Izbori 2011.

[Brain32]

Pa rekoh da se sad ljudi hvataju za glavu što su birali HDZ.

Da sad, hvatali smo se još krajem 2007 kad su si rihtali koalicije, no iskreno a po mojem mišljenju u to vrijeme je izbor bio još lošiji

[magic]

Slažem se da su neka otpuštanja bila nužna, ali otpuštanje ravnatelja koji sigurno nisu višak i popunjavanje tih mjesta SDP-ovcima nije nužna mjera već oblik političke čistke.

hdz ovo nije radio?

[don_corleone]

Aha, znači onda dijeliš moje ideje o diktaturi proletarijata, ok.

[Kalin]

E pa vidiš ja malo drugačije gledam na to. Lik je uzrokovao tu prometnu nesreću svojom bahatošću, nije mu nitko uskočio, iskočio ili ne znam kaj napravio na cesti(uostalom onda ne bi on niti bio kriv).
On je time zapravo zorno pokazao da mu npr. uopće nije stalo do tuđih života a niti baš pretjerano do vlastitog jer bi u malo drugačijim okolnostima takvim ponašanjem i on mogao stradati.
I ja bi takvom čovjeku trebao povjeriti toliki utjecaj na svoj život dok on ne mari ne samo za tuđe nego i za vlastiti? Nema šanse.

Mislim da je zorniji primjer nepoštovanja drugih varanje i ignoriranje zaposlenika i poslovnih partnera negoli brza vožnja po skliskoj cesti.
U RH vjerojatno preko 50% vozača svakodnevno razgovara na mobitel prilikom vožnje, svakodnevno vozi brže od dopuštenog isl., odnosno, krši cijeli niz propisa usput ugrožavajući promet, time vjerojatno dokazujući da ne drži do tuđih (a niti svojih) života.

Pa opet ja ću bar pokušati nešto drugačije, ove izbore za HSP AS, pa ako i završe sa 0,083% kaj onda? Bar ću znat zašto sam izašao na izbore a da razlog nije - da ne dobiju "oni drugi"...

Ukoliko želiš da u saboru sjede i predstavnici konzervativne i nacionalističke desnice, zašto bacaš glas na stranke koje nemaju nikakve šanse za takvo što?
Odnosno, uistinu me zanima kako si birao između HSP-ovog desnog "bloka" i HSP AS.

[Kalin]

Iz IX. izborne jedinice sam i znam puno ljudi koji će glasati za HDZ, a nikad ništa nisu dobili od njih.

IX. izborna jedinica obuhvaća Ličko-senjsku, Zadarsku, Šibensko-kninsku županiju i sjeverni dio Splitsko-dalmatinske županije.
Bit ću politički nekorektan i grohotom se nasmijati na gore citirano.

[Tkach]

slabo ima inteligencije na tom faksu, posebno lijeve
samo bi još nedostajalo da se kapović i sl. spodobe uključe u neku stranku... osim toga oni se kao "marksisti" nebi baš mogli svrstat uz lesarov program. slažem se da lesar djeluje artikulirano pa čak ponekad i kompetentno, barem u usporedbi s ostalim likovima s naše političke scene...

nego, zna netko nešto više o ovoj jurčićevoj listi? jel tamo onaj lik zlatko klarić? čujem i neki lazar grujić (obećavajuće ime) s nekakvom umirovljeničkom strankom

Nije! Grof Klarić ide s nekom drugom ljevičarsko-umirovljeničkom formacijom i optužuje Jurčića i Grujića da rade za HDZ. Mislim da se trenutno spore oko toga kome pripada ime Blok umirovljenici zajedno

Ali taj lik ništa ne vrijedi na izborima. Pravi kiks ultraljevice je što se Lesar i Jurčić nisu udružili jer je prema anketama očito da su njihove liste u svim jedinicama negdje oko praga ili malo preko praga, te da su mogli zajedničkim nastupom sigurno osvojiti 15-ak mandata.

Ekipa s Filozofskog se ne može svrstati ni uz jednu stranku prije svega zato što su oni protiv predstavničke demokracije i za plenume. Politički im sigurno nisu daleko ni laburisti ni Jurčićeva lista. To su svakako socijalističke opcije u okvirima onoga što je razumno moguće danas postići bez oružane sile i diktature.

[Kalin]

Ali taj lik ništa ne vrijedi na izborima. Pravi kiks ultraljevice je što se Lesar i Jurčić nisu udružili jer je prema anketama očito da su njihove liste u svim jedinicama negdje oko praga ili malo preko praga, te da su mogli zajedničkim nastupom sigurno osvojiti 15-ak mandata.

Moram priznati da držim jednim od najvećih propusta manjih političkih stranaka u RH konstantno izbjegavanje bilo kakvog oblika udruživanja/koaliranja.
Činjenica je da velik broj stranaka ima srodne stavove, no iz nekog čudnog razloga ne žele povecati svoje biračko tijelo i šansu da netko od njihovih predstavnika uđe u Sabor.
Egoizam, licemjerstvo, nedostatak ideja ili jednostavno idiotluk?

[PJ]

Ali taj lik ništa ne vrijedi na izborima. Pravi kiks ultraljevice je što se Lesar i Jurčić nisu udružili jer je prema anketama očito da su njihove liste u svim jedinicama negdje oko praga ili malo preko praga, te da su mogli zajedničkim nastupom sigurno osvojiti 15-ak mandata.

Ekipa s Filozofskog se ne može svrstati ni uz jednu stranku prije svega zato što su oni protiv predstavničke demokracije i za plenume. Politički im sigurno nisu daleko ni laburisti ni Jurčićeva lista. To su svakako socijalističke opcije u okvirima onoga što je razumno moguće danas postići bez oružane sile i diktature.

Slažem se, bila bi tragedija da Jurčić i Lesar ne udruže snage. Bili bi ozbiljnija opcija od bilo čega usporedivog na desnici.

S Lesarovim bi se mogli svrstat jer mu je jedan od ciljeva snizit prag za referendume i uvest ih za sva bitnija pitanja.

[Đ!]

Iskazivala sam bliskost desnici. Time i HDZ-u. Ne znam što je tu sporno.

Pa sporno je to što spominješ da je SDP dao parsto otkaza izvan spoil sistema dok ti se ne čini spornim to što si podržavala stranku koja je aktivno i kontinuirano oštećivala hrvatske interese što bi reklo - malo više od parsto ljudi. Al već su ti ukazali na propuste u tvojoj argumentaciji.

[Tkach]

@PJ

Po meni je više tragedija što imaju toliko glasača, ali dobro...

Ne može se preko noći doći sa mali milijun stranaka na četiri-pet opcija. Ovo je već čudo koliko ove godine ima koaliranja, za daljnji iskorak će vjerojatno trebati mijenjati zakone a i uvesti više unutarstranačke demokracije koja je rak rana hrvatskog političkog sustava.

[Darkbuster]

Lesarov program puca na novokeynezijanski sa naglaskom na prava radnika i obrušavanje na krupni kapital i financijaše. S obzirom na to koliko je SDP zapravo desno ekonomski orijentiran, mislim da se s tim može poistovjetit svaki ljevičar koji ne očekuje da će se sutra dignut anarhosindikalistička revolucija.

Laburisti su zapravo ono sto bi SDP trebao biti, ona reformisticka ljevica koja je iscezla u Europi u zadnja dva desetljeca.

Tkach, filozofi bi teoretski mogli za Laburiste buduci da sam citajuci neki pamflet vidio da Lesarovi inzistiraju na referendumima

[Tkach]

I priznati supremaciju Sabora nad Plenumom? No pasaran, fašistička svinjo.

[Darkbuster]

Hahah,a dobro, pa ne mislim bas da su i oni toliko ludi da bi ukinuli parlamentarizam u potpunosti,ali mozda grijesim..

[PJ]

@PJ

Po meni je više tragedija što imaju toliko glasača, ali dobro...

Po meni je tragedija što SDP ima program kojeg se nebi posramio Tea Party. Laburisti su programski poprilično mainstream ljevo, samo nam je perspektiva posve pomaknuta udesno jer socdem stranke već dulje vremena štite interese krupnog kapitala i financijskog sektora.

[konzerva]

Nije! Grof Klarić ide s nekom drugom ljevičarsko-umirovljeničkom formacijom i optužuje Jurčića i Grujića da rade za HDZ. Mislim da se trenutno spore oko toga kome pripada ime Blok umirovljenici zajedno

haha eto nije samo desnica u zavadama oko imena i hdz-ovih petokolonaša

Ukoliko želiš da u saboru sjede i predstavnici konzervativne i nacionalističke desnice, zašto bacaš glas na stranke koje nemaju nikakve šanse za takvo što?
Odnosno, uistinu me zanima kako si birao između HSP-ovog desnog "bloka" i HSP AS.

hsp as ima jaku bazu u x. i v. izbornoj s realnim šansama da tamo pređu prag, hsp pak ima u iv. realne šanse.
sve ostalo bi bio veliki uspjeh i za jednu i za drugu stranku, tako da nije baš da hsp ima puno veće šanse.
nadalje, meni osobno je glavna stvar u cijeloj priči anto đapić. on i dalje drma hsp-om i te spodobe mi je zbilja dosta. najsmješnije mi je šta on, koji je 20 godina držao lojtre hdz-u, sad optužuje hsp as da radi za interese hdz-a...

uglavnom, tko hoće glasati za takve nekakve stranke, po mom skromnom mišljenju, logičnije je da će prije glasat za hsp as jer je hsp već dojadio svima a ništa nije napravio...
također, zanimljivi su i rezultati anketa nove tv-vecernji-media servis koje je radio ipsos puls. pokazuje da je hsp as u većini krajeva jači od hsp-a. btw i mene su zvali doma i sudjelovao sam u anketi

1. i 9. izb. http://www.hsp-ante-starcevic.hr/ima...011/418412.jpg
6. http://www.hsp-ante-starcevic.hr/ima...I._IZBORNA.JPG
7. http://www.hsp-ante-starcevic.hr/ima...I._IZBORNA.JPG
2. http://www.hsp-ante-starcevic.hr/ima...I._IZBORNA.JPG
10. http://www.hsp-ante-starcevic.hr/ima...Z/60530780.jpg

[PJ]

Ova naša anketica čak i neloše predstavlja neko nacionalno mišljenje kak sam ga vidio u anketama. Al još se nijedan HDZ-ov glasač nije izjasnio. Kao i ovaj heroj koji je dao glas Mikiju.

[Pinhas]

Ja se dvoumim između HSP - AS i Laburista.. Znam, potpuno oprečne opcije, al ne razmišljam lijevo - desno...

Ruža Tomašić ima zdravu patriotsku crtu i to treba podržati, posebno danas kad male nacije gube svoj identitet i prestaju zastupati svoje interese radi kao nekog ideala neke "zajedničke europe"/"nepresušnog izvora financijske pomoći"... S druge strane, "moćnije nacije" govore "ne multi kulti", "van romi", spašavaju nacionalna poduzeća u kakti slobodnom tržištu, itd...

Ne mislim zastupat Europu koja ne stoji iza svojih temeljnih načela i u kojoj moćnici provode svoju prikrivenu nacional-interesnu politiku.. no tejnk ju EjU..

Patritotizam je zdrav i poslužio je mnogim nacijama u stvaranju nacionalnog prosperiteta, samo je problem što je kod nas slika patriota ravna onoj Pavelićevog malog u NHD... naš problem, ne patriotizma itself.. GO ROSE!

Lesar...
čovjek razmišlja svojom glavom i jedini je političar za kojeg bi mogao reći da je spreman staviti interese većine ispred vlastitih.. sviđa mi se njegov pogled na ekonomsku politiku i to što govori ono što svi znamo - pohlepne banke su jedan od glavnih krivaca za krizu i trebaju snositi odgovornost. i da, devizna klauzula se može ukinuti, zašto ne?

Na kraju, mislim da ću ipak za lesara.. Ne treba mi da mi D'Hondt da glas Kukuriku i HDZ..

---Pinhas out do kraja ispitnog roka---

[Brain32]

hsp as ima jaku bazu u x. i v. izbornoj s realnim šansama da tamo pređu prag, hsp pak ima u iv. realne šanse.
sve ostalo bi bio veliki uspjeh i za jednu i za drugu stranku, tako da nije baš da hsp ima puno veće šanse.
nadalje, meni osobno je glavna stvar u cijeloj priči anto đapić. on i dalje drma hsp-om i te spodobe mi je zbilja dosta. najsmješnije mi je šta on, koji je 20 godina držao lojtre hdz-u, sad optužuje hsp as da radi za interese hdz-a...

uglavnom, tko hoće glasati za takve nekakve stranke, po mom skromnom mišljenju, logičnije je da će prije glasat za hsp as jer je hsp već dojadio svima a ništa nije napravio...
također, zanimljivi su i rezultati anketa nove tv-vecernji-media servis koje je radio ipsos puls. pokazuje da je hsp as u većini krajeva jači od hsp-a. btw i mene su zvali doma i sudjelovao sam u anketi

Hvala, sad ne moram pisati identični odgovor

[Tkach]

Po meni je tragedija što SDP ima program kojeg se nebi posramio Tea Party. Laburisti su programski poprilično mainstream ljevo, samo nam je perspektiva posve pomaknuta udesno jer socdem stranke već dulje vremena štite interese krupnog kapitala i financijskog sektora.

Ne budi apsurdan. Za početak, u Hrvatskoj nema skoro nikakvog krupnog kapitala, nema velikih privatnih investicija, imamo mrtvu burzu na kojoj se skoro ništa ne trguje, par relativno bogatih veletrgovaca koji se mogu pobrojati na prste jedne ruke i pola ekonomije koja je još u državnim rukama uključujući strateške sektore kao što je proizvodnja paštete u Podravci. Da, tu su i famozne banke koje su krive valjda zato što dobro posluju, što im omogućavaju prije svega glupi Hrvati koji misle da su podstanarstvo i vožnja javnim prijevozom sramota. Dakle, kod nas nema ni Wall Streeta ni Citya, ni mešetaranja niti se provodi ikakva dosljedna neoliberalna politika niti se ikad provodila, već je na snazi državni, etatistički kapitalizam koji zagovaraju i HDZ i SDP.

[Brain32]

Ja se dvoumim između HSP - AS i Laburista.. Znam, potpuno oprečne opcije, al ne razmišljam lijevo - desno...

Ruža Tomašić ima zdravu patriotsku crtu i to treba podržati, posebno danas kad male nacije gube svoj identitet i prestaju zastupati svoje interese radi kao nekog ideala neke "zajedničke europe"/"nepresušnog izvora financijske pomoći"... S druge strane, "moćnije nacije" govore "ne multi kulti", "van romi", spašavaju nacionalna poduzeća u kakti slobodnom tržištu, itd...

Ne mislim zastupat Europu koja ne stoji iza svojih temeljnih načela i u kojoj moćnici provode svoju prikrivenu nacional-interesnu politiku.. no tejnk ju EjU..

Iskreno i ja kažem "ne multi-kulti", to je potpuno promašena politika koja mi se gadi. Ne znam koja bi to točna bila korist ili općenito što bi opravdalo otvaranje Europe milijunima Arapa i ostalih koji redovito većinom sa sobom donose negativne aspekte...

Patritotizam je zdrav i poslužio je mnogim nacijama u stvaranju nacionalnog prosperiteta, samo je problem što je kod nas slika patriota ravna onoj Pavelićevog malog u NHD... naš problem, ne patriotizma itself.. GO ROSE!

Tu sliku stvaraju mediji a ona je tek fašistička.

[Kalin]

@konzerva i Brain32
Vi ste svjesni da su HSP i HSP AS/HČSP svjetonazorno drugačiji?
Naime, HSP AS je koalirajući sa HČSP-om prihvatio HČSP-ove nacional-šovinističke temelje i klerofašističke stavove, samim time i koaliciji davši status ekstremne desnice, dok je HSP standardna nacionalistička i konzervativna desnica (koja doduše počesto i sama koketira sa ekstremizmom, no ponajprije iz populističih razloga).

[PJ]

Ne budi apsurdan. Za početak, u Hrvatskoj nema skoro nikakvog krupnog kapitala, nema velikih privatnih investicija, imamo mrtvu burzu na kojoj se skoro ništa ne trguje, par relativno bogatih veletrgovaca koji se mogu pobrojati na prste jedne ruke i pola ekonomije koja je još u državnim rukama uključujući strateške sektore kao što je proizvodnja paštete u Podravci. Da, tu su i famozne banke koje su krive valjda zato što dobro posluju, što im omogućavaju prije svega glupi Hrvati koji misle da su podstanarstvo i vožnja javnim prijevozom sramota. Dakle, kod nas nema ni Wall Streeta ni Citya, ni mešetaranja niti se provodi ikakva dosljedna neoliberalna politika niti se ikad provodila, već je na snazi državni, etatistički kapitalizam koji zagovaraju i HDZ i SDP.

Ne, slažem se s tobom, mislio sam na socdem stranke u europi + demokrati u americi. SDP je programski isti kao i oni, druga stvar je što slobodno tržište kao takvo i ne postoji u hrvatskoj, u kojoj jaca mjesec prije izbora sa majčinskom ljubavlju isplaćuje plaće radnicima iz bankrotiranih privatnih kompanija. U hrvatskoj je problem što je ekonomska politika usmjerena na uvoz i uslužni sektor, dok je industrija i proizvodnja gotovo posve izumrla. Čiji su to interesi?

[Brain32]

@konzerva i Brain32
Vi ste svjesni da su HSP i HSP AS/HČSP svjetonazorno drugačiji?
Naime, HSP AS je koalirajući sa HČSP-om prihvatio HČSP-ove nacional-šovinističke temelje i klerofašističke stavove, samim time i koaliciji davši status ekstremne desnice, dok je HSP standardna nacionalistička i konzervativna desnica (koja doduše počesto i sama koketira sa ekstremizmom, no ponajprije iz populističih razloga).

Ja jesam, naime nisam baš niti bio previše oduševljen tim koaliranjem ali bez nekakvog okrupnjavanja teško će biti doći do povoljnijih rezultata.
Kod HČSP-a me najviše smeta njihova zastarjelost a ne navodni extremizam jer je sam pojam extremizma u današnje vrijeme prenapuhan do smiješnih razmjera.

Evo ti primjer liberalnosti, umjerenosti i "napretka" u "naprednom" zapadnom svijetu:

Više od 30 tisuća britanskih školaraca završilo je u bazi podataka britanske vlade koja prati "rasiste i homofobe", a neka od ove djece su tek napunila tri godine. Djeca koja se na igralištu nazivaju lezbijkama i gejevima mogu dobiti svoj dosje prema kojem u kasnijoj dobi ravnatelji sveučilišta i poslodavci odlučuju koje će od ovih osoba primiti.

I LINK

Za ovakve gadarije HČSP je stranka obožavatelja Mahatma Gandhija...

[Kalin]

Moram priznati da u RH još nisam vidio niti primjer u praksi niti pol. opciju koja se zalaže za takav teror (naprotiv, činjenica jest da RH poprilično tolerira kako desne tako i lijeve ekstremiste i njihove ispade) pa stoga nebih o takvim stvarima htio niti raspravljati na topicu o izborima 2011.
Uostalom, prebacivanje loptice na V. Britaniju ne osporava činjenicu da je HČSP stranka koja direktno relativizira krivnju ustaškog pokreta, direktno negira cijeli niz zločina iz doba NDH te definira NOB kao "zločinački pokret". Također, to ne osporava niti činjenicu da je HČSP stranka čiji predstavnici su jasno zazivali egzodus srpske populacije sa teritorija RH, čiji su predstavnici imali počesto ksenofobne i homofobne ispade, usput počesto zazivajući nasilje i agresiju!
Naposlijetku, to ne osporava niti činjenicu da je HČSP još prije 4 godine predlagao ustavne promjene, zahtjevajući rušenje sekularizma.
Odnosno, možda HČSP i jest Gandhi naspram fašistoidnih britanskih "liberala", no i dalje je riječ o ustašoidnoj klerofašističkoj stranci!

[Tkach]

U hrvatskoj je problem što je ekonomska politika usmjerena na uvoz i uslužni sektor, dok je industrija i proizvodnja gotovo posve izumrla. Čiji su to interesi?

Da, to je veliki strukturalni problem, svojevrsna luđačka košulja iz koje nema jednostavnog izlaza. Proizvodnja i izvoz su propali zato što se uvijek vodilo više računa o socijalnom miru nego o konkurentnosti hrvatske industrije i budućnosti hrvatskog gospodarstva. Dakle mi već 20 godina subvencioniramo i potičemo gubitaštvo, odnose u poljoprivredi primjerene 19. stoljeću, antiinvesticijsku klimu, prekomjernu potrošnju javnu i privatnu (zbog privatne potrošnje na kredit smo osuđeni na vječnu obranu kune)... To su sve stvari koje smo zakuhali sami a za koje nisu krive banke. Ako želimo ekonomiju u kojoj će cvjetati i drugi sektori osim bankarskog, umjesto dodatnog oporezivanja bankarske dobiti i sličnih punitivnih mjera trebali bi mijenjati uzroke takvog stanja.

[Darkbuster]

A mozda je i jos koja stvarcica doprinjela propadanju proizvodnje.

[Brain32]

Moram priznati da u RH još nisam vidio niti primjer u praksi niti pol. opciju koja se zalaže za takav teror (naprotiv, činjenica jest da RH poprilično tolerira kako desne tako i lijeve ekstremiste i njihove ispade) pa stoga nebih o takvim stvarima htio niti raspravljati na topicu o izborima 2011.

Moja poanta je samo bila da extremizam relativan i nije vezan isključivo na određene političke opcije, utoliko je ovo itekako vezano za temu izbora 2011. jer naše mainstream političke opcije itekako prate i preuzimaju vanjske uzorke ponašanja.

Uostalom, prebacivanje loptice na V. Britaniju ne osporava činjenicu da je HČSP stranka koja direktno relativizira krivnju ustaškog pokreta,

Relativiziram i ja, nema sumnje da je zločina bilo kao i u svakom ratu i to sa svake strane no povijest pišu pobjednici tako da uopće ne sumnjam da se puno toga i "natočilo" na postojeće ekscese.

direktno negira cijeli niz zločina iz doba NDH

Za neke je stvarno upitno da li su se uopće i dogodili sad ja nisam točno pratio što, odnosno koje zločine oni negiraju ali uopće ne sumnjam da su poneki "anegdotalne prirode"...

te definira NOB kao "zločinački pokret".

Koji relano gledano nije niti bio ništa manje zločinački od ustaškog pokreta, ili misliš da su masovna pogubljenja, silovanja, robijanje i sl. iz nekog razloga bili nekakvi "pravedni zločini". I tu ne pričam samo o NoB-u već o kompletnim Savezničkim snagama od masovnog bombardiranja civilnih meta zapaljivim bombama, hiroshime do ruskih, čovjeka nedostojnih zvjerstava krajem rata u Njemačkoj.

Ako ćemo gledati pravedno zločin je zločin bez obzira tko ga počinio.

Također, to ne osporava niti činjenicu da je HČSP stranka čiji predstavnici su jasno zazivali egzodus srpske populacije sa teritorija RH,

Hmm, nismo li se riješili zla 1995.? Uostalom ni ja nisam zadovoljan ignoriranjem zločina četničkih terorista koji danas slobodno šeću Istočnom Slavonijom...

Naposlijetku, to ne osporava niti činjenicu da je HČSP još prije 4 godine predlagao ustavne promjene, zahtjevajući rušenje sekularizma.

Njihov statut posve jasno razdvaja crkvu od države. Bio sam na stranici...ali dobro ne mogu sporiti to što navodiš jer ih do sada medijski nisam uopće ispratio, tek na razini "onih luđaka koji se neš' deru pred HNK"..

I da ponovim ja HČSP-om nisam baš zadovoljan jer oni po mojem mišljenju nisu moderna i intelektualna desnica kojoj ja zapravo težim nego briju na pravaški program kakav je valjda bio još 1861 što je pomalo smiješno.
Ali opet imam li drugog izbora kao pravaš u političkom smislu?

[Tkach]

A mozda je i jos koja stvarcica doprinjela propadanju proizvodnje.

Dobro, kriminal, korupciju, sveopće nefunkcioniranje pravne države i slične stvari nisam htio nabrajati jer se valjda podrazumijevaju. A čini se da ipak postoji i nekakav nacionalni konsenzus da se takve stvari treba spriječavati u budućnosti. Ti si vjerojatno još mislio i na propalu privatizaciju nekih poduzeća koja nisu bila posve besperspektivna, i slažem se da je i to odigralo ulogu, iako sumnjam da se slažemo o razmjerima. No i to se opet nadovezuje na antiinvesticijski odij, strah od stranaca koji će nas porobiti i sl., sve redom društvene fenomene koji su sjajno došli domaćim lopovima.

[Kalin]

Moja poanta je samo bila da extremizam relativan i nije vezan isključivo na određene političke opcije, utoliko je ovo itekako vezano za temu izbora 2011. jer naše mainstream političke opcije itekako prate i preuzimaju vanjske uzorke ponašanja.

Jesam li ja možda igdje naveo ili natuknuo da je ekstremizam vezan samo uz desno orijentirane političke opcije?
Ekstremizam, odnosno politički radikalizam je sklop ideja koje prelaze granice opće društveno prihvatljivog u određeno povijesnom trenutku. Stranke poput HČSP-a koketiraju, naginju ili zagovaraju radikalne teze.
Usput i ponovno rečeno, u RH ne postoji niti jedna politička opcija koja preuzima "vanjske uzorke ponašanja" ekstremnog liberalizma niti se definicija političke korektnosti na ovim prostorima poklapa sa onom na zapadu.

Relativiziram i ja, nema sumnje da je zločina bilo kao i u svakom ratu i to sa svake strane no povijest pišu pobjednici tako da uopće ne sumnjam da se puno toga i "natočilo" na postojeće ekscese.

Revizionizam koji pokušava relativizirati rasne zakone i mehanizam koji ih je provodio osobno smatram smiješnim.
HČSP-ovi predstavnici su ili licemjerni pa ne žele priznati da ne vide ništa sporno u progonima i diskriminaciji na temelju nacionalnog i religijskog identiteta ili su jednostavno glupi pa uistinu vjeruju da je M. Luburić u Jasenovcu organizirao pravoslavne derneke uz domaću rakiju i romske trubače.

Za neke je stvarno upitno da li su se uopće i dogodili sad ja nisam točno pratio što, odnosno koje zločine oni negiraju ali uopće ne sumnjam da su poneki "anegdotalne prirode"...

Jasno da je upitno jesu li se dogodili svi zločini koje povijest pripisuje određenim vojnim i drugim formacijama u II. sv. ratu, no teze o svega 20ak jasenovačkih žrtava tokom postojanja tog logora su ništa više negoli parodične te uistinu ne predstavljaju propitivanje pov. zbilje.

Koji relano gledano nije niti bio ništa manje zločinački od ustaškog pokreta, ili misliš da su masovna pogubljenja, silovanja, robijanje i sl. iz nekog razloga bili nekakvi "pravedni zločini". I tu ne pričam samo o NoB-u već o kompletnim Savezničkim snagama od masovnog bombardiranja civilnih meta zapaljivim bombama, hiroshime do ruskih, čovjeka nedostojnih zvjerstava krajem rata u Njemačkoj.

Ako ćemo gledati pravedno zločin je zločin bez obzira tko ga počinio.

Očito se razilazimo u definiciji "zločinačkog pokreta".

Hmm, nismo li se riješili zla 1995.? Uostalom ni ja nisam zadovoljan ignoriranjem zločina četničkih terorista koji danas slobodno šeću Istočnom Slavonijom...

Kakve točno veze gore navedeni imaju sa zazivanjem progona na nacionalnoj osnovi?

Njihov statut posve jasno razdvaja crkvu od države. Bio sam na stranici...ali dobro ne mogu sporiti to što navodiš jer ih do sada medijski nisam uopće ispratio, tek na razini "onih luđaka koji se neš' deru pred HNK"..

Poput tebe provjerio sam njihovu stranicu prije negoli sam napisao prošli komentar te sam shvatio da su jednu točku programa promijenili sa vremenom, stoga pažljivo napisah "(…) prije četiri godine (…) ".

I da ponovim ja HČSP-om nisam baš zadovoljan jer oni po mojem mišljenju nisu moderna i intelektualna desnica kojoj ja zapravo težim nego briju na pravaški program kakav je valjda bio još 1861 što je pomalo smiješno.
Ali opet imam li drugog izbora kao pravaš u političkom smislu?

Ne znam što je točno danas "pravaš u političkom smislu".

[Brain32]

Ne znam što je točno danas "pravaš u političkom smislu".

Ono što predstavlja HSP AS

A HČSP-ovce si očito ispratio daleko bolje nego ja te ti tu ne mogu parirati što mi je jasno iz ovoga što si navodio kroz zadnjih par postova jer je za takvo što nikad nisam čuo...no kao što sam ti rekao njih nisam pratio upravo zato jer ih nisam uopće uzimao za ozbiljno...