da za posao prodavačice u dućanu sa nekom kraćom smjenom imaju ne znam kakve plaće, dok u isto vrijeme psuju kako (npr) odvjetnici masno naplaćuju svoju satnicu totalno zanemarujući činjenicu da su neki išli na faks vjerojatno više od 4 godine da bi imali diplomu i dobro plaćeni posao dok su se neki luftali rekreativno studirajući indologiju i religijske znanosti na filozofskom da bi na kraju odustali i od toga i zaposlili se u Dioni.

Po medijima se stalno provlače priče o rastu BDP-a i ko zna čega sve ne i izražave se nezadovoljstvo time što je taj rast malen, a ljudima je sasvim normalno radit na crno i ne doprinosit tom napretku. Priče o ogromnom uvozu dok mi imamo proizvodnju koja bi zadovoljila jedan dobar dio naših potreba također odražavaju sliku toga. Ne znam kako ti seljaci planiraju preživjeti kad uđemo u EU kad očito naplaćuju previsoku cijenu za svoje proizvode tjerajući tako ekipu tipa Todorić da idu u inozemstvo u potrazi za jeftinijim proizvodima. Ja znam da ću prvi naručit nešto izvana kad uđemo u EU ako mi tu previše naplaćuju. Ako jedan proizvod ovdje košta 1000 kuna, a u Austriji košta 700, onda je vrijeme da se zapitamo zašto je to tako. Nisam prije baš shvaćao onu izreku da živimo iznad svojeg standarda ali polako mi je sve jasnije. Najočitiji primjer toga je turizam. Neviđeno visoke cijene za nikakvu uslugu. Hell, na moru često nema ni signala za mobitele. Ili kenjaža kako sve pare idu u ZG. A masa studenata koja dođe tu studirat tu i ostane, dok nitko dolje ne odlazi plaćat prirez. Naravno da ogromnu ulogu igra nesposobna vlast ali i oni imaju taj mentalitet. A taj mentalitet je najgori u nekim državnim firmama tipa HŽ. Željeznice su iznimno profitabilna grana ali ne, trea pokrast. Mogli bi razvit promet samo tako. Roba dođe brodom u Rijeku i šalješ dalje vlakom. Valjda bi i ta usluga prijevoza bila preskupa pa bi i to propalo.

Gospodična iz Dione je sasvim tipičan građanin RH. Ona bi valjda prodavačicama dala plaće od 10000 jer ako može jedan ravnatelj ustanove imat toliko uz nikakav rad(prosječni građanin je naravno u zabludi glede toga koliko tko radi za svoju plaću), onda može i prodavačica. S druge strane imamo šabane koji bi bezuvjetno besplatno školstvo jer ga je, eto, bilo u bivšem režimu. To što je bivši režim bio u blagom qrtzu glede financija, to je sasvim sporedna stvar. No ne moramo ići samo u financije. To se ogleda i svakodnevnom životu glede navika. Prošetajte Tkalčom recimo oko 1-2 popodne. Krcato! Mislim, zapita se čovjek zar su svi ti ljudi nezaposleni/studenti/učenici. Provozajte se zagrebačkim ulicama u isto vrijeme. Gužvetina! Tko su svi ti ljudi na cesti? Čisto sumnjam da su to sve studenti prava kao ja koji ne moraju na faks pa se eto, vozikaju gradom. A ako si nezaposlen, onda je ispod časti radit na benzinskoj ili u tobacco shopu za 3 soma kuna jer si ti, eto vrijedniji od toga pa zašto bi. To što nemaju diplome, koga briga jer je ovo Hrvatska koja je ionako u qrtzu pa ćeš ziher nać neki posao di ćeš malo radit za neku pristojnu plaću od 5 tisuća. A ako bude sreće, upast ćeš u državnu upravu i imat najbolji posao na svijetu. Ili šema prijavit se kao nezaposlen i primat naknadu od države i Zagreba ali istovremeno radit neš sa strane. Onda ostariš i skužiš da su ti doprinosi za mirovinski fond bili mali pa imaš nikakvu penziju i onda kukaš kak su penzići jadni i da nemaju od čega živjet, nek im vlada poveća penziju. A pozivanje na strane zemlje su mi vrh. Alo, ljudi tamo ekšli nešto rade! Do mjere da imaju para ko kenje ali nemaju vremena to potrošit. Al zato prosječni građanin RH sjedi u Tkalči i ispija kavu, a nakon toga ide u Dionu srat ljudima jer ne poštuju sirotu blagajnicu koja (ne)radi za 2 soma kuna.

To je mentalitet koji nam se usađuje od malena, tijekom cijelog školovanja - nerad! Uz nikakvo učenje i rad se prolaze škole, rijetko tko padne razred. I onda završiš ekonomiju ili neki drugi lakši faks i kukaš kako moraš radit za nikakvu plaću. A cijelo vrijeme si navikao radit ništa i napredovat pa se sad čudiš ko pura dreku. I neopradvani stav da je svatko sposoban i da treba imat visokoplaćen posao. Ja ne znam di ti ljudi žive ali očito ne gledaju puno oko sebe. Ja npr svaki dan vidim ljude koji su na rubu lišavanja poslovne sposobnosti kakvi su idioti(ne zato jer nisu obdareni visokim IQ-om). Neki će reć da ih je zato sram što su Hrvati. Mene nije. Ali takve šabane bi trebalo bit sram što rade takvu sliku o nama. Al koji je to obraz da ideš srat vladajućima jer oni ne rade da bi ti neradnik imao više. Đon obraz!

Malo sam sad izasro ali eto, osjetio sam poriv.

Ako ovako razmišljaš nije mi jasno zašto se školujueš za posao najekstremnijeg tipa gulikože koji ništa ne proizvodi i radi samo kad je netko drugi u problemima

[Breeder]

ah gospodjo, au contratire, covjek je jos uvijek mlad, ima ideale i dao bog da ih nikada ne izgubio.
Vi ste mozda svoje vec zaboravili pa vam je tesko shvatiti taj entuzijazam

[fat drummer]

ali đ!, di je tu socijalna osjetljivost? ti kao mladi sdpovca bi trebao tražiti ekspropirjaciju vlasništva iz ruku krupnog kapitala i zalagati se za radničko samoupravljanje

[PJ]

Općenito, mi smo debili jer se niko ne buni. Svi šute i kukaju. Ko i ti u tom postu. Ne kažem da nije na mjestu ali rađe se javi na pravu adresu.

Said it right there.

Ova država ima patničko-podanički mentalitet, što uzrokovan komunizmom, što uzrokovan imaginacijom o pravu na privilegije zbog rata i stvarnim dobivanjem povlastica od vlasti. U zadnjih 20 godina država je dovedena u lažnu atmosferu blagostanja. Zbog nje ogromna količina radno sposobnih ljudi u hrvatskoj NE radi, a jako velik broj ovih koji rade se vucaraju po kojekakvim državnim službama ili javnim tvrtkama i tamo dobivaju plaću za ništa. Imamo rekordne brojeve ljudi na bolovanjima, a radni tjedan je nikakav. To stanje perpetuira socijalna politika države koja nagrađuje neradništvo, što kroz potpore za nezaposlene, što kroz mirovine.
U isto vrijeme, oni koji rade su skupi, i zato nekonkurentni sa drugim ekonomijama EU-a. Naši seljaci su skuplji od evropskih jer proizvode manje i moraju vraćat velike kredite na koje ih je država poticala. Privatni sektor je često prisiljen kupovati od njih zbog zaštite "domaćih interesa", smanjenja uvoza i sličnog. U isto vrijeme, investicije izvana su gotovo blokirane birokracijom kroz koju se mora proć da bi se išta pokrenulo ovdje.

Najbolji ti je primjer brodogradnja. Svaki put kad pitaš nekog radnika brodogradilišta u čem je problem, on će ti reć da od svih zaposlenih, neka trećina actually radi brodove, dok su ostali neka uprava/drkadžija koji ništa ne rade, vucaraju se naokolo i za to dobivaju plaću. Broje se gubici u milijardama, koje država kao jamac mora isplatit, nema se novaca za modernizaciju, što samo još više otežava djelatnost. Vlast ni tu ne želi ništa poduzet. Ovaj pokušaj privatizacije je u najmanju ruku sulud, i pokušaj ponovnog odgađanja stvari unedogled.

Začarani krug parazitsko-ljenog naroda i vlasti koja to potiče da bi ostala na vlasti, te pasivnosti svih onih koji rade i korisni su.

Možeš:

1. Preseliti se na zapad.
2. Jednostavno pokušati ignorirati ovu katastrofu od države i nadati se da će nas EU/bog/nešto treće spasit.

[Đ!]

ne mogu ni ja dat rep!!! a grrrrrrrrrrrr!!!!!

To je zato jer si mi nedavno dala negativni rep za ono o sniženom uvjetu.

Ako ovako razmišljaš nije mi jasno zašto se školujueš za posao najekstremnijeg tipa gulikože koji ništa ne proizvodi i radi samo kad je netko drugi u problemima

Pa ne počiva napredak gospodarstva samo na povećanju ekonomske efikasnost ili proizvodnje. Imaš malo krivu percepciju o ovom faksu al neka.

ali đ!, di je tu socijalna osjetljivost? ti kao mladi sdpovca bi trebao tražiti ekspropirjaciju vlasništva iz ruku krupnog kapitala i zalagati se za radničko samoupravljanje

Fulao si, nisam ti ja komunist. Socijalna osjetljivost ne znači da treba poticati nerad. Socijalna osjetljivost znači pružati nešto onome koji nije sposoban, a ne davati visoke plaće prodavačicama koje ionako ništa ne rade.

[bubašpara]

To je zato jer si mi nedavno dala negativni rep za ono o sniženom uvjetu.

eto, vidiš kako me Bog kažnjava sad zbog toga!!

eh Đ! što bi rekli TBF-ovci "du du du nema nam pomoći!!!"
ova država je u banani!! i nema te sile, tog boga, te EU ili ne znam koga ko će to istirati na pravi put!!
s jedne strane imamo debilne primitivce koji nisu niti za pokazivanje u cirkusu, a side u debelim kožnim foteljama na najvišim mogućim funkcijama! majmuni nam vode ovu jadnu državu... a s druge strane pasivni građani koji eto, ko što je malimrav i PJ napisa, prekriženih ruku side doma i kukaju jedni drugima kako je sve trulo!!! a nikako da se neko pokrene!!!
ostavite se te utopije da ćemo ikad funkcionirati ko npr Švicarska, Finska... nećemo, ljudi ovo je BALKAN-!! i to će i ostati.. tu samo svak gleda kako će izigrati zakon, kako će smuljati ovo ili ono..naštimati nešto sebi i svome... nema jednakosti i nema ravnopravnosti!!! rasulo!!! bolje ni ne razmišljati o tome!!! evo sad se sva ubedira.. idem na neki veseliji topik!!

[remorker988]

Ne mogu sad nać jedan tekst Ante Tomića na temu neradništva u Hrvata.

Enivej, navijam za to da dođe MMF do nas još ove godine pa da malo srede stvari u banana-državi.

[Tkach]

Dobar post, i još bolji primjer s prodavačicama koje su meni najmrži dio proleterijata jer se perpetuira neki jebeni mit o tome kako su ljudi u tome sektoru potplaćeni i premoreni.

[legionar]

Ne možete vi mene toliko malo platit, koliko ja mogu malo radit, tako nekako je išla parola u doba Juge koja je nažalost i danas nekima moto. Iako ne treba generalizirat, neki zbilja rmbače za svoju plaću i po 12 h dnevno. Što se tiče ovih prodavačica, to bi se složio. Ne znam kakvu bi plaću trebao očekivat netko s trogodišnjom srednjom školom. Valjda da mu se dade plaća koliko imaju doktori i suci? Ne znam gdje bi onda bila ikakva motivacija za studiranjem. Zatim slijede zaposlenici u našoj vrloj upravi. Neki dan sam čekao 45 min da bi se stanoviti magarac vratio s čik pauze i zaštambiljao mi neki papir. I još je, dakako, uz to bio poprilično "ljubazan"... Mislim da krcati kafići tokom cijeloga dana najbolje pokazuju naš "radnički" mentalitet. Oni koji su bili vani, u nekim razvijenijim zemljama, kažu da se tamo ne može vidjet žive duše u kafiću tokom dana.

Inače, evo teksta od Tomića, kojega bi, začudo, uz stanovita neslaganja, skoro pa mogao potpisat: http://www.jutarnji.hr/vijesti/clana...9,2,,174828.jl

Ne mogu sad nać jedan tekst Ante Tomića na temu neradništva u Hrvata.

Enivej, navijam za to da dođe MMF do nas još ove godine pa da malo srede stvari u banana-državi.

Ne treba navijati da dođe MMF. MMF nije nikakva humanitarna organizacija koja ima velike samilosti i ljubavi pa želi srediti neuke Hrvate, nego organizacija koja djeluje kada za to ima interesa. Sljedeći dolazak MMF podrazumijevat će zahtjev za privatizacijom ili šuma ili elektroprivrede ili vodoopskrbe. A ako na to pristanemo, tada ne samo da smo neradnici, nego smo i budale na kvadrat.

[PJ]

Vezano za temu: http://www.jutarnji.hr/magazin/clana...0,3,,178358.jl

- 16% umirovljenika odradilo radni staž
- hrvatski radnik u prosjeku efektivno odradi 3,86 sati dnevno (njem. 5,8h, SAD 7h)
- u prosjeku oko 39% dana u godini ne radimo

...i druge zanimljive činjenice koje govore u prilog teoriji da su hrvati i bogu mrski.

[fat drummer]

da sam ja prodavačica ne bih ni ja radio... jer trud ćeš ulagati samo ako ćeš dobiti nešto iz toga, neovisno o tome koliko te plaćaju ako nema osjeća osobnog postignuća i mogućnosti napredovanja sve je to kurac

naš mentalitet nije mentalitet koreanaca ili japanaca da se podređujemo kolektivu sretni smo što možemo umrijeti na poslu

prodavačica samo reagira na onu razinu poštovanja koju njoj uprava pruža - a to je nula. ako se tu ubaci neka plaća od 3500 kuna, a prekovremenim možda 4000 morat ćete shvati zašto se ne trgaju da vas posluže. jer će istu plaću dobiti u svakom slučaju.

naravno da će srati govna kako su potplaćene i kako je njihov život težak, ali realno, to je vrhunac njihovog obrazovanja i mogućnosti. naše društvo podržava mediokritete i debile (hell, npr. ja i dalje studiram) tako da nije začudno da ljudi u ugostiteljstvu ili prodaji sa svojih osam razreda osnovne i višom trgovačkom ne shvaćaju da zapravo vrijede jako malo ili ništa kao radna snaga

[TG]

mah...mi smo uvijek bili i uvijek ćemo biti kmetovski narod uz taj mentalitet. nas jedino može natjerati neka šiba, batina i zločesti veleposjednik...i ne zaslužujemo ništa drugo
gledala sam prošli vikend nedjeljom u 2 kada je stanković razgovarao s Igorom Mandićem i bila je neka anketa o vrijednostima koje su hrvatima najviše... na prvom mjestu je BOGATSTVO, dok je MARLJIV RAD pri dnu...ni za sto godina nećemo nećemo naučiti

[Mirjana]

Pa ne počiva napredak gospodarstva samo na povećanju ekonomske efikasnost ili proizvodnje.

Ne počiva samo na tome, ali su najvažnije odrednice, a ni njih nema.

Ti kažeš da je problem u prodavačici i njezinoj kulturi rada, ja kažem da će ona poslužiti 5-10 min prije ili kasnije sve koje stanu u red, stvarno ne razumijem zašto bi se trebala truditi kad će ionako dobiti istu plaću (teško je takva zanimanja ocjenjivati po konkretnom učinku), već je dublji problem u uvoznoj robi kojom te poslužuje i tome da ni "viša" zanimanja poput tvojeg željenog kod mnogih odvjetnika nisu plaćena po konkretnom učinku (dobro, kumulativni efekt bi vjerojatno srozao takvog odvjetnika, ali dovoljno je da jednom nekoga zajebe, pogotovo u kaznenom pravu, da to bude katastrofa), i to ih čini gorim parazitima od bilo kakve prodavačice.

Odnosno, krucijalni problem je što danas nema proizvodnje i svi idu na društvene fakultete koji ne proizvode novu vrijednost ili u uslužne djelatnosti.

[Kalin]

Vi ste debili.
Svugdje su ljudi lijeni i svugdje bi ljudi htjeli dobiti novac za minimalan rad.
No, pošto se ovdje dobiva minimalna plača za maksimalni rad, čemu se truditi?
Zaposlite se u Kauflandu npr. Dignite se ujutro u 4 da biste došli na drugi kraj grada na posao u 6. Radit ćete 10 sati minimalno na dan te dobit plaću koja se kreće između 2000 i 2500 kuna. Nakon toga se vratite na forum i držite prodike.

[Frenki]

Ne počiva samo na tome, ali su najvažnije odrednice, a ni njih nema.

Ti kažeš da je problem u prodavačici i njezinoj kulturi rada, ja kažem da će ona poslužiti 5-10 min prije ili kasnije sve koje stanu u red

Odnosno, krucijalni problem je što danas nema proizvodnje i svi idu na društvene fakultete koji ne proizvode novu vrijednost ili u uslužne djelatnosti.

Da.... ali, koliko sam ja shvatio, poanta Đ-ovog posta je bila u našem mentalitetu općenito, a prodavačica je samo primjer. Naš seljak će cendrati kao mala beba i očekivati ne znam kakve subvencije od države, al ne pada mu napamet zasukati rukave. Al se vozi u Lamborghini traktoru. Koji ima klimu, kožna sjedala, grijanje/hlađenje, masažu sjedala itd. (sad karikiram, ali poanta je valjda jasna).

Na stranu i društveni fakulteti i proizvodnja nove vrijednosti kad nitko ne želi ništa raditi, to je najveći problem. Prošeći samo cvjetnim trgom, npr. u ponedjeljak u 11h. Sve je puno (barem dok je bilo lijepo vrijeme), a u to vrijeme bi ljudi trebali biti na poslu i raditi...

Mi hrvati smo zajebani narod... imamo valjda neke genetske falinge. Sve se kod nas radi naopako. Trebalo bi uvesti 4.5 milijuna japanaca i pomiješati malo tu krv, stvorila bi se neka zlatna sredina

[Đ!]

@ Mirjana: Ko kaže da ću baš bit odvjetnik? Mislim hoću ali ne vidim zašto je to parazitizam. Netko treba uslugu => osoba koja će obaviti uslugu za njega jer ju nije voljan sam napraviti. Pa hebote, tako funkcionira cijeli sustav! Tebe su očito neki odvjetnici sjebali pa si rekla "nebu mene nitko jebal" i otišla si na PF da i ti možeš nekom drugom masno naplaćivat. Bu fucking hu, nek se sami zastupaju na sudu ako su odvjetnici takvi paraziti. Fala bogu imaju procesnu sposobnost. Da parsto kuna za ispunjeni formular. Ispunite si ga sami ako je preskupo. To je zanimanje ko i svako drugo. Što onda misliš o ekonomistima? Paraziti koji uzimaju pare za korištenje njihovih para? Da se svi možemo bavit djelatnostima banaka, ne bi ih bilo. Isto sa pravnicima i svakim drugim zanimanjem.

@ Kalin: Kada "minimalni rad" znači bit lijena guzica i što više se odmarat a manje radit, javlja se problem. I još bi to bilo okej da se radi samo o prodavačicama u dućanu. Tu se radi o svakom dijelu gospodarstva. I rad u dućanu nije najzahtjevniji posao na svijetu, ne znam kakvu plaću bi trebali imati. I polaziš od krive predmnjeve - da bi svi trebali bit bogati. E pa ne bi.

Da.... ali, koliko sam ja shvatio, poanta Đ-ovog posta je bila u našem mentalitetu općenito, a prodavačica je samo primjer.

Vidiš, ja sam mislio da to neće bit teško shvatit.

[Kalin]

@ Kalin: Kada "minimalni rad" znači bit lijena guzica i što više se odmarat a manje radit, javlja se problem. I još bi to bilo okej da se radi samo o prodavačicama u dućanu. Tu se radi o svakom dijelu gospodarstva. I rad u dućanu nije najzahtjevniji posao na svijetu, ne znam kakvu plaću bi trebali imati. I polaziš od krive predmnjeve - da bi svi trebali bit bogati. E pa ne bi.

Ne polazim.
Svatko bi trebao imati barem onoliko koliko je potrebno da bi mogao ugodno egzistirati u društvu te po mogučnosti omogučiti obitelji da egzistira.
To nije slučaj u Hrvatskoj.
Danas sam pročitao onaj idiotski članak u Jutarnjem listu. Doista volim kada nas se uspoređuje sa Bugarskom i Albanijom ili sa kapitalizmom SAD-a pa onda ispadne da živimo u raju na zemlji.

[bubašpara]

Da.... ali, koliko sam ja shvatio, poanta Đ-ovog posta je bila u našem mentalitetu općenito, a prodavačica je samo primjer. Naš seljak će cendrati kao mala beba i očekivati ne znam kakve subvencije od države, al ne pada mu napamet zasukati rukave. Al se vozi u Lamborghini traktoru. Koji ima klimu, kožna sjedala, grijanje/hlađenje, masažu sjedala itd. (sad karikiram, ali poanta je valjda jasna).

s ovim se U POTPUNOSTI slažem.. i to što si napisa nije baš iskarikirano... traže poticaj za SVE što bi tribali raditi!! mislim stvarno, zamisli da svi ljudi svih zanimanja tako traže od države poticaje/subvencije za poslove za koje već primaju plaće... to je ko da npr taxist traži subvencije za benzin koji potroši dok razvozi ljude okolo po gradu...ili vodoinstalater za alat koji mu je potriban za obavljanje njegovog svakodnevnog posla, ili npr da frizerka traži da joj država subvencionira kupnju šampona kojeg potroši dok ljudima pere kosu ili ne znam ni ja sad.. pa to je totalno suludo!!! ti seljaci vječito nešto kukaju... jadni oni... cijena pšenice/kukuruza takva i onakva... njima se to ne isplati... e pa onda zasuči rukave, motiku u ruke i zasij/zasadi nešto drugo što će ti se isplatiti!!! ali ne.. on je seljak al mu ruka ne dolazi u doticaj sa zemljom, a motiku je drža u ruci valjda nikad.. sve što radi radi strojno.. zato se njemu ne da zasaditi npr prokulice jer će to morati ručno, onako jednu po jednu.. rađe će kukuruz kojeg će zasijati strojno, požeti strojno... i umisto 5,6,7 kn za kg prokulica on će rađe 30 lipa za kg kukuruza.. i onda kuka... marš!!!!

[PJ]

Članak uočava neke bitne probleme (dobro, ne uočava članak nego studija World Bank-a). Prevelika prava radnika, što rezultira nikakvom mobilnošću, nikakvim poticajem za rad zbog sigurnosti posla, niskom razinom efektivnog rada, velikom količinom odmora i bolovanja, odlaskom u prijevremenu mirovinu, iracionalnu potrošnju i općenito parazitiranje na račun države gdje god se to može.

Ne živi se ovdje tako teško. Možda nemamo sve gadgete kao ameri, ili aute i kuće kao oni, ali više nego proporcionalno manje radimo, a više slackamo.

[Đ!]

Svatko bi trebao imati barem onoliko koliko je potrebno da bi mogao ugodno egzistirati u društvu te po mogučnosti omogučiti obitelji da egzistira.
To nije slučaj u Hrvatskoj.

To kaj nije. Nek ekipa bude sretna jer da ih se plaća po učinku, odma bi se srozalo 90% isplaćenih plaća u RH. Al ne kužim tvoju commie spiku. Zar bi svatko trebao imat koliko mu treba, a radit ništa? I fama o 10satnom radnom vremenu isto. Pa nije to umni posao da izađeš poslije ko da si kopao kanale tjedan dana. Znam što znači stajat 8 sati na radnom mjestu koje ne zahtijeva umni rad. Sjedneš se tu i tamo, neš pojedeš i popiješ i dalje radit. Nije to tak dugo, a dok te se plaća je sve okej. Meni bude ful žao kad vidim mlađu ekipu po raznim dućanima(npr. u av. mallu) jer si su velike šanse da dotična osoba nije završila faks niti namjerava pa će valjda cijeli život bit prodavačica u zari. Ekipa niti ne razmišlja o svojem školovanju. Masa ih je pozavršavala gimnazije, a nisu išli na faks. Ako se zadovoljavaš sa poslom na benzinskoj, okej. Al onda nemoj kukat kak imaš malu plaću, a radiš po 10 sati. Odite lijepo u strukovne škole u kojima ionako nisu popunjeni kapaciteti pa radite poslije škole. Nitko mi nemre reći da faks nije dostupan svima. Čak i ljudima koji nisu pri parama. Jebiga, da mene stara nemre uzdržavat trčao bih radit bilo kaj(ne znam jesam li to spomenuo gore). To što bih završio faks u ne baš skoroj budućnosti je druga stvar pa se ja smatram ekstremno sretnim. Fakat mi niš ne fali, stara i ja živimo na cca 1 i pol prosječnoj plaći i okej nam je. I više od toga. Hoću i ja imat više para ali sam se spreman školovat za to i radit ako treba i 10 sati(ali pazi, umnog rada u kombinaciji sa trčanjem po sudovima).

[PJ]

s ovim se U POTPUNOSTI slažem.. i to što si napisa nije baš iskarikirano... traže poticaj za SVE što bi tribali raditi!! mislim stvarno, zamisli da svi ljudi svih zanimanja tako traže od države poticaje/subvencije za poslove za koje već primaju plaće... to je ko da npr taxist traži subvencije za benzin koji potroši dok razvozi ljude okolo po gradu...ili vodoinstalater za alat koji mu je potriban za obavljanje njegovog svakodnevnog posla, ili npr da frizerka traži da joj država subvencionira kupnju šampona kojeg potroši dok ljudima pere kosu ili ne znam ni ja sad.. pa to je totalno suludo!!! ti seljaci vječito nešto kukaju... jadni oni... cijena pšenice/kukuruza takva i onakva... njima se to ne isplati... e pa onda zasuči rukave, motiku u ruke i zasij/zasadi nešto drugo što će ti se isplatiti!!! ali ne.. on je seljak al mu ruka ne dolazi u doticaj sa zemljom, a motiku je drža u ruci valjda nikad.. sve što radi radi strojno.. zato se njemu ne da zasaditi npr prokulice jer će to morati ručno, onako jednu po jednu.. rađe će kukuruz kojeg će zasijati strojno, požeti strojno... i umisto 5,6,7 kn za kg prokulica on će rađe 30 lipa za kg kukuruza.. i onda kuka... marš!!!!

Nije tako jednostavno. Hrvatski seljak daleko zaostaje u tehničkoj opremljenosti i količini zemlje koje posjeduje od onih europskih (uključujući i nove članice).
Moderno ratarstvo i stočarstvo je masovno, dakle potrebne su ogromne količine zemlje/nasada ili ogromne količine grla ili čega već da bi proizveo dovoljnu količinu robe s kojom bi mogao napraviti profit. Dakle tu nema govora o bilo kakvom manualnom radu. Da bi dobio tehniku i dovoljnu količinu zemlje da njegova djelatnost bude profitabilna, mora investirati velike novce. Za bolje farme, koje će biti konkurentne se mora investirati i milijune kuna. Zato diže kredite, ali i dobiva i subvencije od države kojoj je u interesu da ima poljoprivredu kako bi smanjila uvoz, povećala izvoz i postala što samodostatnija.
Dakle subvencije su neophodne da bi se smanjio zaostatak za europskim poljoprivrednicima, tim više što ulaskom u EU dolazimo na jedinstveno tržište i ulazimo u Europske proizvodne kvote koje će limitirati koliko naši poljoprivrednici mogu zapravo uzgajati. Vrlo vjerojatno što se posadi do ulaska u većini "popularnih" kultura će biti zadnje šta se sadi dulje vremena.

Naravno, pošto naša država ništa ne radi kako spada došlo je hiperprodukcije u nekim područjima zbog kojih su sada otkupne cijene preniske da bi seljaci ostvarili profit, a veliki krediti koje su uzeli se neće sami otplatit. Zato i postoje problemi.

[bubašpara]

Nije tako jednostavno. Hrvatski seljak daleko zaostaje u tehničkoj opremljenosti i količini zemlje koje posjeduje od onih europskih (uključujući i nove članice).
Moderno ratarstvo i stočarstvo je masovno, dakle potrebne su ogromne količine zemlje/nasada ili ogromne količine grla ili čega već da bi proizveo dovoljnu količinu robe s kojom bi mogao napraviti profit. Dakle tu nema govora o bilo kakvom manualnom radu. Da bi dobio tehniku i dovoljnu količinu zemlje da njegova djelatnost bude profitabilna, mora investirati velike novce. Za bolje farme, koje će biti konkurentne se mora investirati i milijune kuna. Zato diže kredite, ali i dobiva i subvencije od države kojoj je u interesu da ima poljoprivredu kako bi smanjila uvoz, povećala izvoz i postala što samodostatnija.
Dakle subvencije su neophodne da bi se smanjio zaostatak za europskim poljoprivrednicima, tim više što ulaskom u EU dolazimo na jedinstveno tržište i ulazimo u Europske proizvodne kvote koje će limitirati koliko naši poljoprivrednici mogu zapravo uzgajati. Vrlo vjerojatno što se posadi do ulaska u većini "popularnih" kultura će biti zadnje šta se sadi dulje vremena.

Naravno, pošto naša država ništa ne radi kako spada došlo je hiperprodukcije u nekim područjima zbog kojih su sada otkupne cijene preniske da bi seljaci ostvarili profit, a veliki krediti koje su uzeli se neće sami otplatit. Zato i postoje problemi.

je, kad su u pitanju neke kulture tipa pšenica onda su stvarno potribne ogromne količine svega da se ostvari nekakv profit...
al zašto svi moraju imati 100 jutara zemlje i ne znam kakve strojeve i uzgajati pšenicu..
nek nekomu padne na pamet "e vidi, pa moga bi ja uzgajati artičoke".. nit mu je potribna ne znam koja povšina zemlje, a ni neki posebni strojevi.. i većina rada kojeg obavi bit će upravo manualni rad.. neće proizvesti 100 tona, priozvesti će npr 3 tone, i ostvarit će profit.. bez ikakvih subvencija...
ok je da država pomaže razvoj poljoprivrede i bla bla bla, ali opet ovo što oni traže je previše!!!