IZBORI ZA ZBOR 2010

[kaoxxx]

nisam primjetio na stranicama prava i pravokutnika ništa o aktualnim studentskim izborima, ovako to izgleda na:

fpzu:

http://www.fakultet.fpzg.hr/vijesti/html/2010/studentski_zbor_200410.htm

ffzgu:

http://www.ffzg.hr/index.php?cid=1001&page=0&rowid=10792&show=article

hrstud:

http://www.hrstud.hr/index.php?option=com_content&task=view&id=3987&Itemid=9

...

[fat drummer]

kad dođe vrijeme za to biti će i na stranicama pkt-a

[stop]

koalicija STOP! ( za sveučilišnu listu)



http://www.facebook.com/settings/?ta...1457048&ref=ts


http://www.facebook.com/settings/?ta...1589773?ref=ts

[samurai]

Negdje sam čuo da sutra i prekosutra neće biti izbori na pravu iako na svim ostalim fakultetima hoće pa me zanima jel to točno? Ili se to odnosi samo na izbore za SZ Pravnog fakulteta?

[fat drummer]

Je, kod nas nema izbora. Imaš članak na naslovnoj stranici s datumom

[Filthy Assistant]

Kakve su to zle dezinformacije? Na obavijest nisam naišla. Molim link!

[zagrebaš]

Kakve su to zle dezinformacije? Na obavijest nisam naišla. Molim link!

To nisu nikakve zle dezinformacije,ako ne vjeruješ ljepo odi sutra na fax,pa provjeri ima li izbora ili nema!

[Filthy Assistant]

Imaš članak na naslovnoj stranici s datumom?
Molim vas link, jerbo nisam našla ništa na pravo.hr , kad već uvaženi kolega kaže da je obavijest na stranici?

[fat drummer]

na naslovnoj stranici pkt-a je članak s datumom izbora za studentski zbor na pravnom fakultetu

a taj datum je, da ga sad svim spojlam, 19. i 20. 5.

[Filthy Assistant]

očigledno sam retardirana , davaj link!

[fat drummer]

http://www.pravokutnik.net/clanci/vjezbanje-demokracije

eto ti pa čitaj!

[Filthy Assistant]

Ma dobro to, nego zašto nema obavijesti na pravo.hr?

Jerbo ja uvijek prvo tamo pogledam, a očito mi je promaklo. Zato mislim da je nužno da se obavijest stavi na pravo.hr .
ili barem pod 'studentski zbor' na pravo.hr

+ u pravilniku o održavanju izbora za sz ne piše ništa o tome da izbore održava neka udruga studenata?
+ što je sa izborima za sveučilišnu listu?

[fat drummer]

nije ti promaklo jer nije stavljeno na pravo.hr

a izbori za sveučilišnu listu, pa to će se riješiti valjda usput. ne valja se zamarati detaljima. siguran sam da će jednom u budućnosti sve biti nešto jasnije. i na pravo.hr

[PJ]

Tko se još vidio o čemu informirat na pravo.hr, sve za život vitalne informacije se nalaze na pravokutniku.

[Filthy Assistant]

Reci mi jesam li možda krivo shvatila... vi bojkotirate izbore za SZ koji se 5. i 6. , dakle sutra i prekosutra, odvijaju na svim ostalim fakultetima u Zagrebu, u ime jedne od 'udruga' studenata Pravnog fakulteta, koja nipošto ne predstavlja sve studente na Pravu I radite svoje samo-proglašene para-izbore?

Ovo je prekrasno.

A izbori za sveučilišnu su 'nešto usput' ?!

[fat drummer]

pod "vi" misliš na koga i pod "bojkotirate" misliš na što? otkuda udruge?
ja se vrlo teško snalazim u razgovor s ljudima koji pišu stvari koje mi nisu jasne

[PJ]

FA ajd molim te prikaži mi mentalni proces koji te mogao dovest do takvog zaključka.

[tapir_u_magli]

Reci mi jesam li možda krivo shvatila... vi bojkotirate izbore za SZ koji se 5. i 6. , dakle sutra i prekosutra, odvijaju na svim ostalim fakultetima u Zagrebu, u ime jedne od 'udruga' studenata Pravnog fakulteta, koja nipošto ne predstavlja sve studente na Pravu I radite svoje samo-proglašene para-izbore?

Ovo je prekrasno.

A izbori za sveučilišnu su 'nešto usput' ?!

ne. krivo si shvatila.

to bi mozda radili studenti filozofskog. i srbi.

moram se maknuti od ovog racunala, ovo ne djeluje dobro na mene.

[Filthy Assistant]

jao, ovo je predobro.

saznat ću gdje živite

[fat drummer]

ne, stvarno, ja ne znam o čemu ti govoriš. paraizbori? samoproglašeni?

to što naš faks nije organizirao izbore na vrijeme ne vidim kao bojkot, teško mi se poistovjetiti sa našim fakultetom, a ovo sa udruga u navodnicima i dalje ostaje misterija.

tako da, mogu te jedino uputiti u dekanat ili našim predstavnicima, oni su uostalom donosili odluku o izborima.

paraizbori... bojkot... icuce bože, koliko dramatičnih pojmova

[Filthy Assistant]

Pa , koliko sam ja čula, neki stanoviti predstavnici s pravnog fakulteta jučer su skupili listiće za Pravni fakultet za izbore?
A nisu ih organizirali?

Mislim, ako vi održite izbore za SZ fakulteta, kako će predstavnik Prava koji bude odabran na tim izborima 19. i 20. ići u sveučilišni zbor, ako su izbori za SZ sveučilišta sutra?

[fat drummer]

aha ti si čula da je netko nešto napravio i sada bi ti da ja koji ne znam ništa o tome imam neko mišljenje. jer su neki STANOVITI predstavnici nešto napravili. well, blow me away! imaš njihove mejlove, slobodno im se obrati!

kao invalid sa težom neuralgijom falusa morati ću sada otići oflajn i liječiti svoj invaliditet

[Filthy Assistant]

Mislim, ako vi održite izbore za SZ fakulteta, kako će predstavnik Prava koji bude odabran na tim izborima 19. i 20. ići u sveučilišni zbor, ako su izbori za SZ sveučilišta sutra?

?

[PJ]

Pravokutnik ne organizira nikakve izbore, o čem ti pričaš? Službeni izbori za studentske predstavnike su 19. i 20. 5., pravokutnik nikako ne sudjeluje u tome osim što daje prostor kandidatima za iznošenje programa.

Sve drugo što pričaš je nešto strano i neobično i iskreno malo me je strah.

[Filthy Assistant]

Baš dobro da to nigdje ne piše nego na Pravokutniku. Nikakve službene obavijesti. Što se toga tiče izbora ne mora ni biti.

[fat drummer]

Jel jako usamljeno u tom tvom svemiru za jednu? Jer ja i dalje ne kužim gdje leži problem.
Ma serem, kužim, samo čekam da izneseš svoju stranu priče. Jesi ti slučajno na nekoj sveučilišnoj listi? Jel ti to problem? Prošli izbori su na nekim fakultetima održani sa tri mjeseca zakašnjenja.
Nadalje, studente prava zaboli kitina za sveučilišni proračun, tko sjedi u zboru sveučilišta i kome idu pare za projekte. Jer nama ne idu.
Gle, izbori će se na pravu održati kada ih fakultet i studentski zbor raspišu, a to je 19 i 20.5.
Tako nam je rečeno, tako će valjda biti. Za razloge zašto je stvarnost takva upućujem te na predstavnike i dekanat.

[Filthy Assistant]

Ono što je problematično u cijeloj ovoj priči, i što sam pokušala istaknuti, ispričavam se na nekoherenciji, jest činjenica da iako su izbori za SZ navodno pomaknuti na 19. I 20.5. , to nije pisalo nigdje drugdje nego na Pravokutniku, i to u neobično pompoznom tonu, bez službenog očitovanja.


U istom takvom nadmoćnom i podrugljivom tonu u kojem se obraćate meni. Nije ni čudno da bi čovjek mogao pomisliti kako se radi o nekoj vrsti internih izbora s obzirom na ton članka koji je linkan u ovoj temi. I s obzirom na vaše superiorno postavljanje. Ispričavam se, izvjesno je da sam krivo povezala neke stvari, ali nije da su mi bahati odgovori pomogli u tome.


Ukoliko su izbori pomaknuti, a izbore očigledno raspisuje Uprava fakulteta, obavijest o tome bi se trebala pojaviti na službenim stranicama. U to zašto taj podatak nije objavljen, ne želim ulaziti. No, upravo zbog toga što taj podatak nije objavljen, nisam na prvi mah mogla uočiti o čemu se radi – naime, cijenjeni kolege, ispravite me ako sam u krivu, ali kako se podatak o točnom datumu očigledno pomaknutih izbora može pojaviti samo na Pravokutniku, koji nije nikakvo službeno glasilo, bez da je službeno objavljen datum izbora? Ako ste i 'dobili informacije' o tome, nigdje nije napisano od koga su te informacije dobivene. Niti vidim u potpisu članka 'Studentski zbor Pravnog fakulteta', niti bilo kojeg tijela uprave.


Dakle , bez službenog očitovanja neke vrste, postoji mogućnost da je podatak o izborima dezinformacija, koliko god neki studenti Pravnog fakulteta mislili da su informacije koje se nalaze na Pravokutniku mjerodavne.


U svakom slučaju, da, sutra idem do dekanata i raspitat ću se o tome zašto su izbori pomaknuti, i prije svega, zbog čega taj podatak nije objavljen, s obzirom da su izbori na drugim sastavnicama sutra i prekosutra – što mi se već čini kao nepravilnost.


Čini mi se da nema potrebe za uvredama bilo koje vrste – zbog načina na koji je članak pisan očito sam krivo shvatila o čemu se radi – upravo zbog izostanka službene obavijesti, koju kanim dobiti sutra. Ispričavam se ako se bilo tko od vas našao uvrijeđenim, istina je da sam naglo reagirala, no mislim da nije potrebno da se u ophođenju spuštate na tu razinu diskursa i pišete u iznimno uvredljivom tonu.


Mislim da bi prije svega ljudi koji postavljaju vijesti na Pravokutnik trebali pripaziti na koji način formuliraju tvrdnje. Iako, moram priznati da mi je ova tema olakšala neke probavne tegobe koje imam, zahvaljujem na tome, kao i visoka razina članaka na ovom vrsnom portalu, koji je zaslužan za mnogo štošta dobro, no ne čini mi se da to daje ikome za pravo da se postavlja na tako bahati i podcjenjivački način prema nekome čija je zabuna proizašla upravo iz načina na koji se postavljate.


I da, jesam na nekoj sveučilišnoj listi i jasno je da me , i bez toga, zanima zašto ne postoje službene obavijesti o izborima. To mi je problem bez obzira na moju kandidaturu – naime, nemam neka visoka očekivanja o tome koliko će ljudi glasati za listu, barem na Pravnom fakultetu – ne mogu to ni pretpostaviti , s obzirom na to koliko je ljudi informirano o izborima. To 'mi' je problem zbog toga što mislim da studenti imaju pravo znati o tome da se sutra održavaju izbori za sveučilišnu i fakultetske liste na drugim fakultetima. I da će neslužbeni rezultati za sveučilišnu listu biti u petak. Ukoliko se na Pravo izbori za sveučilišnu listu iz nekog razloga ne održe, studenti Pravnog fakulteta neće imati prilike participirati u izborima, barem što se sveučilišne liste tiče. A to jest ozbiljan problem, jer studentski zbor redovito bira iznimno mali postotak studenata – prije svega zbog neinformiranosti, a djelomice i zbog nezainteresiranosti, što samo omogućuje ljudima sumnjive političke pozadine da budu (potencijalno) izabrani, bez znanja šire studentske populacije koju Zbor navodno predstavlja. Utoliko zbor biva , zbog malog broja glasača, nelegitimnim, iako legalnim.


I, fat drummer, ne mislim da imaš pravo govoriti u ime 'studenata Prava', iz više razloga, jer niti si izabran od strane tih studenata da govoriš u njihovo ime, čak ni na razini retoričke figure i banalne generalizacije, niti možeš uopće pretpostaviti što (u velikoj mjeri neinformirana) većina studenata misli i što je zanima ili ne zanima. Možda su ti studenti zainteresirani da, ako već Pravu ne ide novac od projekata, promijene nešto u sastavu zbor a i u kriterijima vrednovanja projekata, što je nešto što čini dio programa koalicije na čijoj sam listi. Da taj novac ne ide u sportske događaje koje nitko ne prati, nego u stručne projekte. Dakle, ako 'nama ne idu' pare za projekte, možda postoji način da se to promijeni. Zacijelo se neće promijeniti apatičnošću i nezainteresiranošću većine studenata, jer 'to je tako', neka samo gomila ljudi sumnjivog profila odlučuje u njihovo ime i raspolaže proračunom namijenjenom njima u neke druge svrhe, što se to njih tiče. Kao da imaju pravo glasa. Kao da će se išta promijeniti ako možda razmisle za koga glasaju. Ako možda proguglaju kojeg od kandidata za izbore ove godine, pa otkriju da su upleteni u razno-razne afere, možda im postane manje svejedno što će taj netko možda biti izabran na ovogodišnjim izborima. Neodaziv na izbore proizlazi u velikoj mjeri iz neinformiranosti – što pogoduje onima kojima ne odgovara da puno ljudi izađe na izbore- možda bi mogli i izgubiti. Ali ne, to se studenata Prava, zarobljenih u svom napornom studijskom programu, uopće ne tiče. Čak ni kada će studentski predstavnici govoriti u njihovo ime u SC-u, ili u Senatu Sveučilišta, o , primjerice, tome hoće li se plaćati za prijenos ETCS bodova.
J
oš jednom se ispričavam ako sam ikoga uvrijedila, ali mislim da je ton kojim ste se skloni obraćati ljudima koji ne dijele vašu razinu informiranosti (očigledno da ste Vi dobili neku vrstu službenog očitovanja kad se tako nadnosite) i vaše stavove, u najmanju ruku porazan.


Nakon što sutra čujem što kažu u Upravi fakulteta, nadam se da ću bolje razumjeti zašto su službene informacije o pomicanju datuma izbora nedostupne studentima Pravnog fakulteta u vrijeme kad se izbori održavaju na drugim fakultetima.


Lijep pozdrav,
Andrea Kovač;
(Kandidatkinja za Sveučilišnu listu, Pravni i Filozofski fakultet);
P.S. Umornim očima isprika zbog duljine teksta i eventualnog ponavljanja :P ;

[hell''s angel]

andrea, mislim da je problem u tvojoj percepciji pravokutnika. dosta važan podatak je da pravokutnik nije nikakav službeni izbor informacija niti je neka udruga, a najmanje je tijelo fakulteta.
prema tome, sve što je na pravokutniku objavljeno (kao i ton kojim je objavljeno) može se osuđivati jednako kao i nešto što netko stavi na svoj blog. isto vrijedi i za ne stavljanje neke obavijesti.
ugled pravokutnika i doživljavanje baš ovog weba kao izvora informacija ovisi o svakom studentu koji ga čita i da, svi mi dolazimo po informacije na pravokutnik, ali ne očekujemo zbog toga službene dopise niti vacatio legis.

prema tome, usmjeri svoje nezadovoljstvo na TMT 14 gdje mu je i mjesto.

[Filthy Assistant]

Ma, jasno mi je to. Upravo činjenicu da Pravokutnik nije mjesto gdje se objavljuju službeni podatci i problematiziram - zbog čega sam u prvi mah rekla ono o 'para-izborima' , jer je to na Pravokutniku objavljeno PRIJE službene informacije, koja očigledno ne postoji objavljena. Ton članka o 'igranju demokracije' me uputio na takvu, pretpostavljam pogrješnu, pretpostavku.
Da bude jasno, nemam ništa protiv Pravokutnika, dapače. Samo mislim da baš i nije u redu vrijeđati članove samo na bazi nesporazuma.
Naravno da prije svega valja izribati Upravu. Javim sutra što su rekli

[Đ!]

Samo mislim da baš i nije u redu vrijeđati članove samo na bazi nesporazuma.

Pročitao sam raspravu više puta i svaki puta sam zaključio isto - ti si počela sa suludim pričama o para-izborima i bezobrazlukom.