Napisali su u istoj scripti da im nije bitno učenje na pamet, nego snalaženje u izvorima.Zato i daju da se nosi sve živo i mrtvo na kolokvij.Digresija-problem je što su jedini na faksi koji tako funkcioniraju, pa smo mi naučeni sve nosit u glavi.Bilo bi lijepo kad bi mi dali npr ZOO pa da ne moram pamtit skoro svih 1000 članaka napamet.
Da, ali snalaženje i traženje materijala ipak zahtjeva dosta vremena,
pogotovo kada su skripte ogromne kao ova iz EJP-a. To je teško izvedivo u
30 tak minuta.
A s druge strane, ako se služiš samo svojim bilješkama, jednostavno ne
možeš odgovoriti na sva pitanja jer se određene stvari uopće nisu
spominjale na predavanjima, a bile su na kolokviju.
Vec sam napisao da sam na zadnjem predavanju stekao dojam da
će se kolokvij temeljiti na slučajevima, upravo zbog toga "misliti svojom glavom". Misliti svojom glavom i listanje po hrpetini papira nije ista stvar.
Ono o cemu se na kolokviju trebalo misliti su upravo one jezicne nijanse koje je spominjala formaggio.
Ocekivao sam varijacije na temu slučajeva, gdje bi mi morali napisati kako bi trebalo postupiti, tj. nesto slicno primjerima na KP-u.
Why so serious?
Pa o tome i govorim. A upravo bi slucajevi bili dobra
provjera znanja i sredstvo kojim bi profesori mogli vidjeti da smo
zbilja shvatili odredjene pojmove.
Konkretne podatke o institucijama mogu uvijek googlati i
imati ih za max 5 minuta ako mi zatrebaju, isto kao i
npr. članke zakona u drugim predmetima.
Why so serious?
Pravilo je jednostavno: MORAŠ položiti oba kolokvija i imati najmanje 25 bodova za upis dovoljan(2) iz ispita u indeks, dakle prvi kolokvij+pisana reakcija+bodovi na nastavi nije dovoljno za prolaz jer bez obzira na broj bodova moraš proći oba kolokvija-to je essentialia negotii ovog pravnog posla s katedrom europskog javnod prava. Sve je objašnjeno u informacijskom paketu. :wav:
Life without risks is not worth living.let's go skydiving naked
Ok to kužim, a kaj je sa onim da je na nac. sudu da tumači zakon donesen radi provedbe dirktive u skladu sa zahtjevima prava zajedniceu mjeri u kojem mu nacionalno pravo daje slobodu? To znači da je direktiva obavezna ali da nacionalni sud istu primjenjuje u skladu sa zakonom? Kao neka vrsta "olakšice"?
Kaos je tajni red prirode u kojem pravilnost i nepravilnost postoje jedan pored drugog.
nelly: " Samo mi je u glavi odzvanjalo kako goldner govori: Mi NE stavljamo trik pitanja. Ne, oni stavljaju jogurte."
Donesi ispričnicu od doktora pa će ti sigurno uvažitOriginally Posted by Kesa
Ja sam izostala tri puta, jednom mi je kasnio vlak, drugi put sam bila na operaciji,a treći put je sad ovaj petak... imam gripu. Sad, ja sam poslala mail i uvažili su mi drugi izostanak, hoće li mi i treći ne znam... Bumo vidli, ali mislim da su spominjali dva neopravdana izostanka.
moja preporuka je da pošalješ mail i pitaš, to ti je najsigurnije :?
a post ti je vjerojatno nestao jer je bilo problema s forumom
All sinners go to law school!!!
Sakupila sam ovo vase o slucajevima sto je vec napisano na stranici, pa sam to nadopunila sa svojim biljeskama sa predavanja, i dodala jos one zadnje slucajeve koje kolegica Nivette nije napisala, tako da sad imamo nekakvu nazovimo je "skriptu" koja obuhvaca nastavne jedinice 10-16 (izuzev 13. koja nece bit na kolokviju), tako da sam je uploadala i mozete je skinuti na donjem linku:
http://rapidshare.com/files/87028902...10-16.doc.html
Ako imate ispravke ili dopune, obvezno se javite i dopisite ih tu, jer nam je potrebno za kolokvij, koji je usput sutra pa je jos relativno malo vremena.
When the lasagna content in my blood gets low, I get mean.
Da, tocno, ali se polazilo od toga da je ta zastita dostojanstva bas izimno vazna za javni poredak Njemacke, posto je to ujedno i njihova ustavna vrednota, a shvatilo se da je to najmanje restriktivno, odnosno da se cilj zastite dostojanstva nije niti mogao postici na blazi nacin.
Evo kak sam ja to shvatio, slučaj Omega:
S obzirom da sud uzima zaštitu ljudskog dojstojanstva kao legitiman razlog za opravdanje zabrane koju je postavila policija iz Bonna, a ljudsko dostojanstvo spada u zaštitu ljudskih prava, onda se očito pred sudom može pozvati na zaštitu ljudskih prava.
Zaštitom dostojanstva se opravdala mjera koja bi inače predstavljala kršenje slobode pružanja usluga.
To je valjda onaj test proporcionalnosti gdje se provjerava mjera u ona 4 koraka...
Ja sam to tako shvatila :?
Ne znam, zadnje lekcije mi nisu bas previse jasne.
I da, moze jos pitanjce (jao sto volim ovu erupciju pitanja pred kolokvije :lol: ):
Kolegica je u slucaju Becker napisala da direktive ne mogu biti temelj neposrednih prava i obveza pojedinaca... Okej, to mi je jasno, to moze biti samo primarno pravo i uredbe.
Ali kad se radi o direktivama, sto je onda sa subjektivnim pravima koja nastaju za pojedince i mogu ih stititi nacionalni sudovi?
Da pojasnim, ako direktive ne mogu biti temelj neposrednih prava i obveza, jesu li onda subjektivna prava posredna prava?
Ima li tu veze ono da su oni refleksija koja proizlazi iz obveze koja nastaje za drzavu iz direktive???
When the lasagna content in my blood gets low, I get mean.
dakle, direktive, ako su bezuvjetne, jasne i dovoljno odredene stvaraju subjektivna prava za pojedince u odnosu na drzavu. direktive stvaraju subjkt prava ali u vertikalnim odnosima i pojedinac se u takvim situacijama moze pozivati na direktive. ako se radi o horizontalnom odnosu a pojedinac se opet poziva na durektivu, ES je taj problem rijesio na nacin da pojedinac ima pravo traziti naknadu stete te je propisao tri kriterija kada se moze traziti naknada stete...
jel jasnije sada malo?
ako nije pitaj dalje...
Becker je nekakav pocetak gdje se pocinje razgovarati o horizontalnom izravnom ucinku direktiva... oni kasniji slucajevi do dodatno pojasnjavaju i lakse se pokopca cijela ta prica kad se procitaju redom ti slucajevi
Ne znam baš dal će dati akav slučaj uglavnom dobit ćeš neki slučaj sa nekom nac mjeromMislis na ovaj slucaj sto smo radili sa Njemackom sto se protivila onoj igri sto simulira ubijanje ljudi, sto su smatrali da vrijeda ljudsko dostojanstvo, je li takav???imamo pitanja kao prosli put + taj slucaj
bit ce tako da vide jel kuzis tipologiju nacionalnih mjera.
za to su vazni koraci:
1. koja mjera?
2. čime se može opravdati?
3. test proporcionalnosti
al primjer ce ziher bit neki slican ovome koji smo radili
-pa će te vjerojatno pitati dal je to količinsko ograničenje(u dosagu čl 28) ili je to mjera s istovrsnim učinkom
-pa ako je mjera s istovrsnim učinkom da li je jednako ili nejednako primjenjiva
-ako je jednako primjenjiva dali nameće jednostruki ili dvostruki teret
-ako je jednostruki teret u pitanju dali znatno ograničava pristup tržištu ili neznatno
mislim da nebi trebalo biti teško ako znate tipologiju nac mjera i primjenit ju 8)
The faith rarely calls up on us in the moment of our choosing
Navedeni su u slučaju Faccini Dorri kaže:nisam još to pročitala sutra ću pa ne znam koja su ta tri kriterija?
pravo Zajednice obvezuje države članice nadoknaditi štetu nanesenu pojedincima neprenošenjem direktive, pod uvjetom da su ispunjena tri uvjeta. Prvo, svrha direktive mora biti dodjela prava pojedincima. Drugo, na temelju odredbi direktive mora biti moguće utvrditi sadržaj tih prava. Konačno, mora postojati uzročna veza između kršenja obveze države i pretrpljene štete.
Da, thanks, sad mi je jasno, upravo sam i procitala te slucajeve pa se dosta tog poslozilo 8)
Jos samo da nadopunim, ako bi se radilo o horizontalnom odnosu, a direktiva ne bi bila implementirana u zakonodavstvo, onda bi sud bio duzan primijeniti nacionalno pravo ali ga interpretirati sto je moguce vise u duhu direktive. A ako se ni tad ne moze postici cilj koji se treba postici, tek onda dolazi u obzir naknada stete, u tim gornjim uvjetima. To je sud spomenuo u tom slucaju Faccini Dori, cisto da njoj omoguci da se izvuce :-D
Sutra me cekaju zadnje 3 nastavne jedinice, veceras sam vec preumorna, bas je nekako sve ovo-ono, nadam se da ce mi se do sutra posloziti.
E da, i jos savjet - procitajte iz one scripte 2 sto ima na stranici od katedre za skinut, o tim slucajevima, super su objasnili i odlicno se da skuzit nakon citanja tih materijala.
When the lasagna content in my blood gets low, I get mean.
1. direktni ucinak bi bio u slucaju vertikalnog odnosa kad se na direktivu moze pozvati i kad je ona implementirana u roku ili nije implementirana u unutarnji pravni poredak drzave, ali je rok za provedbu prosao i pojedinac se moze pozvati na nju te kada je ona jasna, bezuvjetna i dovoljno odredena.. indirektni - pretpostavljam da bi to bilo u horizontalnom odnosu kad se na direktivu u principu ne moze pozvati
4. drzava se ne moze pozvati na direktivu koja nije uvedena u zakonodavstvo jer ju je ona sama duzna implementirati a dok to ne ucini nema pravo pozvati se na nesto sto je njen posao da napravi. kuzis?
e sad, ovo drugo sto si napisala se odnosi na horizontalne odnose i u tom slucaju se ne moze pozvati na direktivu pa ce zato sud primijeniti nacionalnu normu ali i svjetlu i svrsi direktive...
3. imaju neizravan horizontalni ucinak... mislim da se to spominje u Faccini Dori predmetu, ali ES to ne navodi konkretno
2. klauzula lojalnosti je u predmetu Von Colson i odnosi se na to da se direktive moraju unijeti u zakonodavstvo, tj da nacionalni sud mora interpretirati pravo u skladu saeu pravom
Da, ni meni nije bas jasno, dakle
Ako je prihvaceno nacelo uzajamnog prizanja, drzava ne moze svoje nacionalne propise i zahtjeve primjenjivati na uvezene proizvode koji su zakonito i propisano proizvedeni u zemlji proizvodnje (osim u one 3 iznimke)
Ali mi nije jasno - da li onda te nacionalne propise i zahtjeve i dalje moze primjenjivati na svoje vlastite proizvode???
Negdje pise da moze (u onom priopcenju komisije u slucaju Cassis de Dijon, pri dnu stranice), a na u slucaju Keck pise da ne moze.
A hrvatski pravilnik o proizvodima od mesa isto predvida tu mogucnost da se zahtjevi u pogledu proizvodnje odnose na hrvatske proizvode, ali ne i na inozemne koji su stavljeni na hrvatsko trziste.
Pliiiiiiiz pojasnite mi ovo :?
When the lasagna content in my blood gets low, I get mean.
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
Ovako ispit JEST bio težak, tj kolokviji a posebno ovaj drugi, ali hoću reći da kad pišeš kolokvij mnogo toga ovisi o zdravom razumu, a menje o samom čitanju materijala. Tako se barem meni čini.
Ne vjerujem da ga misle učiniti težim, jer ovaj predmet je popularan, po kvaliteti profesora i po zanimljivosti i mislim da nikome ne bi bilo u interesu ga učiniti težim.
on jest težak, u smislu da moraš razmišljati svojom glavom, ali mislim da dubljenje nad predmetima satima i satima nema baš svrhe tu.
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
Pa u svakom slučaju razlog zašto sam prošao je i činjenica što su predavači vrlo dobro obavili svoj posao, jednostavno i razumljivo objasnili stvari i da je je usvajanje gradiva ovog predmeta pod uvjetom da pratiš predavanje potrebno bitno manje samostalnog rada nego li je to slučaj kod ostalih predmeta.
Ja sam uglavnom prošao svaki slučaj pogledao o čemu se radi a ostalo je snalažljivost, logika, nekakvo pravno razmišljanje i zato je ovaj predmet super.
Ni na kojem drugom predmetu nisam vidio ovako ljubazne ljude.
Posebno bi izdvojio Rodina....Dobroćudan, simpatičan, kao neki medo iz crtića kojega ničime ne možeš naljutiti i uvijek spreman pomoći.
Šteta što on ne predaje opću povijest
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
Zanima me koliko je na ovom predmetu zaista bitno raditi te domaće zadaće, odnosno za svaki sat nešto pročitati. Je li to tipa Kurtović, gdje treba fakat znati ili dobiješ minus, ili samo treba znati o čemu se radi?
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
Nije ko na oppd.
Tu ti je čitanje samo za tvoje dobro. Ne bi preporučio nikome da ne čita za svaki sat. Uzme ti možda jedan sat tjedno a jako jako puno na kraju znači. Plus što si spreman za sat i možeš sudjelovati u nastavi što ti donosi dodatne bodove koji se pribrajaju bodovima sa kolokvia i tvore konačnu ocjenu.
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
Ja vam isto preporucam da citate prije predavanja, jer puuuno ce vam lakse biti pratiti samo predavanje, jer ovako necete znati sto biljeziti a sto ne, kao bitno, jer ce vam se sve ciniti kao bitno a u principu na kraju u toj zurbi, masu bitnih stvari necete uspjet pohvatati.
Sto se tice citanja, nece katedra nista raditi, ne teroriziraju te i ne gnjave jesi li procitala ili nisi, cak i oni objasne slucajeve onako letimicno prije nego ih krenu obradivati, ali to nije za dobro katedre nego vas. Jer kolokviji dosta idu na razumijevanje i mozganje, a to se bas ne svodi na sjesti i nabubati (na koncu, ne znam ni kako bi se dali nabubati svi ti slucajevi).
Fakat idite na predavanja, i procitajte slucajeve prije predavanja, to vam nece oduzeti puno vremena jer nije da se tu radi o nekom strasnom predmetu gdje trebas raditi 5 sati priprema za predavanje, a to vam je zagarantirana karta za prolaz.
When the lasagna content in my blood gets low, I get mean.
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
Slažem se sa kolegama gore da je puno bolje ako se pripremite za sat.Nema djeljenja minusa,samo možete dobiti par bodova ako ako kažete nešto pametno vezano za ono što se radi i što profesor pita.Ja sam negdje na početku prestala pripremati za sat i nisam čitala te slučajeve i opet sam dobila 6 bodova iz javljanja.Iskoristite ako na predavnju budete ponavljali nešto što se ste na prijašnjim predavanjima radili pa se tu javljajte :-D
The faith rarely calls up on us in the moment of our choosing
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
panicarite oko nicega..
mozda vam sad ne izgleda tako, ali ako sustavno radite do kolokvija nece biti onih klasicnih 10 dana prije kolokvija sjest, stisnut i naucit...
jednostavno nije potrebno..
znam da ovo sad izgleda malo apstraktno jer se nikada do sada niste susreli s ovakvim tipom rada i polaganja kolokvija..
ali kolokvij je open book, dakle sve odgovore manje- vise mozete naci u materijalima i biljeskama sa predavanja...
onaj dio koji je postavljen problemski tj. da nije cisto reproduciranje cinjenica su malo izmjenjeni slucajevi sa satova tako da vi trebate prepoznati o cemu se tocno radi..
naravno, sve gore navedeno stoji pod pretpostavkom da ste dolazili na predavanja,pripremali se za ista(procitali materijale za taj put) pazljivo slusali i raditi biljeske...
ono sto vam preporucam je da prije kolokvija kupite one fasicikle i da si lijepo unutra slozite slucajeve po redu kako ste ih obrađivali tako da se lijepo mozete snaci...a za to vam treba cca oko sat vremena...
ajde, ajde...nemojte odmah dizat frku...ima vremena za sve, samo treba lijepo organizirat i rasporedit vrijeme
:smt006
...''Women! What can you say? Who made 'em? God must have been a fuckin' genius. The hair... They say the hair is everything, you know. Have you ever buried your nose in a mountain of curls... just wanted to go to sleep forever? Or lips... and when they touched, yours were like... that first swallow of wine... after you just crossed the desert...''
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
da, ali problem je ako se vrijeme usmenog i vrijeme kolokvija bude poklapalo...
"Nikad ne nađoh druga koji bi bio tako društven kao samoća."
"A wise girl kisses but doesn't love, listens but doesn't believe, and leaves before she is left. "
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
Ja stvarno sumnjam da je profosor Rodin rekao da se ne mora dolazit na predavanja. :? Ko neće dolazit taj bome neće proči ovaj ispit jer ne možeš bez predavanja.Dolazit obavezno i hvatati predavanja.U ionim sličajevima je sve komplicirano i nečete ništa shvatiti ako ćete to sami raditi.Nema druge neg nacrtat se tamo,bio ti seminarist ili ne-na predavanju se nauči 99% stvari.Ako i niste seminarist odite na kolokvije i olakšajte si život i dobijete odmah ocjenu :-D
@kancelar-ne
The faith rarely calls up on us in the moment of our choosing
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
Je, rekao je to. Ako ne ideš na kolokvije, ne moraš ići na predavanja. Pa rekao je gubiš pravo na kolokvije ako izostaneš više od 4 puta tijekom semestra. Argumentum a contrario, možeš ne ići na predavanja.
In meinem Himmel gibt es keinen Gott!!!
JA NE ŽELIM DEKANSKI ROK
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
Aha ako je to tako rekao onda dobro.Al ono što sam rekla stoji,onaj koji neće iči na predavanje će se krvavo namučit za ovaj ispit.Ja sam bila na svkom predavanju i opet mi neke stvari nisu bile kristalno čiste.
The faith rarely calls up on us in the moment of our choosing
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
tako je.
samo oni koji idu na kolokvije moraju na predavanja, slao nam je papir da se pribiljezimo tko ide na kolokvije.
ostali ne moraju ejp ni vidjet do ispita. (samo ne zelim znati kako je ucit taj predmet u tom slucaju, kaotican je :smt087 )
to je promijenjeno sad. :smt002 svi ce dobit potpis, na predavanja idu samo oni koji zele na kolokvije.
Re: II./IV. Europsko Javno Pravo
Ciao! :smt006
ne znam ljudi kak je vama, ali meni je novakinja Tamara Perišin bila baš simpatična danas na predavanju, pogotovo sa svojom koreografijom kad je objašnjavala teorije apsolutne i komparativne prednosti sa Englezom i Portugalcem i nekako ovako skakutala pred katedrom
← englez se jaako trudi ali...
↓ → ↑
svaka čast :smt041
Život je slan!
Posting Permissions
Reply With Quote
Bookmarks