vijeće pravnog fakulteta jednoglasno odbacilo nove prijedloge zakona

[drkica]

bok,

danas, 27.4. vijeće pravnog fakulteta jednoglasno je odbacilo nove prijedloge triju zakona o visokom obrazovanju i znanosti kao štetne i anticivilizacijske.
podržite svoje profesore, zakoni se puno vise obraćaju vama nego njima...solidarizirajte se...!!!!

do sredine sljedeceg tjedna ocekuje se ista reakcija fakultetskih vijeća FFZG-a, PMF-a, FER-a, AF-a, FPZ-a, umjetnickih akademija...
na FFZG-u je u pripremni veliki strajk novoosnovanog profesorsko-studentskog sindikata "akademska solidarnost".
plenum FFZG-a takodjer sprema niz 'direktnih akcija' kako bi se srušili zakoni koji dokidaju autonomiju sveucilista i vode u potpunu komercijalizaciju visokog obrazovanja.

1.] očitovanje fakultetskog vijeća pravnog fakulteta: http://www.h-alter.org/vijesti/hrvat...-nacrta-zakona
2.] izjava za medije profesorsko-studentskog sindikata "akademska solidarnost" te plenuma FFZG: http://www.h-alter.org/vijesti/ljuds...tvoraca-zakona
3.] prijedlog zakona koji uskoro ide u saborsku proceduru(nalaze se na dnu): http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=11101&sec=1933
4.] web stranica "akademske solidarnsoti": https://sites.google.com/site/akadsolid/
5.] blog slobodni filozofski: http://www.slobodnifilozofski.com/
6.] trailer za nadolazeći dugometražni dokumentarni film 'Blokada': http://www.youtube.com/watch?v=1Rapy8BxBGk
srdacan pozdrav studentima prava:smile:
-drkica


'They say cut back. We say fight back.'
-UK uncut

[fat drummer]

vjerujem da studenti prava neće podržati svoje profesore

[don_corleone]

vjerujem da studenti prava neće podržati svoje profesore

Jesu li oni podržali studente u prosvjedu 2008.? Pa Kregar je lijepo onda rekao da pravnik zaradi školarinu za sat vremena. Izgleda da ipak nije tako.

[fat drummer]

meni bi bilo jako drago da profesori službeno od studenata zatraže solidarnost. ovako studenti glume uvrijeđene frajle jer imaju osjećaj da se od njih samo uzima, da ih se ne razumije, a opet da ih se traži potpora

možda je perpektiva uska, ali ako će zakon uistinu ograničiti visinu školarine na 60% plaće, većina studenata bi podržala takvo nešto jer se osjećaju prevareno od zadnjeg puta kada je školarina povećana na način koji je bilo vrlo dubiozne naravi.
za divno čudo studentima prava autonomija znanosti nije bitna koliko njihovi novci.

možda su studenti u krivu i trebali bi žrtvovati svoje novce za sustav koji vide kao inherentno neprijateljski i nepošten spram njih da bi spasili neki ideal koji, iz studentske perspektive netko drugi (profesori) koristi za svoje bogaćenje, ali ne vidim to kao realan razvoj događaja.

vijeće pfzg-a je stvarno lijepo istupilo radi obrane ustavnih vrednosta i cvilizacijskih normi, ali to izgleda jako sebično. u hrvatskoj se zadnjih 15 godina konstano krše civilizacijske norme i ustavne vrednoste pa nismo imali priliku vidjeti ovakve istupe.
vjerujem da je i to razlog zašto studenti neće biti solidarni s profesorskim zahtjevima.

no dobro. jednom će sigurno sveučilište biti autonomno,a profesori i studenti će biti solidarni.

[BaF]

Jesu li oni podržali studente u prosvjedu 2008.? Pa Kregar je lijepo onda rekao da pravnik zaradi školarinu za sat vremena. Izgleda da ipak nije tako.

2008. su se klali studenti i fakultet.
sad vlada mlati po sveučilištima, a time i fakultetima i studentima.
ne planiram sudjelovati u raspravi koja se ovdje neće razviti jer smo o tome već naširoko pisali, ali možemo li bar ovo gore razlikovati prije sujetnih izjava?

vijeće pfzg-a je stvarno lijepo istupilo radi obrane ustavnih vrednosta i cvilizacijskih normi, ali to izgleda jako sebično. u hrvatskoj se zadnjih 15 godina konstano krše civilizacijske norme i ustavne vrednoste pa nismo imali priliku vidjeti ovakve istupe.

ne pobijam ovo što si naveo, ali ne vidim kako je bitno, budući da

Odmah nakon objave nacrta, rektor Sveučilišta u Zagrebu, prof. dr. sc. Aleksa Bjeliš, pozvao je dekane da na svojim sastavnicama provedu javnu raspravu o nacrtima i dostave mu svoje zaključke rektoru do 2. svibnja 2011. U skladu s tim pozivom, Vijeće Pravnog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu na današnoj sjednici je provelo raspravu o nacrtima.

pa bi možda bilo dobro i pročitati materijale prije komentiranja.

[fat drummer]

aplaudiram ovoj neubičajenoj ažurnosti pfzg-a, ali ne mislim da su to napravili jer ih je rektor pozvao da to učine

uostalom, žalosno bi bilo da je potreban poziv rektora da se istakne kršenje civilizacijskih normi i ustavnih vrednota

[BaF]

ne kužim na šta ciljaš.
pfzg trubi o ovome već mjesecima, a vijeće se sad očitovalo na poziv rektora. ili ja ne vidim na što još tajnovito ciljaš ovdje ili im samo zamjeramo što inače nisu tako politički aktivni? ako je ovo drugo, i'm with you, ali bi možda bilo dobro iskoristit ovu rijetku priliku i pročitati što su zapravo jednom rekli, kajjaznam.

[fat drummer]

ciljam na to da je pomalo smiješno reći da se krše civilizacijske norme i krše ustavne vrednote i očekivati solidarnost drugih grupacija ovog krasnog naroda kada ista takva solidarnost nije pružena u prijašnjim instancama kršenja ustavnih normi i civilizacijskih vrednota

osobno, jako sam za to da taj paket zakona izgori u strašnoj nesreći, but poop on you gentlemen, poop on you!

[BaF]

tehnički, nisu ni tražili tvoju solidarnost... :P

[fat drummer]

da samo znaš tko me jučer zvao na mobitel plačući.....

[sickboy]

potpuno podrzavam zakone... nama nemre bit gore, a susjedu ce crknut krava

[malimrav85]

kad mi vrate pare za sva predavanja, seminare i vježbe koje sam platio a nisam imao mogu razmislit da ih podržim oko nečega

[BaF]

jel itko od vas pročitao tekst?

[fat drummer]

come on, moguće da ga je pisao čepulo!

[sickboy]

jel itko od vas pročitao tekst?

evo potrudio sam se procitati taj izljev emocija natopljen suzama i krvlju nasih profesora koji se muce kako bi svaki dan prenosili znanje na studente dok za to primaju mizernu placu...
conclusion- nabijem ih!
ovaj zakon najvise pogadja njih i njihov ego, jer ih se stavlja pod kontrolu...
znam da moj glas u ovom nije ni najmanje bitan, ali cu s gustom gledat kako se koprcaju dok ih vlada jebe u zdrav mozak...
solidarnost s onima koji su nama dizali skolarine i ciji ego lebdi vise od zagrepcanke- mos si mislit...klosari!

[Galijun]

Ne treba se solidarizirati sa ljudima koji iovako smatraju studente nužnim zlom na ovom fakultetu...

[fat drummer]

brijem da će baf razviti anurizmu negdje na svojoj kuli od kostiju katoličke nedonoščadi

JEL ITKO TO PROČITAO?!?!?!

[PJ]

Sve da se uvodi rasno nacionalna segregacija te mandatorno dolaženje u lateksu na faks, očito da bi studenti rađe umrli nego se solidarizirali sa profesorima.

TKO SIJE BIJEDU ŽANJE GNJEV
JEDAN SVIJET JEDNA BORBA

itd.

[fat drummer]

iskreno, meni je to zanimljivije aspekt ove situacije, nego cijeli paket zakona i uništavanje autonomije znanosti i sveučilišta. why, oh why studenti zlurado trljaju ruke i cerekaju se nad lamentacijom ljudi koji su s druge strane katedre

stvarnost je pokazala kako sveučilište nije odvojeno od stvarnosti ovog društvo te je također proponent korupcije, nepotizma i raznoraznih uhljebljenja te je očito potrebno nekako uvesti reda u to sve. s jedne strane sveučilište u zagrebu kotira po visokim 1587 mjestima na svijetu, a split bi samo htio da je tako dobar, godinama se već strepi nad rascjepljenjem sveučilišta u dva, vlada nije sigurna kako bi financirala postojeći model

paket zakona je glup i vjerojatno neustavan, ali poop, daleko od toga da se visoka znanost ne treba reformirati

[BaF]

kao što sam ti rekla onomad kad si stavio ruke na uši i vikao "lalalallala", mislim da je promašeno raspravljati o studentskoj solidarnosti s faksom i bitnosti iste jer ju nitko ne traži pod A, a pod B radi se eventualno o pitanju solidarnosti sa studentima koji dolaze iza nas i onima koji će studirat još 5 godina, a ne faksom.

rekla sam da neću raspravljat, al kad ste mi već izazvali aneurizmu, malo je tužno da nemate 18 godina ali se svejedno već 15 postova ne možete maknuti od sicko-feto-studento-centričnih izljeva sujete. jel vam palo na pamet da je jedna stvar nadjebavat se s faksom koji je zatvoren specifičan sustav u kojem vrijede pravila koja ne vrijede ni na jednoj drugoj sastavnici, a da je druga stvar to raditi s rektorom ili dekanom koji su faks zadnji put vidjeli na promociji? drugim riječima, ako vas ubijaju sad u zatvorenom krugu kad donekle postoje korektivni mehanizmi u vidu blama na pravokutniku, pravobranitelja, razumnog dekana i tako tih polupoluga o čijoj važnosti možemo raspravljati (posebno u usporedbi sa stanjem prije 10 godina), kolko će to tek radit netko tko će doći izvan tog kruga? sigurna sam da znate na šta ciljam jer ste pročitali tekst. da ne velim da blage veze mi nemamo kako funkcionira bolonja na drugim faksevima, a da prelijevanje elemenata drugih sastavnica osim onih veselih stvari (slušaš predmet 3 tjedna pa ga odmah položiš s 5 jer si vježbao na labosima i puštao struju) donosi i one manje vesele (padni predmet 4 puta pa ga upisuj sljedeće godine, ako ne skupiš 35 ectsa moš ić u split).

ako vam se unatoč svim pros and cons prijedlog zakona i dalje sviđa, ja nemam ništa protiv.
ali doista dobivam izljeve krvi u mozak kad se na trećoj/četvrtoj/petoj godini ponašate ko balavi i neuki kreteni u smislu da vam se ne da ni pročitati tekst (a kamoli sjediti na otvorenim raspravama, tribinama, i ostalim dosadnim i jednako emocionalno obojenim skupovima), a onda kukate što vas se tako tretira i što nitko nije tražio vašu solidarnost. well, there, you asked.

[lejla_]

. da ne velim da blage veze mi nemamo kako funkcionira bolonja na drugim faksevima, a da prelijevanje elemenata drugih sastavnica osim onih veselih stvari (slušaš predmet 3 tjedna pa ga odmah položiš s 5 jer si vježbao na labosima i puštao struju) donosi i one manje vesele (padni predmet 4 puta pa ga upisuj sljedeće godine, ako ne skupiš 35 ectsa moš ić u split).

.

dakle moguce je da ovo dovede do toga da se pocne provoditi bolonja na nasem faksu ? ( i s dobrim i s losim stranama)

[sickboy]

ako vam se unatoč svim pros and cons prijedlog zakona i dalje sviđa, ja nemam ništa protiv.
ali doista dobivam izljeve krvi u mozak kad se na trećoj/četvrtoj/petoj godini ponašate ko balavi i neuki kreteni u smislu da vam se ne da ni pročitati tekst (a kamoli sjediti na otvorenim raspravama, tribinama, i ostalim dosadnim i jednako emocionalno obojenim skupovima), a onda kukate što vas se tako tretira i što nitko nije tražio vašu solidarnost. well, there, you asked.

jer su tribine i rasprave tako zrele na nasem faxu i tako cesto urodjuju plodom, pogotovo kad je rijec o kontroli nad profesorima i njihovom odnosu prema studentima jer hej, oni su tu ipak "Zbog akadaemskog procesa, a ne zbog studenata!"

kad vec dobiju pare od drzave, nek ih drzava i kontrolira...

[malimrav85]

osim onih veselih stvari (slušaš predmet 3 tjedna pa ga odmah položiš s 5 jer si vježbao na labosima i puštao struju) donosi i one manje vesele (padni predmet 4 puta pa ga upisuj sljedeće godine, ako ne skupiš 35 ectsa moš ić u split).

da, mislim da bi se onda naš faks morao ugasiti jer bi do 5e godine dolazilo 20-30 ljudi godišnje, ako.

[Zoya19]

da, mislim da bi se onda naš faks morao ugasiti jer bi do 5e godine dolazilo 20-30 ljudi godišnje, ako.

Da, to bi bile negativne strane provođenja Bolonje.
Ukoliko bi Vijeće prihvatilo prijedloge i počelo doslovno provoditi Bolonju, pretpostavljam da bi s primjenom počeli tek najesen, od sljedeće akademske godine?
Ili bi "uvjeti Bolonje" morali početi s primjenom krajem ove akademske godine i ujedno utjecati na upise najesen?

[fat drummer]

naravno da smo divno zaštićeni, ali mrav fino primjećuje kako nije taj sustav samo radi nas, nego jer je krucijalan za fakultet općenito. ne vjerujem da će paket zakona ikada zaživjeti jer je katastrofalan i neustavan

[BaF]

da, mislim da bi se onda naš faks morao ugasiti jer bi do 5e godine dolazilo 20-30 ljudi godišnje, ako.

pa s obzirom na to da bi ga financirala država koja je inače sklona davat lovu i na vrijeme + mi s radikalno smanjenim školarinama, tolko će ih na kraju i upisivat.

@sick, jasno sam napisala da su emocionalno obojane, pod tim sam ciljala na to da nit su bile pretjerano zrele nit pretjerano objektivne. ali su bile ontopic, za razliku od ove cijele teme.

[ae1234]

ja sam sad procitala na jutarnjem da je vlada prihvatila te zakone i da idu na citanje.

e sad mene brine jedna stvar.... ja ove godine vjerojatno padam u izvanredne i upisujem neke predmete po treci put i cak mozda necu imati tih 35 bodova...
dali je moguce da me izbace s faksa (ili neki drugi problem...) sad u devetom mjesecu kad vide da nemam 35 bodova ako se usvoje ti zakoni?

[kaktus]

Vjerujem da ti zakoni neće biti usvojeni do upisa, bez brige

[perfect4angel]

postoji li mogućnost da naš fax štrajka ?? i da nema roka u 7.mj

[rei]

http://www.pravokutnik.net/forum/sho...ma+obrazovanja

Ovdje se raspravlja o tome...
Početkom idućeg tjedna će faks dati službenu obavijest.