Osobe homoseksualne orijentacije, LGBT i ini

[Kalin]

Itko gledao Otvoreno?

[georgee]

da, niko nije mogo doć do riječi, niš se konkretno nije reklo, svako trubi svoje, homoseksualci upadaju u riječ. ajde lučin je reko par konkretnih i onaj iz osijeka je dobro primjetio da je svaka kritika prozvana homofobijom. ona konzerva sere o obitelji, priča gluposti, umjesto da argumentira ikaj (zapravo obrnuta verzija homića u studiju). huuuuuge waste of time

[PJ]

Ja sam malo predkraj. Iako mi je ona anemična đinđerica uvijek išla na kurac, onaj hrvat katolik je tolko bahat da to nije istina.

Meni još nijedan argument protiv homoseksualnih brakova nije jasan. Ne znam zašto bi se katolici trebali bunit (osim što imaju prirodnu potrebu za kenjkanjem), pošto se katolički brak sklapa u katoličkoj crkvi. A kolko ja znam, pederi ne traže dozvolu za sklapanje braka tamo.

Mada mislim da je ova inicijativa da se to uključi u ustav malo besmislena. Prvo, živcira me što stalno imaju potrebu mijenjat nekaj u ustavu. Drugo, već su zaštićeni ustavom. Ostalo je samo forsiranje.

[georgee]

a dobro, jedini valjani, ali debilni argument je kaj onda moraš mijenjat čitavu koncepciju braka (čitaj: obz, a to je već dovoljno puta mijenjan). i ak daš brak, a ne daš posvajanje, zamisli odredbu o posvajanju u kojoj piše "bračni drugovi mogu posvojiti, osim ako se ne radi o istospolnom braku". to je tek onda diskriminacija. registracija mi se oduvijek činila najlogičnijom i kompromisnom.
edit: i ono kaj me najviše nervira, u emisiji nije bilo pravnih stručnjaka, sve politika i druga uvjerenja

[PJ]

"Koncepcija" braka očito nije tolko bitna ako su neke zemlje legalizirale istospolne brakove i uspjele izbjeć opći kaos/božji bijes/sodomu i gomoru. Mislim da je to najmanji problem.
Ako posvojit mogu pojedinci, ne vidim zašto nebi mogao i istospolni bračni par. Bolje da dijete ima neidealne roditelje nego da odrasta u nekom domu.

[don_corleone]

Riječ je o temi za koju 85% ljudi boli briga. Niko normalan nema ništa protiv pedera, niko normalan ih neće na ulici vrijeđati ili ih smatrati nižom vrstom. Sama potreba da ih se spomene u Ustavu pokazuje da su željni pažnje. Uopće mi nije jasno zašto i kako mogu većini trubiti da je to normalno i prirodno. Nije mi jasno zašto uopće pokreću u ovom trenutku javnu raspravu kad su ljudi dosta nadrkani sa situacijom u državi pa im netreba puno da planu na njihove egzibicije. Budi normalan čovjek, a to što radite doma zaboli nas briga.

[georgee]

pretpostavljam da imaš u vidu nizozemsku. newsflash: oni su legalizirali i posvojenje. ja govorim o situaciji kad se ide samo na omogućavanje braka, ne i posvajanja. ja sam još uvijek podijeljenog mišljenja, al načelno se slažem da je bolje za društvo (na nekoj najvišoj razini) da imaju dobre roditelje, nego crappy ili nikakve. dobra obitelj temelj je svega drugoga - sretan pojedinac, sretna država. ok, sad sam počeo filozofirat, al jasno je samo po sebi.
populacije nam je tak i tak sve manje, sumnjam da će mogućnost posvajanja toliko utjecat na to.

[Kalin]

Eh eh.
Heh.

[don_corleone]

Kad pederi ismijavaju društvo i određene društvene vrijednosti onda je to mjetnost. Kad normalno društvo ismijava pedere onda je to fašizama i homofobija i zatucanost...

http://www.youtube.com/watch?v=snlb1n20yl0

[ars boni]

Prva rečenica, dakako, ne stoji, ali bogami ne stoji ni druga.
Pogotovo ova spika "normalno" društvo. Super je kako se normalnim društvom naziva svatko tko u određenom kontekstu i raspravi nema neku osobinu koja se proziva, pa tako ispadne da je normalan i onaj što doma mlati svoju ženu (ako ima ženu, se razme, strejt je).
Generalno, nije ni mene briga za njih i što rade doma, i naravno da mi je naporno gledati svaki par koji se nameće vani, bili to pederi ili strejt, ali ne bi se oni ni bunili toliko da stav prema njima nije tako zatvoren, a često i nasilan. A sad smo kao jadni mi jer su nam se pederi sa svojim zahtjevima popeli na vrh glave, i odjednom je ok kad "normalno" društvo ismijava dosadne pedere.

Odvratno, glupo, zatucano, prokleto, homofobno hrvatsko društvo, i nismo nego za bolje nego da nas se pokopa sve skupa, kad ne razumijemo osnove funkcioniranja, gluplji smo od prosječnog jata komaraca.

[fat drummer]

nema zamornijih ljudi od pedera, osim lezbi. onaj lezbor je toliko naporan da ne samo da bih ukinuo lezbijke nego bih ukinuo i glazbu zbog njih.

gledam ih na tv-u i osjećam kako mi njihove lezbijske moći sišu životne heteroseksualne sokove i nadomještaju sa lezbijskim iritantnim kmečanjem - moj dečko je tetka

da, dobro lezbijke ste i ne znate pjevati. jel sad svi moramo trpiti zbog toga?
očito da moramo.

homoseksualnizam je očito neka bolest jer ljudima poremeti vrijednosti u glavi pa misle da je dobro da su u zboru a ne znaju pjevati

[Barroom Hero]

Evo zašto ne volim prosvjede:



Nijedan cilj, nijedna svrha prosvjeda ne može biti dovoljno daleko od ove smrdljive, drogeraške, crvene bande. Osobno poznajem lijevog, dok ovog u sredini znam iz viđenja i u nekoliko situacija sam se već savladao da ga ne zadavim vlastitom palestinkom dok je uzvikivao neke anarhističke a ujedno i komunističke parole i bivao buntovan. Fuj, bljuje mi se, gadi mi se, saću da pobljujem kamermana.

Uvijek odnekud izmigolji ta usrana hare krišna ekipa sa svojim bubnjevima, lopticama za žongliranje i gitarama. To su ljudi kojima je prosvjed sam sebi svrha, i razlog zašto nitko ne doživljava ozbiljno prosvjede ni filozofskog, pa i ovome umanjuju kredibilitet svojom pojavom.

[Galijun]

@ars
Nitko ovdje nema tendenciju isprepičkarati pedera osim ako mu isti nameće svoj stav kao nešto ultramoderno i 'prosvijetljeno'. Pogotovo ovom društvu, kojem je već pun kurac svega, zadnja stvar koja je potrebna su pederi i njihovo kmečanje kako traže legalizirane brakove. Ili da im se da posveta u Ustavu, nisam posve siguran na što se odnosilo.

Nadalje, hiperagresivan stav kojim oni ističu svoj 'problem' je krajnje smiješan, neozbiljan i kontraproduktivan. Sa gay prideom samo sebe sramote i samo iziskuju novu rundu kolutanja očima od strane 'običnih' ljudi. Šta mene briga s kim si, dok to radiš unutar 4 svoja zida. Ali ne, očito se ja tom moram klanjati. E pa nemere.

I zadnje: živcira to nametanje homoseksualnosti kao nekakve 'vrijednosti'. Jebo me pas, ali to svakako nije vrijednost i njegovim uvažavanjem hrvatsko društvu neće postati prosvjećenije niti će nam donijeti ozbiljne materijalne koristi osim kojeg modnog mačka koji će doći više u RH. Imamo puno dubljih i ozbiljnijih problema i ovim se trenutno ne smijemo ni u ludilu baviti. Kada imamo veći izvoz od uvoza, tada ćemo pričati jel su pederi normalni ili ne.

[ars boni]

fat - da, tako ja recimo mrzim Vedranu Rudan, što s mojim postom whatsoever nikakve veze nema

Barrom, ma joj, o tom se više ne isplati ni pričati. Znam jednog takvog, ortodoksnog, svaki dan kad ga se sjetim dođe mi da mu glavu glupu razbijem o banderu. I stvarno smrde...

Galijun, tebi sam već rekla, ali da, poanta je da je to reakcija na stav kakav smo mi imali prema njima, pa sad možemo samo trpjeti. A i malo smo pomodni s tim pravima, šta je je, ali morala sam odreagirati, znaš da sam osjetljiva na riječ "normalno" vs. sve ostalo

Oke dosta, eto me nazad na ovaj topic kroz jedno pola godine.

[Barroom Hero]

Pa situacija je potpuno čista i nedvosmislena: ukoliko pederi smiju i žele konstantno napadati heteroseksualnu većinu raznim niskim provokacijama, tada je očito da im nije osobito stalo ni do senzibilizacije društva na njihovu vrstu, niti žele biti dio istog nego im je primaran cilj skupiti se u udruge, zajedno biti jači u borbi protiv zlog heteroseksualca i organizirati anualne parade. U kojima će, kao i u ovom filmiću, vitlati srednjim prstom, isticati još i dodatno karikirane osobine zbog kojih većini idu na živce (primjerice nose nigraste tange i ližu se na ulici, nose CCCP zastave itd), šalju ovakve "prestavnike" u otvoreno koji su jebene karikature... Da ne kažem da to opravdava i animozitet s druge strane, vrijeđanje i diskriminaciju.

Ja homoseksualnu osobu dostojnu društva zamišljam na sljedeći način, a jebo me pas ako velik broj homoseksualaca nije takav: normalan čovjek koji se normalno oblači, ima normalan posao, normalno priča, normalno gestikulira, normalno hoda, i ima dečka/curu s kojom po ulici normalno hoda, mogu se i poljubiti naravno kao i svaki drugi par ali se ne smiju lizat i hvatat za kurčeve. Zašto onda uvijek dio homoseksualaca šalje takve predstavnike i prikazuje čitavu zajednicu na takav način koji se meni i ogromnom broju ljudi gadi? Osim ako namjerno žele naštetiti ovoj drugoj skupini homoseksualaca.

Pošto mislim da bih izgubio i ostatak živaca da netko krene u raspravu sa mnom "što je to normalno", preduhitrit ću takvog provokatora: u pomanjkanju općepihvaćene definicije od strane svih čudnih skupina na svijetu, normalno će se smatrati prosječnim ponašanjem u reprezentativnom uzorku pripadnika društva. Međutim, termin "normalno" se ne smije zloupotrebljavati u diskriminatorne svrhe kada se radi o ljudskim pravima: peder nije normalan jer se guzi s pederom - ne valja. Iako ja to i mislim, ali sigurno to neću koristiti u ozbiljnoj raspravi. "Normalno" naprotiv smijem iskoristiti kao obrazac ponašanja čovjeka koji ne hoda u gaćicama na posao, ne afektira i gestikulira na apsurdan način i tako dalje.

[Frenki]

Mene najviše kod pedera (ili GLBT kak je onaj feminizirani derpe stalno ispravljao sve u studiju, da je cak i Lucina nadrkao) smeta ta njihova nevjerojatna agresivnost i glupa strategija. Isto kao i prijatelji zivotinja i sl. udruge. Ako nisu primjetili, zive u RH gdje se zakoni, pa i Ustav cesto puta krse. Ta odredba Ustava nece sprijeciti da ih netko na ulici premlati ili da ih neki poslodavac u privatnom poduzecu najuri. I onda, umjesto da se ponasaju civilizirano i idu prvo za time da se narod, a i politicari educiraju o homoseksualizmu, pa da se opcenito podigne razina svijesti, oni okolo paradiraju u koznim kompleticima, lizu se, zaljevaju alkoholom i drpaju se nasred ceste i ismijavaju neke druge vrijednosti, te misle da ce se jednom recenicom u Ustavu sve promijeniti. A morali bi i promijeniti ljude koji ih predstavljaju u javnosti, jer ono dvoje su bili enormno iritantni. Npr. ona glupaca je vec na pocetku kritizirala Hlo jer je pozvala nekog tko ima suprotno misljenje od njezinog. A Otvoreno je emisija gdje se raspravlja i gdje se suprostavljaju stajalista, a ne tribina o homoseksualizmu.
Ljudi su opcenito indiferentni prema tuđim problemima, pa tako i problemima homica. A ovakvim nastupom indiferentnost pretvaraju u neodobravanje...

[fat drummer]

dobro, mislim da je guranje pedera u ustav promašeno. već smo popustili s cijelom problematikom žena i prava glasa i gledajte gdje nas je to dovelo (ne idemo na svjetsko prvenstvo u nogometu)

problem s pederima je kao što je pimjećeno to što su užasno zamorni i ponašaju se kao derišta. da bilo bi super da svi vole pedere i da je svima sin gay, ali realno ovo društvo se i dalje bori s konceptom da žena vozi auto. ne kažem da to opravdava društvo, ali traži jedan malo manje iritiantan pristup širenju svijesti da pederi nisu životinje, a ne preko vikanja, skakanja, kmečanja, mahanja i vrištanja. uostalom, ne želim ja promijeniti društvo, već pederi, pa bi bilo uputno da to naprave na što bezbolniji način.


a prva stvar koju pederi trebaju napraviti da nas uvjere da nisu iritantni i da su okej je da namlate ovog tipa. krenite pederi.

[malimrav85]

Drito. Mene baš briga za pedere al kad vidim ove iritantne likove poslao bi ih sve na neki otok zajedno za onim retardiranim likom koji je bio kao antipeder.
Ja mislim da najveći broj ljudi uopće nije briga al kad su ovi tak naponi i dosadni onda te baš iziritiraju da budeš protiv.
Ne znam dal su me više naživcirali ona bakrena i onaj "cool" valjda gay lik ili onaj pro crkva kreten.
To mi je na tragu Vedrane Rudan i Sarnavke. Ja volim žene i mislim da su pametnije i bolje od muškaraca ali kad ove dve čujem kakve prosere imaju ne bi više ženama dao da iz kuće izlaze.
Ali mislim da je problem u tome što ti ljudi prvenstveno rade na promociji sebe a ne onga što zastupaju. Recimo one gospođe iz Ž.kuće, Neve Tolle ili kak se zove nema nigdje a vjerujem da radi puno više od gore navedenih jebivjetara.

[PJ]

a prva stvar koju pederi trebaju napraviti da nas uvjere da nisu iritantni i da su okej je da namlate ovog tipa. krenite pederi.

Kaj nije to sickboy?

Ako uzmemo činjenicu da je svaka skupina u ovoj državi sastavljena od notornih idiota, ne vidim zašto bi pederi bili ikakva iznimka.

[sickboy]

Kaj nije to sickboy?

Ako uzmemo činjenicu da je svaka skupina u ovoj državi sastavljena od notornih idiota, ne vidim zašto bi pederi bili ikakva iznimka.

Mater ti je sickboy...

Zasto pederi imaju svoj topic? Netko ce pomislit da ih dozivljavamo ozboljno, a ne kao bolest...

[PJ]

Pa pogledaj imate i iste naočale!

[fat drummer]

sick ima ovakvog psića....

[Kalin]

Uvrijeđen sam jer se tema nazvala "Homoseksualci, LGBT, pederi i ini" jer bi slučajni prolaznik mogao pomisliti da ja koristim tako uvredljive pojmove za definiranje "rodno nekakvih" skupina u društvu.
No, što se tiće same teme, valja napomenuti da udruge Kontra i Iskorak te popratne grupacije koje se pojavljuju na njihovim "pride-ovima" predstavljaju manjinu (odnosno, subkulturu) homoseksualne populacije u RH (no isto vrijedi i za gotovo sve slične udruge u svijetu).
Jasno je da se određene frakcije u društvu moraju boriti za realizaciju svojih ciljeva i potreba, odnosno za nametanje vlastitih sklopova, no postoji velika razlika između frakcija koje to čine zbog svoje društvene uloge i onih frakcija koje to čine jer su jednostavno ekscentrične te se ne razlikuju u apsolutno ničemu od ostalih ekscentrika, osim što se asociraju sa nekom činjenicom koja ih čini "drugačijima" od ostatka populacije.
Udruge za zaštitu prava homoseksualaca, žena, životinja, djece itd. nisu isto što i Iskorak/Kontra, Babe, Prijatelji životinja itd.
Drugonavedene su udruge čije se djelovanje isključivo temelji na provokaciji i iritaciji društva. Dakako, one u svojem djelovanju mogu utjecati na svijest populacije te omogućiti neki razvoj društva, no osobno smatram da im takvo što nije primaran cilj.
Kada već govorimo o homoseksualnim i drugim sličnim grupama, svaka normalna osoba koja pogleda zadnje "pride-ove" održane na ulicama Zagreba će pomisliti da te kolone čine isključivo čudaci, provokatori i pervertiti. Masa ljudi u šarenim bojama sa crvenim zvijezdama, političkim parolama i natpisima poput "Peder sam i želim da mi popušiš kurac" nisu homoseksualci nego kreteni koji nisu razvili vlastiti identitet ili su pak jednostavno isfrustrirani zbog nekih loših događaja u djetinjstvu, štogod bi Freud rekao.
Love pride u San Franciscu je nastao u ideji iskazivanja ljubavi, gdje su zajedno marširali heteroseksualci, homoseksualci i kojekakvi drugi -seksualci. Danas, par desetaka godina kasnije, love pride čine nabildani muškarci u kožnim uniformama koji uriniraju jedni po drugima i masturbiraju pred djecom (nisam izmislio u interesu slikovitog primjera, slike se mogu pronači na netu).
Kada homoseksualna populacija nebi bila večinom nezainteresirana, marširanja i javni nastupi ekscentričnih čudaka s irokezama zasigurno nebi svakim danom probudili barem jednog homofoba u prosječnom građaninu RH.

[PJ]

Evo ispravio sam Kaline jer znam da ti mnogo držiš do svoje slike progresivnog liberala, sada je sve PC.
Inače, slažem se s time. Mada sam posve pro gay-rights i sve to, taj određeni, supkulturalni dio "LGBT" populacije mi se zbilja organski gadi. Ne mislim da treba paziti na osjećaje našeg tradicionalnog katoličkog obiteljski orijentiranog društva, ali mislim da snižavaju stvari kao što ljudsko dostojanstvo, kulturu i civiliziranost na sličnu razinu kao i neke druge omražene grupacije, samo to izriču kroz neku isforsiranu dekadenciju, glorificiranje seksa i slično.

Kome to treba?

[don_corleone]

"Osobe homoseksualne orijentacije"

[PJ]

Ova tema me podsjetila - http://www.theonion.com/articles/gay...e-of-gays,351/

[Kalin]

Evo ispravio sam Kaline jer znam da ti mnogo držiš do svoje slike progresivnog liberala, sada je sve PC.

Puno hvala.

[Jim_Halpert]

..

[Kalin]

Jim, mislim da bi ti doista mogao na ovoj temi napisati i neki više suvisao komentar.
Tojest, ne mislim nego znam i očekujem.

[Jim_Halpert]

..nemam ništa posebno za nadodati. Temicu sam vidio prije sat-dva. Vi pišete istinite stvari (doduše, čisto deklarativno; nemam blage kako biste se postavili vani, da naletite na homofobne ljude kako maltretiraju pedere, tj. jedna glasna manjina gnjavi drugu upadljivu manjinu. što biste tada?). Pederi na prideu zbilja moraju poraditi na svojoj pojavi, ponašanju i takozvanim parolama, jer to je sveukupno intenzivna glupost (i mene fantastično zanima kako to ne uviđaju), u rangu sa pijanim cajkarenjem i heteronormativnim egzibicionističkim drpanjem. Ljudski primjeri općenito bezobraznog i nekulturnog ponašanja. Trebaju se ti aktivisti usmjeriti na bit, koju će pristojno prezentirati homofobima, a ti homofobi jednostavno trebaju htjeti konačno saznati da homosexualnost nije bolest (razlozi takvi i takvi), a onda nije ni prenosivo ili zarazno stanje, a sigurno nije niti životni odabir. Zbog nekog razloga u ljudskoj populaciji je uvijek oko 10% homosexualaca, a slično postoci su potvrđeni i kod brojnih životinjskih vrsta.. I da, analni sex je česta heteronormativna praxa. I da, čmarenje je ipak samo opcija.. Zbiiiillja nemam što reći, osim što mi smeta još ovo: A to je da manjina pedera liči na kržljave hobite (jer od petnaeste jedu tofuj), a lezbijke kao da su ispale iz kora Valpurgi, i tu i tamo koji transići koji se fakat ne znaju dobro obući i našminkati. E pa, i ta očita manjina ima svoju imbecilnu podmanjinu koju mediji "obožavaju".. Nismo takvi. Iako ja znam ponekad vrištati kao Fran Fine.

..inače vidio sam ovo prije par dana. Što poprilično potvrđuje moju iritiranost. Ali opet, homosexualci koji pristojno izgledaju ne trče pred kamere tek tako;