Walt Disney

[bob rock]

ok
ti se buniÅ¡ protiv politike tvrtke, ja govorim o samom sadržaju crtića koji je prije svega prilagođen zahtjevima djece koja se odgajaju.a u politiku tvrtke nemam namjeru ulaziti...
shvaćam Å¡to si htio reći s metaforom o židov-zeki i schindler-kornjači, ali u osnovi, to je CRTIĆ ZA DJECU, emotivno neodređene čovjekoidne kreacije sumnjivog, joÅ¡ neostvarenog, potencijala, pojačanog objektivnom nemogućnoÅ¡ću logičkog razmiÅ¡ljanja i objektivno i nepopravljivo mizernim poznavanjem povijesti i njezinih okolnosti uz nekritičko sagledavanje iste.

jer... nije li perverzno pokuÅ¡avati učiti djecu povijesnim lekcijama koje neće shvatiti, jer će ionako u sjećanju ostati zeko s rupom u čelu? fenomenalna lekcija... ne ostaje pitanje okolnosti, ideologije ili zla u svijetu, nego zeko s rupom u čelu.
crtićima se pokuÅ¡ava nametnuti sasvim drugačiji sustav vrijednosti poput požrtvovnosti, ljubavi, tolerancije ili prijateljstva... ne priča u kojoj 20 izgladnjelih zečeva pred zidom i kornjačom s povezom na oku preispituju smisao života.
također, mogao si primjetiti da producenti nastoje u filmovima/serijama forsirati vrijednosti koje nedostaju druÅ¡tvu kao cjelini. itko tko je odgledao dvije epizode "pod istim krovom" ili "roseane" primjetio je scenu na kraju gdje u gnjecavom otvaranju srca likova u konfliktu publika uzdahne awwwwwwww... scene, iako odvratne, tamo su s razlogom.
neki znaju da se jesam zalagao za ubijanje glavnog ljepotana/lika na početku/sredini filma/sapunice, jer organski teÅ¡ko trpim njihovu neporočnos, savrÅ¡enost i zamiÅ¡ljeni pogled u horizont/objektiv, jedino je pitanje kako bi to izgledalo u disneyevim crtićima?

u petoj minuti filma, malog simbu roditelji nakratko napustili, ubile ga hijene, a potom ga ostatak filma (85 minuta) komadaju strvinari... i jetru, i oči, i drob... taj crtić bi eventualno bio poruka roditeljima da ne ostavljaju djecu bez nadzora...

pepeljuga je,sanjareći o princu, zaboravila na juhu... cijela kuća nestaje u plamenu dok pepeljuga u agoniji i plamenu istrčava iz kuće i umire na trgu... poruku tražite sami

ekipa iz deratizacije ubija miÅ¡eve spasioce, mala djevojčica ostaje u zarobljeniÅ¡tvu...

aladinu je straža odsjekla ruke zbog krađe kruha, te s tim batrljcima nije uspio pobjeći iz Å¡pilje... duha je probudio čeÅ¡ući svrbljivu rit o lampu

[denzacar]

Ne postoje "crtici za djecu". Isto kao sto ne postoje filmovi za zene, muskarce ili penzionere.
Postoje ciljane publike.
Eh, sad... mozes ciljanu publiku pored ostalih demografskih sposobnosti tretirati kao nenacitane, ogranicene, idiote kojima je vrhunac postojanja onaj momenat kad zagrizu u socan i frisak hamburger, ILI mozes npr. kao Miyazaki napraviti isto animirani film "za cijelu porodicu" ali bez pjevajucih zivotinja i koji nakon gledanja ne mozes otpisati kao "crtic za djecu".
Ili ga alternativno zapamtiti samo po one-linerima koje reda comedy relief lik koji je ubacen tu SAMO zbog tog razloga.

crtićima se pokuÅ¡ava nametnuti sasvim drugačiji sustav vrijednosti poput požrtvovnosti, ljubavi, tolerancije ili prijateljstva... ne priča u kojoj 20 izgladnjelih zečeva pred zidom i kornjačom s povezom na oku preispituju smisao života.

Izgleda da nisi bas najbolje shvatio na sta sam ciljao ranije.

Schindlerova lista je u potpunosti nepogodna prica za djeciji ili "family movie". Isto kao i Hunchback of Notre Dame.
Uopste, pola prica koje su pretvorene u Disney ekranizacije su usecerene i zaglupljene verzije mnogo ozbiljnijih prica. Cesto klasika koji su na taj nacin nepovratno osakaceni i degradirani na "za djecu" nivo.

A sto se tice zeke s rupom u celu - DA. Svakako. Po mogucnosti da taj zec bude glavni lik s kojim se citavo vrijeme identificiraju. I bez onih "on je sad na nebu i gleda nas odozgo" preseravanja.
Mrtav. Gotov. Kraj. Nema ga vise.

Mozda ce onda shvatiti da kornjace iako takodje pricaju, pjevaju i veselo igraju okolo ostatak filma - nisu dobri momci ili komicni nesposobnjakovici vec negativci i psihopatske ubice.

u petoj minuti filma, malog simbu roditelji nakratko napustili, ubile ga hijene, a potom ga ostatak filma (85 minuta) komadaju strvinari... i jetru, i oči, i drob... taj crtić bi eventualno bio poruka roditeljima da ne ostavljaju djecu bez nadzora...

Interesantan izbor, jer je Kimba ustvari imao mnogo bolju poruku (bez onih "circle of life" gluposti zbog kojih su klinci skakali kroz prozor kako bi se rodili kao lavici) i opsezniju pricu.
Nije cudo da su Disney vampiri prosto morali da mahnu skoro sve i da to onda "prilagode".

pepeljuga je,sanjareći o princu, zaboravila na juhu... cijela kuća nestaje u plamenu dok pepeljuga u agoniji i plamenu istrčava iz kuće i umire na trgu... poruku tražite sami

Hmm.. a sta bi bilo da su sestre umjesto sto su komicno ruzne, ustvari sasvim regularnog izgleda ali da je ostavljeno kao u originalnoj prici da su spremne si odsjeci prste i pete kako bi se bogato udale?
Ah da... zaboravljam. To je za djecu. Djeca su nesposobna percipirati emocionalnu i intelektualnu ruznocu. Ma da... Zaboravljam da su "djeca" sinonim za "debili".

ekipa iz deratizacije ubija miÅ¡eve spasioce, mala djevojčica ostaje u zarobljeniÅ¡tvu...

Apsolutno nebitno. Niko ga ionako nikad nece gledati. Mislim... uz svu tu golotinju i satanizam - ko bi normalan zelio da njegovi mali debili odrastaju gledajuci sise i slusajuci kako neko stalno ponavlja "Devil this and Devil that".

aladinu je straža odsjekla ruke zbog krađe kruha, te s tim batrljcima nije uspio pobjeći iz Å¡pilje... duha je probudio čeÅ¡ući svrbljivu rit o lampu

Zar je bitno? Duh ce mu vratiti obje ruke i po potrebi dati mu i trecu da se njom moze cesati na svim onim tesko dosezivim mjestima.
Pomisli samo na sve te divne sale i posalice koje bi duh mogao napraviti.

"Need a HAND kid?"
"Let me HAND it to you like this..."
"Boy, they sure charged you an ARM and a leg..."
"You HANDled yourself well there, kid!"
"6:30? Well...when the big HAND is on... Oh yeah... I forgot, you have no hands. When mouse reaches for his balls...

itko tko je odgledao dvije epizode "pod istim krovom" ili "roseane" primjetio je scenu na kraju gdje u gnjecavom otvaranju srca likova u konfliktu publika uzdahne awwwwwwww... scene, iako odvratne, tamo su s razlogom.

Publika ima semafore za takve komentare. Ako nece da reaguju na semafore - HA! lako je dodati reakcije. Cak i u real-time prenosima postoji 7-second delay da bi se sprijecilo emitovanje ovakvih scena u eter.

I da... scene jesu tu s razlogom.
Jer je ono sto je prikazano u prethodnih 30-40 minuta programa jedno te isto 100 puta prezvakano smece pa je publika vise oguglala te je treba podsjetiti.
"Paznja, stoko - ovo je emotivna scena! Kazi Aaawwww..." :p
Isto kao sto im po potrebi treba napomenuti da je to sto gledaju smijesno - "Vidis! Svi se smiju! Smij se i ti! SAD! OK... vise nije smijesno. Prestani!"


Disney se od '940-ih naovamo nisu usudili izdati nesto poputa Bambija. Hej, nek digne ruku ko moze jesti srnetinu nakon sto su upucali Bambijevu mamu? Wow!
Pazi! Realan prikaz a zadrzane pricajuce-pjevajuce zivotinje. Nevjerovatno!
Uz to ostavljen dubok utisak na omladinu.

Zamisli kad bi se medij iskoristio za druge drustvene komentare, ha?


A o drugim bunkerisanim izdanjima da ne govorimo.
"Tata, a zasto crni ciko zivi u kolibi? Vidis, sine, on je rob... mozda. Tata, ja bi volio kad bi ti bio rob. Onda bi pricao bolje price i bio onako veseo kao crni ciko?"

[Lejla]

Ima neťto "slatko" u veÌini crtiÌa koje sam ja voljela kao malena.TrnoruŞica - u 16. se nabola na otrovno vreteno i spavala dok ju princ nije probudio svojim poljupcem.Snjeguljica - pohlepno je poŞderala otrovnu jabuku koju joj nudi nepoznata persona te,vidi èuda,spava sve dok ju...ah da,pogaðate,ne poljubi princ i vrati u Şivot.Zlatokosa - zatoèena u dvorcu,ni kuèeta ni maèeta,a kamoli kakva vezica ili neobavezni flert...dok..ne naiðe princ i spasi ju iz izolacije.Na stranu uloga princa u kasnijem Şivotu Şene i èinjenice da se stjeèe dojam da je Şenin Şivot do trenutka sudbinskog poljupca "zaleðen".Da li je introspekcija razlog njihovog dugog sna?MoŞda sve te naizgled seksistièke prièice nose dublju pouku...prvo upoznaj sebe pa se sjedini?

Ah,da,netko je spomenuo da je Andersen luĂ°ak :lol: Zakon!

[bob rock]

Ne postoje "crtici za djecu". Isto kao sto ne postoje filmovi za zene, muskarce ili penzionere.
Postoje ciljane publike.

povlačenje za jezik?

Eh, sad... mozes ciljanu publiku pored ostalih demografskih sposobnosti tretirati kao nenacitane, ogranicene, idiote kojima je vrhunac postojanja onaj momenat kad zagrizu u socan i frisak hamburger, ILI mozes npr. kao Miyazaki napraviti isto animirani film "za cijelu porodicu" ali bez pjevajucih zivotinja i koji nakon gledanja ne mozes otpisati kao "crtic za djecu".

upravo tako... disney (znat ću cijeniti ne upozoriÅ¡ li me da bih trebao reći Walt Disney Co.) radi crtiće namijenjene djeci. ako misliÅ¡ s te točke zamjerati nekome Å¡to se ograničio na užu publiku, well... fok it... rasprava nema smisla.
nadalje, povlačiti paralele s miyazakijem je pomalo nekorektno, jer miyazaki je svijet za sebe... možemo povlačiti paralele s tarantinom i johnom woo-om, i opet, komotno možeÅ¡ doći do zaključka da nema smisla to dvoje uspoređivati...

Schindlerova lista je u potpunosti nepogodna prica za djeciji ili "family movie". Isto kao i Hunchback of Notre Dame.
Uopste, pola prica koje su pretvorene u Disney ekranizacije su usecerene i zaglupljene verzije mnogo ozbiljnijih prica. Cesto klasika koji su na taj nacin nepovratno osakaceni i degradirani na "za djecu" nivo.

tu se slažem...

A sto se tice zeke s rupom u celu - DA. Svakako. Po mogucnosti da taj zec bude glavni lik s kojim se citavo vrijeme identificiraju. I bez onih "on je sad na nebu i gleda nas odozgo" preseravanja.
Mrtav. Gotov. Kraj. Nema ga vise.

Mozda ce onda shvatiti da kornjace iako takodje pricaju, pjevaju i veselo igraju okolo ostatak filma - nisu dobri momci ili komicni nesposobnjakovici vec negativci i psihopatske ubice.

i Å¡to si dobio time?
nisam siguran da je mudro u odgoju djece djelovati Å¡ok terapijom. usađivanje vrijednosti u jednog krvoloka kao Å¡to je dijete zahtijeva jaaaaako puno vremena... u protivnom, odgoj bi komotno mogao zavrÅ¡iti u četvrtoj godini života.
film u kojem propucani zeko s kojim se gledatelj identificira pogoduje tebi i meni, ali ne i djetetu koje jedva razumije koncept dobra i zla... ili ga razumije samo kada je roditelj blizu...
s druge strane... dovoljno takvih filmova za mlađe od 7 i možda temeljitije uspije terapija kojoj nas, starije, pokuÅ¡avaju podučiti stalone, schwarzenegger, van damme i segal - ako si glavni lik, sasvim je ok strgati Å¡iju protivniku.

Interesantan izbor, jer je Kimba ustvari imao mnogo bolju poruku (bez onih "circle of life" gluposti zbog kojih su klinci skakali kroz prozor kako bi se rodili kao lavici) i opsezniju pricu.

interesantan izbor doista...
jer se kimbe kao mali sjećam kao neopisivo dosadnog crtića (iako ne znam kakva bi mi bila reakcija kada bih ga danas pogledao), dok je lion king bio jedan od onih koji jesu uspjeli potaknuti cijelu balavu kino dvoranu na nekakvu emociju cendranja za simbinim izgubljenim ocem...
ono Å¡to želim reći jest da opet povlačiÅ¡ paralele s crtićima koji drže poruku za koju djeci treba vremena i volje (koju često nemaju). kimba možda i jest orginal, al zamjerati drugoj kompaniji koja je taj projekt uspjela uÅ¡ećeriti i prodati po boljoj cijeni jest, po meni, bespotrebno jer... kao i u slučaju hugo-ova zvonara i obrađene lektire ane karenjine preko filma, trajna Å¡teta orginalu možda neće biti nanesena jer će on i dalje ostati nepoznat onima koji isti ne bi i tražili. pitanje je, treba li orginalu takva "divlja" publika? forsirati edukaciju masa u obrazovnim sustavima debele većine zemalja često ima kontrefekt, jer se vrijednost može banalizirati (rossini je debela pederčina, poe je emo pederčina, van gogh je jednouha Å¡izofrenična pederčina). po mome, neke stvari neka i ostanu skrivene od očiju većine, s obzirom da većina niti se ne želi potruditi saznati za njih. onome koji se interesira nije teÅ¡ko pokazati put.

Hmm.. a sta bi bilo da su sestre umjesto sto su komicno ruzne, ustvari sasvim regularnog izgleda ali da je ostavljeno kao u originalnoj prici da su spremne si odsjeci prste i pete kako bi se bogato udale?

ti se nisi obruÅ¡io na disney-a... ti si se obruÅ¡io na kompletnu estetiku filmske industrije... uzet ću si slobodu i pretpostaviti da si uzor uzeo i anime filmova (gdje si alito da prigovoriÅ¡ kako nije ispravno reći anime-film, nego samo anime), obzirom da si spomenuo miyazakija, a nadam se da mi nećeÅ¡ zamjeriti... ali u tim crtićima svi su isključivo lijepi ili groteskno nakazni. lijepe likove brazgotine vrlo rijetko unakaze... zli likovi se uvijek mrÅ¡te ili histerično/nelogično smiju (tko se smije svom zlom planu?)

Ah da... zaboravljam. To je za djecu. Djeca su nesposobna percipirati emocionalnu i intelektualnu ruznocu. Ma da... Zaboravljam da su "djeca" sinonim za "debili".

nisam rekao da su djeca debili... osim ako u kategoriju debila ne guraÅ¡ ignorante. a u svakom ćeÅ¡ naći neznanja...

Apsolutno nebitno. Niko ga ionako nikad nece gledati. Mislim... uz svu tu golotinju i satanizam - ko bi normalan zelio da njegovi mali debili odrastaju gledajuci sise i slusajuci kako neko stalno ponavlja "Devil this and Devil that".

iskreno bih htio neÅ¡to odgovoriti na ovu temu, ali pola stvari nisam uspio razumjeti, tak da Å¡togod da kažem, ispast će gluplje nego Å¡to bi trebalo ispasti.

I da... scene jesu tu s razlogom.
Jer je ono sto je prikazano u prethodnih 30-40 minuta programa jedno te isto 100 puta prezvakano smece pa je publika vise oguglala te je treba podsjetiti.
"Paznja, stoko - ovo je emotivna scena! Kazi Aaawwww..." :p
Isto kao sto im po potrebi treba napomenuti da je to sto gledaju smijesno - "Vidis! Svi se smiju! Smij se i ti! SAD! OK... vise nije smijesno. Prestani!"

wow... al zamisli... koliko god nam glupo izgledale te sugestije i te prožvakane teme, njihovo ponavljanje možda ukazuje da ciljana publika možda ima problem s istim. sugestivno ili ne, primjetio si da u svakom filmu glavni lik mora naći ljubav. u svakom američkom filmu/seriji ćelija druÅ¡tvena bi trebala biti obitelj koja je ili neopisivo sretna i s problemima se nosi držeći se zajedno, ili (u drugoj varijanti) žena ne može ispeći dobar kolač ukoliko nije izbila mužu jetru iz ležiÅ¡ta (tako nekako.... ne da mi se podržavati imiđ muÅ¡karca kao isključivog nasilnika... možda zato Å¡to ću u braku biti ja onaj koji će brojati zube na kraju dana)...
smijeÅ¡no tebi to izgledalo ili ne, ali fokusiranost na takve teme je odraz njihovog problema... i njihov način na koji se pokuÅ¡avaju nositi s istim

a ako hoćeÅ¡ razgovarati koliko je tv pogodno sredstvo za to, valjalo bi postaviti pitanje treba li prije svega izbaciti tv iz doma. televizija je jako opasna stvar za imat u kući nisi li svjestan njenih potencijala... dobro je imati tv za priÅ¡arafiti balavca za jedno mjesto dok su oba roditelja na poslu... posljedice su sasvim druga stvar, ali su prisutne i nikako zanemarive... ako se tako treba obruÅ¡avati na sadržaj, onda bi možda trebalo naivno predlagati odmicanje djece od tv ekrana... ali to je joÅ¡ uvijek samo naiva... postmanovo druÅ¡tvo povećeno zabavi itekako je živo i itekako nevoljno posvetiti se problemu zabave televizije... ali o tome drugom prilikom.

Zamisli kad bi se medij iskoristio za druge drustvene komentare, ha?

druÅ¡tvene komentare čega?
druÅ¡tvene komentare pitanja kojim se samo druÅ¡tvo nije voljno baviti. je li za očekivati da će se onda time baviti u sklopu zabavnog programa.
problem ti onda nije u gnjecavim filmovima, problem je u gledateljima.
ponešto je problem i u onima koji financiraju filmske projekte, ali oni opet slijede želju debele mase koja film gleda kako bi se opustila.
s druge strane, stvarni život nosi svoje probleme... je li korektno od ljudi zahtijevati da od filma traže ono što ti tražiš?[/quote]

[Cro]

One bitne stvari u zivotu uglavnom i naucis iz stripova i crtanih (kao npr. da dobri momci ne idu okolo i pale, kradu i ubijaju) - roditelji te nauce da vezes pertle, da ne kopas nos i da peres zube.

Najbitnije stvari u Şivotu sam nauèio iz iskustva..
Èovjek najbolje nauèi kada neťto doŞivi..
Na svojoj koĹži i na postupcima drugih..
Sve to uz usaĂ°ene osnovne vrijednosti koje mi je obitelj prenijela..
Mislim da predajeĹĄ PREPREPREveliku vaĹžnost stripovima i crtiĂŚima..

[bob rock]

Sve to uz usaðene osnovne vrijednosti koje mi je obitelj prenijela..
Mislim da predaješ PREPREPREveliku važnost stripovima i crtiæima..

ummm....
cro
mislim da je tom izjavom malo karikirao...(zapravo, nadam se...)

[Alita]

Sve to uz usaĂ°ene osnovne vrijednosti koje mi je obitelj prenijela..
Mislim da predajeĹĄ PREPREPREveliku vaĹžnost stripovima i crtiĂŚima..

ummm....
cro
mislim da je tom izjavom malo karikirao...(zapravo, nadam se...)

Duh~ Frik je, ali ne toliki~
A za ispravljanje nisam potrebna, denza je dovoljan sto se toga tice; (veca picajzla od mene) ja samo uzivam sa strane.
Samo bih bezveze dodala da disney ne radi crtice koji su samo namjenjeni djeci...Ima tu i tamo humora koji mislim da djeca ne bi shvatila.
A sad nestajem iz rasprave, so don't even bother answering me on that one.

[bob rock]

Duh~ Frik je, ali ne toliki~

Duh¸¨ ne poznam čovjeka, a nakon svakakvih izleta nekih pojedinaca u religijski fanatizam, sklon sam povjerovati da nas ima i čudnijih...

[denzacar]

upravo tako... disney (znat ću cijeniti ne upozoriÅ¡ li me da bih trebao reći Walt Disney Co.) radi crtiće namijenjene djeci.

Disney radi crtice namijenjene DEBILNOJ djeci. A Miyazaki-Disney poredjenje nije moje - samo ga prenosim.
Po meni nazivati Miyazakijeve radove "Japanski Disney" je uvreda.
Disney je McDonald's svijeta animacije.
Miyazaki je u potpunosti druga vrsta kuhinje. Prije stari porodicni recept nego restoranska hrana.

usađivanje vrijednosti u jednog krvoloka kao Å¡to je dijete zahtijeva jaaaaako puno vremena... u protivnom, odgoj bi komotno mogao zavrÅ¡iti u četvrtoj godini života.

Mislis mozda na po par sati svaki dan pred TVom gledajuci Cartoon Network?

dovoljno takvih filmova za mlađe od 7 i možda temeljitije uspije terapija kojoj nas, starije, pokuÅ¡avaju podučiti stalone, schwarzenegger, van damme i segal - ako si glavni lik, sasvim je ok strgati Å¡iju protivniku.

Da, ako bi ih pravili po Disney receptu.
Pitajte trgovce jabukama po Bagdadu koliku im je stetu nanio Alladin. :p

jer se kimbe kao mali sjećam kao neopisivo dosadnog crtića

Well... ja sam ga gledao tek mnogo kasnije i nije mi nikako sjeo - prvenstveno zbog ocajnog dub-a.
Kao klinac sam godinama smatrao americke crtice superiorne japanskim upravo zbog (ha-HA!) americkih katastrofalnih dubova originala.
Dok su npr. Ghostbustersi dobijali kvalitetne voice actore - anime dubovi su dobijali skitnice s ulice koji bi citali tekstove za tanjir supe. :p

No... cak i uz taj ocajni dub, mislim da bih prije gledao to, nego Laku noc djeco.

treba li orginalu takva "divlja" publika?

Po meni ne. No upravo to Disney radi - dovodi brdo tih "divljaka", naoruzanih Disney verzijom price, u potragu za drugim djelima iz tog repertoara.
I onda, naravno razocarani nedostatkom pjevajucih zivotinja u originalnim djelima - oni pocnu da blate original jer nije "kao Disney".
Hej!? Zasto ne IZMIJENITI original ubuduce? Nek bude zabavniji!
Kad mozemo prosipati ovakve gluposti okolo, sta nas sprijecava da malo korigujemo radnju par knjiga koje ionako samo budale citaju? Niko nece ni primjetiti.

Samo cekam dan kada ce neko izdati Lord of the Rings ali verziju "As seen in the movie". :smt072

ti se nisi obruÅ¡io na disney-a... ti si se obruÅ¡io na kompletnu estetiku filmske industrije... uzet ću si slobodu i pretpostaviti da si uzor uzeo i anime filmova (gdje si alito da prigovoriÅ¡ kako nije ispravno reći anime-film, nego samo anime), obzirom da si spomenuo miyazakija, a nadam se da mi nećeÅ¡ zamjeriti... ali u tim crtićima svi su isključivo lijepi ili groteskno nakazni. lijepe likove brazgotine vrlo rijetko unakaze... zli likovi se uvijek mrÅ¡te ili histerično/nelogično smiju (tko se smije svom zlom planu?)

Nisi gledao dovoljno animea. :lol:


Inace... simboli koji se koriste pri dizajnu anime likova su malo drugaciji nego zapadnjacki i malo su sira tema da bi se tek tako davala objasnjenja.
Spomenimo samo najbanalnije - oci.

Sto je lik vece nevinasce - ima vece oci i zjenice. Negativci po pravilu imaju sitne i uske oci, a zjenice su im cesto samo jedna tacka.
Jedan od razloga za to je taj sto (posto su oci ogledalo duse ili prozor do iste) negativci ili nemaju dusu ili do njihove duse ne dopire dovoljno (nebeskog) svjetla zbog cega su (jelda) - negativci.


No... nazad na Disneya...

nisam rekao da su djeca debili... osim ako u kategoriju debila ne guraÅ¡ ignorante. a u svakom ćeÅ¡ naći neznanja...

Ne, ja sam rekao da Disney tretira svoju publiku na taj nacin. I ne samo djecu, vec publiku uopste.

ali pola stvari nisam uspio razumjeti, tak da Å¡togod da kažem, ispast će gluplje nego Å¡to bi trebalo ispasti.

Mah... vidi linkove...

društvene komentare pitanja kojim se samo društvo nije voljno baviti.

Da. Upravo te.

je li za očekivati da će se onda time baviti u sklopu zabavnog programa.

Neko mora, jelda? :p

problem ti onda nije u gnjecavim filmovima, problem je u gledateljima.

To je kao da kazes "Nije problem sto rasipam hranu po podu, problem su zohari koji koji se hrane njome". :p

je li korektno od ljudi zahtijevati da od filma traže ono što ti tražiš?

Politicki korektno? Mozda ne. Civilizacijski i evoluciono? Itekako. :p

Najbitnije stvari u životu sam nauèio iz iskustva..
Èovjek najbolje nauèi kada nešto doživi..
Na svojoj koži i na postupcima drugih..

Veliki broj stvari nikad nisam imao zelju da osjetim na svojoj kozi - upravo zato jer sam se susreo s necim slicnim u literaturi ili kinematografiji.
Kao npr. vadjenje zuba nazivo. :p

A jos nisam cuo da su nekog roditelji posadili na stolicu kao klinca i objasnili mu/njoj zasto ne bi trebali biti ljudski otpad i negativci.

Pogledajte samo politicare. TO su tipicni primjeri nedostatka Batmana u razvoju. :p

mislim da je tom izjavom malo karikirao...(zapravo, nadam se...)

Trik je u tome da vise ni sam ne znas kad si ozbiljan a kad sarkastican. Always keep 'em guessin'. :badgrin:

A za ispravljanje nisam potrebna, denza je dovoljan sto se toga tice; (veca picajzla od mene) ja samo uzivam sa strane.

Drago mi je cuti.
A picazjla... mislim da bi vec od ove godine u leksikonima i rijecnicima kraj tog pojma trebala stajati moja slika.

Samo bih bezveze dodala da disney ne radi crtice koji su samo namjenjeni djeci...Ima tu i tamo humora koji mislim da djeca ne bi shvatila.

Naah... Alladin i to bi bilo to. Ostalo je sve vrlo prilagodjeno maloj djeci i debilima. A i ako nije... nekom ce ubrzo nesto pasti na glavu pa ce se imati cemu smijati. :p

...a, a nakon svakakvih izleta nekih pojedinaca u religijski fanatizam....

Heh... Na veliku zalost sirokih narodnih masa, od srednje skole naovamo ne upustam se vise u teoloske rasprave s religijskim fanaticima.
I dalje sam zadrti kontra-vjernik, samo jednostavno, nemam vise energije za bacanje na svakakve gluposti. :p

Duh¸¨ ne poznam čovjeka, a nakon svakakvih izleta nekih pojedinaca u religijski fanatizam, sklon sam povjerovati da nas ima i čudnijih...

Cudan da. Prilicno.
No takodje i prilicno tolerantan i "prijateljski" orijentisan.
Pa posto je djavo na mom ramenu ili debeo i lijen, ili je andjeo na drugom ramenu panzer kunst majstor opremljen imaginos tijelom ( ) uglavnom sam bezopasan.

Uglavnom. :p

[bob rock]

Disney radi crtice namijenjene DEBILNOJ djeci. A Miyazaki-Disney poredjenje nije moje - samo ga prenosim.
Po meni nazivati Miyazakijeve radove "Japanski Disney" je uvreda.
Disney je McDonald's svijeta animacije.
Miyazaki je u potpunosti druga vrsta kuhinje. Prije stari porodicni recept nego restoranska hrana.

ajmo ne bit nepravedni i držat se ghibli studija... miyzaki nije sinonim za isti iako se, po meni, ponajveća ostvarenja upravo njemu mogu pripisati (osim grave of fireflies)

Mislis mozda na po par sati svaki dan pred TVom gledajuci Cartoon Network?

ne tvrdim da je cartoon network jedina alternativa... naprotiv... ne znam Å¡to danas puÅ¡taju na cartoon networku (iako ga imam, al me ni najmanje ne zanima), al po nekim povrÅ¡nim pogledima, tamo se puÅ¡taju dobrim dijelom crtići koji ni estetski, ni skečevima nisu idealan role model za djecu, emotivno neodređene čovjekoidne kreacije sumnjivog, joÅ¡ neostvarenog, potencijala, pojačanog objektivnom nemogućnoÅ¡ću logičkog razmiÅ¡ljanja i objektivno i nepopravljivo mizernim poznavanjem povijesti i njezinih okolnosti uz nekritičko sagledavanje iste.

Da, ako bi ih pravili po Disney receptu.
Pitajte trgovce jabukama po Bagdadu koliku im je stetu nanio Alladin. :p

perhaps, al nijedno dijete se ne pita (osim fata) za alladinov policijski dosjee, kao ni Å¡to rade djelatnici sentra za socijalnu skrb.
jer s druge strane, možemo picajzlirati i pitati se je li najveći kriminalac sultan kada puÅ¡ta da jedan potencijal poput alladina krade za život...
ali mi nećemo picajzlirati, zar ne?
jer centralne stvari koje su kod alladina htjeli prikazati autori, vjerojatno nisu njegova kriminalna povijest. al molim te, nemoj me vući da nabrojim pozitivno u filmu jer sam isto pokuÅ¡ao napraviti tri puta i svaki put me neka ljiga Å¡trecnula u želudac (naprosto, ne volim skupljati riječi poput ljubav, vjernost, prijatelji, odanost, jena jameson's mould 2000, milost, dovitljivost na malo prostora... naprosto, izrečeno ne zvuče previÅ¡e uvjerljivo, al opet, to je samo moja deformacija)... u svakom slučaju, poanta bi bila da su autori filma pokuÅ¡ali progurati viÅ¡e pozitivnih vrijednosti (u većoj količini) od negativnih...

Well... ja sam ga gledao tek mnogo kasnije i nije mi nikako sjeo - prvenstveno zbog ocajnog dub-a.
Kao klinac sam godinama smatrao americke crtice superiorne japanskim upravo zbog (ha-HA!) americkih katastrofalnih dubova originala.
Dok su npr. Ghostbustersi dobijali kvalitetne voice actore - anime dubovi su dobijali skitnice s ulice koji bi citali tekstove za tanjir supe. :p

istina... al upravo kvalitetniji glasovi privlače publiku... iako me, iskreno, nikada nije uspaljivala činjenica da je poznata persona dala glas... al ako je glas dobar, zaÅ¡to ne?
ali sinkronizacija crtića?
imam negdje englesku verziju princeze mononoke. iako kod crtića sinkronizacija nije toliko naglaÅ¡ena kao kod filmova, na neki perverzan način se osjeti glas amerikanca na japanskom filmu. istina, japanke imaju iritantno piskutave glasiće, a japanci imaju malo ljudi koji imaju bas dostojan crnca (ili ih možda ne preferiraju), ali, opet, takvi mi se čine prihvatljivijima od verzije na engleskom (opet mi se ne čini ni ta varijanta nerazumnom za one koje japanski jezik i glasovi iritiraju... ayaaaaaaaaaaaa)...

No... cak i uz taj ocajni dub, mislim da bih prije gledao to, nego Laku noc djeco.

takve stvari treba gledati iz istog razloga zbog kojeg treba gledati bore leeja... dobro ide uz panj

Po meni ne. No upravo to Disney radi - dovodi brdo tih "divljaka", naoruzanih Disney verzijom price, u potragu za drugim djelima iz tog repertoara.

just making it world wide...

I onda, naravno razocarani nedostatkom pjevajucih zivotinja u originalnim djelima - oni pocnu da blate original jer nije "kao Disney".

nisam nikoga čuo da mi se žalio da nije kao disney... al ne znam jesi li primjetio navalu divlje rađenih crtića-kopija-disneyevog-zadnjeg-hita-nepoznate-produkcije? ono... ljepotica i zvijer, mulan...

Hej!? Zasto ne IZMIJENITI original ubuduce? Nek bude zabavniji!
Kad mozemo prosipati ovakve gluposti okolo, sta nas sprijecava da malo korigujemo radnju par knjiga koje ionako samo budale citaju? Niko nece ni primjetiti.

nitko neće primjetiti jer, u nekim slučajevima, nitko ni ne bi za priču znao da po njoj nije crtić rađen.
sada... ako se žaliÅ¡ Å¡to crtić nije rađen TOČNO po knjizi... pitanje je Å¡to si mogao doista očekivati, jer joÅ¡ se nije dogodilo da film vjerno prenese radnju knjige (osim ako je ista napisana na manje od 100 stranica)... naprosto su potpuno nesrodni mediji i u fokusu je televizijskog ekrana drugačija stvar od onoga na Å¡to je knjiga fokusirana.
kad se primaš filma lord of the rings, ja sam se bunio što su izbacili toma bombadila i što je liv tyler ugalopirala umjesto legolasa u scenu (i još mnogo drugih stvari), al guess what... nikoga nije ni najmanje briga... nikoga.

Nisi gledao dovoljno animea. :lol:


Inace... simboli koji se koriste pri dizajnu anime likova su malo drugaciji nego zapadnjacki i malo su sira tema da bi se tek tako davala objasnjenja.

lako moguće... ipak...
http://apike.ca/images/anime/nausicaa/n ... glider.jpg
(zašto sam cijeli film mislio da je heroina gologuza?)

2 tipa likova iz istog filma:
http://i.tomodachi.de/reviews/anime/the_cockpit_0_5.jpg
http://cc.oulu.fi/~jek/10cockpit.jpg
estetika je pomalo sugestivna stvar...

Mah... vidi linkove...

vidio sam linkove i te priče mi nisu niÅ¡ta nepoznato, al opet ne kužim Å¡to si htio reći
problem ženskih dojki naspram body counta na filmskom platnu su jednak problem kao i najezda muha u darfuru naspram drugog življa u darfuru.

Neko mora, jelda? :p

a taj netko nije lice s ekrana, jer inteligencija na ekranu izgleda jaaaaaako nezanimljivo i promašeno.

To je kao da kazes "Nije problem sto rasipam hranu po podu, problem su zohari koji koji se hrane njome". :p

potpuno krivo.
ako se baviÅ¡ stvarima koje Å¡ire mase ne zanimaju (a "pametne" ih ne zanimaju), mase neće gledati tvoj kanal. ako mase ne gledaju tvoj kanal, on nema svrhe, ni novca i u najboljem slučaju imat će reputaciju ri-kanala ili net-a koji puÅ¡ta reklame za shogun noževe da plati žarulju za reflektor.
"kvalitetne" konkurencije ima dovoljno da te cijela populacija ignorira.
stoga, problem jesu gledatelji. jer oni neće gledati neÅ¡to Å¡to ih opterećuje, a konkurencije ima dovoljno da to iskoristi.

Politicki korektno? Mozda ne. Civilizacijski i evoluciono? Itekako. :p

hahahahahah
civilizacija i evolucija ne kreću od tv-a, niti se preko njega može educirati. ponavljam, problem leži drugdje, tv je samo održavatelj stanja i slika bolesti.

Trik je u tome da vise ni sam ne znas kad si ozbiljan a kad sarkastican. Always keep 'em guessin'. :badgrin:

zato ne koristim smajliće... jedan od razloga

Cudan da. Prilicno.
No takodje i prilicno tolerantan i "prijateljski" orijentisan.
Pa posto je djavo na mom ramenu ili debeo i lijen, ili je andjeo na drugom ramenu panzer kunst majstor opremljen imaginos tijelom ( ) uglavnom sam bezopasan.

to su rekli i za kvrgu zbog koje je moj kolega otišao doktoru...
da je na penisu, kaže on, ne bih ju vadio... ovak...

samo jednostavno, nemam vise energije za bacanje na svakakve gluposti. :p

zato se nemoj na mene ljutiti kada platim kino kartu za pirate s kariba... ili 300... ponekad ne tražim viÅ¡u filozofiju (samo želim biti glup)... kada to počnem tražiti, stisnut ću zube i dati ispite, a tada će biti vremena za čitati knjige, ne gledati filmove... trenutno znam Å¡to ću posuditi ali se trenutno to ne usudim... ispiti čekaju

[Švabosanac]

ne kuzim zasto bi disneyevi crtici bili namjenjeni iskljucivo debilnoj djeci ?!?!?!
mislim wtf kao da bi moj petogodisnji buraz kuzio neku razliku ili mu je bitno kakva je radnja u crticu, ono, to su djeca jebote bitno im jeda je ĹĄareno i da se pomiĂŚe
i da, za neke je nevjerovatno, ali crtici su otpocetka prventsveno bili namjenjeni djeci i sluzili zabavi a i dalje vecina njih jest

[ZvRk]

stripy , nestaško jedan :lol:

[denzacar]

ne kuzim zasto bi disneyevi crtici bili namjenjeni iskljucivo debilnoj djeci ?!?!?!
mislim wtf kao da bi moj petogodisnji buraz kuzio neku razliku ili mu je bitno kakva je radnja u crticu, ono, to su djeca hebote bitno im jeda je šareno i da se pomiæe
i da, za neke je nevjerovatno, ali crtici su otpocetka prventsveno bili namjenjeni djeci i sluzili zabavi a i dalje vecina njih jest

Pitaj buraza onda da li ima razlike je li gleda Tom&Jerryja, Ninja Kornjace, Mumijeve ili Supermana.
Djeca itekako imaju favorite i misljenja o crticima.

A da su bili namijenjeni djeci - i nisu. Zabavi - da.
No, u ta davna vremena klinci nisu imali pristup karticama roditelja pa da budu icija ciljana demografska skupina.
Danas mozda izgleda smijesno, ali Betty Boop je nekad bila sex simbol. I to cak i skandalozan. :laf:

ne tvrdim da je cartoon network jedina alternativa... naprotiv... ne znam Å¡to danas puÅ¡taju na cartoon networku (iako ga imam, al me ni najmanje ne zanima), al po nekim povrÅ¡nim pogledima, tamo se puÅ¡taju dobrim dijelom crtići koji ni estetski, ni skečevima nisu idealan role model za djecu,

You are killing the fun here.

Zar moram biti BAS bukvalan?

Mislis mozda na po par sati svaki dan pred TVom gledajuci CRTANE?

A CT... paa... slabo sta da valja. Po koji Dexter (iako mi se on vise smucio... dobar je i dalje, ali brate mnogo sam ga se nagledao), Foster's Home for Imaginary Friends je dobar i Ed, Edd and Eddy nije lose (kad se opustis i ignorises neke detalje).
Samurai Jack je takodje odlican, no... nazalost nezavrsen. Gendy Tartakovski je napravio pauzu zbog Clone Warsa i... to i bi.

Sto se tice estetike i skecheva... Foster's je dobar na tom polju. I Jack je bio (dok je bio).

u svakom slučaju, poanta bi bila da su autori filma pokuÅ¡ali progurati viÅ¡e pozitivnih vrijednosti (u većoj količini) od negativnih...

Ma pokusavaju to oni stalno - ali na tako grozan nacin da to prosto boli.
Pretjeruju gdje i ne moraju a sasvim 'ladno pustaju stvari kao ono za tekst u Arabian Nights. :p

istina... al upravo kvalitetniji glasovi privlače publiku... iako me, iskreno, nikada nije uspaljivala činjenica da je poznata persona dala glas... al ako je glas dobar, zaÅ¡to ne?
ali sinkronizacija crtića?
imam negdje englesku verziju princeze mononoke. iako kod crtića sinkronizacija nije toliko naglaÅ¡ena kao kod filmova, na neki perverzan način se osjeti glas amerikanca na japanskom filmu. istina, japanke imaju iritantno piskutave glasiće, a japanci imaju malo ljudi koji imaju bas dostojan crnca (ili ih možda ne preferiraju), ali, opet, takvi mi se čine prihvatljivijima od verzije na engleskom (opet mi se ne čini ni ta varijanta nerazumnom za one koje japanski jezik i glasovi iritiraju... ayaaaaaaaaaaaa)...

Kvalitetniji glasovi, ne poznate persone.

Problem je u tome sto kvalitetni voice actori cesto nisu bas najpoznatiji glumci. Pogledaj npr. postavu Simpsonovih.
Ti ljudi prosto nisu dovoljno prezentabilni da bi bili zvijezde. Ali fantasticno rade svoj posao.

S druge strane, buduci da je vecina "poznatih persona" (ukljucujuci glumce) to postala prvenstveno na osnovu svog izgleda (Brad Pitt je Brad Pitt jer izgleda kako izgleda, ne zato sto je epohalno dobar glumac. Iako se kasnije pokazao kao prilicno dobar glumac. Ili je bar to bio svojevremeno...).
More tih ljudi ne zna glumiti glasom.
Da ne spominjemo to sto se likovi dizajniraju za odredjenog voice actora. Pa kad onda bubnu nekog tu jer je "poznata faca" ko u potpunosti ne odgovara... argh! Uzas.

Ili jos gore - ubace genericke glasove. Pa svi zenski likovi odjednom zvuce k'o Mickey Mouse (vidi - Robotech :laf.

Par prilicno idiotskih primjera. I to cak bez Japanaca.

Ameri uzmu britanski lutka-film pretvoren u 3D dugometrazni animirani film sa ispod-prosjeka pricom i kvalitetom - The Magic Roundabout, preimenuju ga u Doogal i sve glasove snime ponovo (osim Kylie Minogue i Gandalfa, posto su oni prepoznatljivi) jer - britanski glumci nisu poznati americkoj publici.
Inace, originalna serija za djecu po kojoj je film snimljen je... paa... kultna. U Britaniji i dijelom i u Francuskoj.

Samo sto su klinci koji su odrastali uz to danas 40-godisnjaci, a omladini lik koji se okolo krece odskacuci na opruzi iz madraca i nije bas nesto... ista. :p

Npr. bila bi fantsticna za napusit' se i gledat'. Posebno zec Dilan koji je... well... nikad nije objasnjeno je li on stalno na drogama ili sta. :laf:

Drugi idiotski primjer bi bila sinhronizacija hentaia.
Prvo... de budimo realni - to je pornografija. Je li stvarno potrebno to sinhronizovati? Ako i ima neke price, pa se jos i nadje neko koga ta prica zaintrigira dovoljno da je prati - valjda moze odtrpiti da procita koji subtitl, jelda.

No... sta distributeri rade?
Unajme (pazi sad) PORNO GLUMCE da sinhronizuju hentai jer je to, jelda, njihova bransa.
Sto je, pored toga sto je uopste bizarno sinhronizovati pornografiju, otprilike kao da unajmis daltonistu da ti slika porodicni portret.
Ljudi koji jelda, ne znaju glumiti pa su zato porno glumci, pokusavaju da glume SAMO glasom.
Znate, kao James Earl Jones kao Dart Vader ili Hugo Weaving kao V. :laf:

BTW... ne bih se slozio za piskutavost glasova kod Japanki.
Nemaju nista manje ili vise piskutav glas nego zene bilo koje druge rase ili nacije. O tome kako se sav najezim kad cujem Atsuko Tanaka ili Kotono Misuishi da ne pricam. Damn do they have sexy voices. :-D

just making it world wide...

Da. Na isti nacin kao sto je i izvjesni propali slikar ucinio swastiku svjetski poznatom. :p

nitko neće primjetiti jer, u nekim slučajevima, nitko ni ne bi za priču znao da po njoj nije crtić rađen.
sada... ako se žaliÅ¡ Å¡to crtić nije rađen TOČNO po knjizi... pitanje je Å¡to si mogao doista očekivati, jer joÅ¡ se nije dogodilo da film vjerno prenese radnju knjige (osim ako je ista napisana na manje od 100 stranica)... naprosto su potpuno nesrodni mediji i u fokusu je televizijskog ekrana drugačija stvar od onoga na Å¡to je knjiga fokusirana.
kad se primaš filma lord of the rings, ja sam se bunio što su izbacili toma bombadila i što je liv tyler ugalopirala umjesto legolasa u scenu (i još mnogo drugih stvari), al guess what... nikoga nije ni najmanje briga... nikoga.

Ma daj, moze se to kad se hoce. I dobro, i bolje i odlicno.
Nek se ugledaju na Japance kojima je "k'o dobar dan" preraditi mangu u anime.
A za LotR... Znam. I ja bi radje vidio Legolasa ondje (iako je trebao biti Glorfindel, pa je i Bakshi je morao tu malo da improvizuje) nego Liv Tyler bilo gdje u triologiji.
No prvi je jos i dobar. Drugi je blagi uzas sa surfajucim viljenjacima i bacanjem patuljka s ramena. A o Aragornovom privremenom nestanku da i ne govorim.
Treci jos uvijek nisam uspio gledati vise od 15 minuta u komadu. Takvo jedno smece da je to nevjerovatno.

lako moguće... ipak...
http://apike.ca/images/anime/nausicaa/n ... glider.jpg
(zašto sam cijeli film mislio da je heroina gologuza?)

2 tipa likova iz istog filma:
http://i.tomodachi.de/reviews/anime/the_cockpit_0_5.jpg
http://cc.oulu.fi/~jek/10cockpit.jpg
estetika je pomalo sugestivna stvar...

Nesto ti nije uredu s jednim linkom, pa mi nije bas jasno sta hoces reci.

Harlocka sam naveo kao primjer zbog tvog komentara kako "lijepe likove brazgotine vrlo rijetko unakaze...".
Inace, Matsumoto ima i zenskih likova s oziljcima.


Ima covjek neki fetish za oziljke, sta li? :p

vidio sam linkove i te priče mi nisu niÅ¡ta nepoznato, al opet ne kužim Å¡to si htio reći
problem ženskih dojki naspram body counta na filmskom platnu su jednak problem kao i najezda muha u darfuru naspram drugog življa u darfuru.

Kakav sad body count?
Ti si spominjao "deratizirane" miseve spasioce, na sto sam ja sarkasticno komentarisao da to ionako slabo ko gleda jer je - nepodobno za klince.

a taj netko nije lice s ekrana, jer inteligencija na ekranu izgleda jaaaaaako nezanimljivo i promašeno.

Gledas li ti Housea?
Lik je totalno djubre, narkoman i lazov ali je hebiga inteligentan i sarmantan pa ga svi vole.
Gdje je tu promasenost?

potpuno krivo.
ako se baviÅ¡ stvarima koje Å¡ire mase ne zanimaju (a "pametne" ih ne zanimaju), mase neće gledati tvoj kanal. ako mase ne gledaju tvoj kanal, on nema svrhe, ni novca i u najboljem slučaju imat će reputaciju ri-kanala ili net-a koji puÅ¡ta reklame za shogun noževe da plati žarulju za reflektor.
"kvalitetne" konkurencije ima dovoljno da te cijela populacija ignorira.
stoga, problem jesu gledatelji. jer oni neće gledati neÅ¡to Å¡to ih opterećuje, a konkurencije ima dovoljno da to iskoristi.

Dakle po tebi TREBA sve zdebilirati na nivo najnizeg zajednickog sadrzioca?
A kako se onda Discovery odrzava u igri?
I sva sila drugih kanala i emisija "za intelektualce"?

Masa ce gledati sta joj se servira.

Zato i dalje postoji hrpa reality-emisija koje niko normalan ne gleda - jer neko negdje smatra da posto vecina to gleda (a statisticki bar 50% stanovnistva je ispod prosjeka - koji god kriterij koristili za poredjenje) - i svi ostali BAS to zele da gledaju.

No govorili smo o djeci.
Djeca nemaju nesto posebno istancan ukus, ali ga ipak imaju. I razvijaju ga svaki dan sve vise.
Eh... hrpa koja gleda Cow&Chicken ce izrasti u gomilu koja gleda i odusevljava se Jackassom i Boratom zbog "vid' sta rade... AHAHAHA"-efekta.
A hrpa odrasla na Disney limunadama ce izrasti u jedinke kojima su Friends vrhunac drame i komedije.

Pa kad se opet neko kao Hugh Laurie iznenada pojavi na US trzistu - iznenadjivati se kako to da nikad nisu culi za njega kad je tako zabavan i sarmantan.
Sta? Glumio s Mr. Beenom? Kad to?

Znate li da su Mucke vec dva puta htjeli amerikanizirati?

There have been two plans to produce an American version. One was to be a star vehicle for ex-M*A*S*H* actor, Harry Morgan, with Grandad rather than Del becoming the lead character.[68] The other, entitled This Time Next Year..., would see the Trotters renamed the Flannagans. A draft script was written for the latter,[69] but as yet neither show has materialised.

civilizacija i evolucija ne kreću od tv-a, niti se preko njega može educirati. ponavljam, problem leži drugdje, tv je samo održavatelj stanja i slika bolesti.

Ne krecu, ali se danas vrte oko toga.
FOX TV je postavio Busha u Bijelu Kucu.

Ovo u cem zivimo je svaki dan sve vise informacijsko drustvo. A TV je i dalje najdoseznije i najrasprostranjenije sredstvo za prenos i prezentaciju informacija.

A kako mozes reci da se putem TVa ne educira?
Dakle, ne samo da svi dokumentarci ikad snimljeni po tebi nemaju svrhu, nego je apsolutno nemoguce prenijeti vrijednu i edukativnu informaciju putem TVa stanovnistvu?
Koje je marke TVOJ TV?

zato ne koristim smajliće... jedan od razloga

Zato ih ja stalno koristim. :p

to su rekli i za kvrgu zbog koje je moj kolega otišao doktoru...
da je na penisu, kaže on, ne bih ju vadio... ovak...

Mozes mirne duse prenijeti kolegi da se ne brine.
Ne planiram se penjati ni na njega ni na njegov penis.
Muskarci me ne privlace, sta ja tu mogu? :smt102

zato se nemoj na mene ljutiti kada platim kino kartu za pirate s kariba... ili 300... ponekad ne tražim višu filozofiju

Zasto bih se ljutio?

300 mi je cak bio vrlo zabavan film.
Pirati s druge strane...

Opet Disney.

I uz to sve - film je napravljen po preuvelicanom toboganu.


Hej? Gusari!?
Koliko je to tesko smisliti originalnu gusarsku pricu i brand da su oni morali pribjeci recikliranju J**ENE KARNEVALSKE VOZNJE?!!!

No hajd'... ima par dobrih glumaca (Geoffrey Rush, Chow Jun Fat...) u filmovima pa mozda nekad to i pogledam na piratskom DVDu (ne dam im ni banke - dosta sto sam za prvi film platio kartu).

[Švabosanac]

da naravno da ima favorite al mislis da bi presto gledat crtice ako recimo ukinu nindje kornjace ?!

a ako se ne varam prije betty boop je izaso mickey mouse jelda ?! oces rec da je i on kontroverzan i nenamjenjen djeci :?

i dalje ne kuzim zasto je namjenjen samo debilnoj djeci, ne zaista .....

[denzacar]

da naravno da ima favorite al mislis da bi presto gledat crtice ako recimo ukinu nindje kornjace ?!

Nije pitanje da li bi prestao gledati crtane uopste, vec da li bi poceo gledati one gdje su glavni likovi Barbie i njeni poniji ili bi trazio nesto blize onome sto preferira inace?

Da podsjetim - ti tvrdis da je djeci NEBITNO sta gledaju dok god nesto sareno skace ekranom.

a ako se ne varam prije betty boop je izaso mickey mouse jelda ?! oces rec da je i on kontroverzan i nenamjenjen djeci :?

Ustvari... upravo tako.

Wikipedia[/url]]One of the striking things about Steamboat Willie is how violent and misanthropic Mickey is originally, in contrast to his later benevolence, kindness, and family-friendly appeal. Mickey's character closely followed the violent and sneaky character traits of other contemporary cartoons, and was only softened later when Disney moved towards a family-friendly animation empire. Because of the jarring contrast in characterization, the short is rarely shown in its entirety today when evoked by Disney for nostalgic or historical purposes.

A ako cemo cjepidlaciti - bilo je crtanih i prije Mickeya.

i dalje ne kuzim zasto je namjenjen samo debilnoj djeci, ne zaista .....

Dobro de. Imbecilima. :p
Dakle osobama koje su na nizem mentalnom nivou od osmogodisnjaka.

Za svakog drugog Disneyevsko tretiranje price moze biti samo uvreda za inteligenciju gledaoca.
Lijepo ti ljudi kazu svakim novim projektom "Ti kao gledaoc ovoga nisi sposoban ni za sta komplikovanije ni dublje od usecerene i zaglupljene verzije koju ti opet serviramo".

Ili ja mozda propustam taj dio Disneyevskih produkcija koji je namijenjen aktivaciji onih par mozdanih celija koje bi Disney publika trebala jos uvijek imati?

[Švabosanac]

zapravo ja vjerujem da bi moj brat gledo i south park i druge djeci "nenamjenje" crtice uglavnom sto ionako ne kuzi o cem se radi pa mu je bitno da bude sareno i da skace .

nebi gledo barbike nego bi gledo nesto za djecake, a vjerujem da bi i barbike gledo da mu je dosadno.

znam da je bilo crtica i prije mickeya, zapravo sam njega izabro jer smo na topicu o walt disney-u ........

da, jos jednom napominjem da moj brat ima 5 godina........

neznam, ja sam pogledo steamboat willy i nije mi bas nesto nasilan ali to je moje misljenje......

meni se cini da ti pricas o sebi a ne o djeci :?

uglavnom necu se vise prepirat, ovo moze trajat u beskonacnost napravi kako oces ako ti mislis da bi djeca trabala citat diplomske radove sa 8 godina to je tvoja stvar ja mislim da je tak svejedno sto gledaju dok god je zabavno .

[Lutkica]

Ovog malenog sam neki dan gledala
Bas mi je bio smjesan.... :lol: :lol:
Žuta minuta (tak se zove crtic)



Pilic se zove Pilic Milic :lol:

[Lutkica]

Ovo mu je najbolji prijatelj i zove se Gojko :lol: :lol:

[Lutkica]

A ovo mu je cura.
:smt043 :smt043 :smt043 :smt043



Kaj nije zgodna?? :lol: :lol:

[Lutkica]

E, da ne zaboravim najboljeg lika u crtiĂŚu - RIBEK!

[bob rock]

Debata s dvije suprostavljene tvrdnje o istoj stvari (poljoprivreda):
1) idared je hebeno dobra jabuka, odnosno
2) subvencije poljoprivrednicima ne rješavaju problem na duge staze
...se nastavlja. (više dijelova... sacrae int.err 500 causa)

Zar moram biti BAS bukvalan?

DA!

Ma pokusavaju to oni stalno - ali na tako grozan nacin da to prosto boli.

ok... a kako bi trebali to napraviti napraviti?
forsira se onaj (prepoznatljivi) model koji uspije prodati najviše i tu se ne radi o zloj kompaniji nego o generalnom stavu uz nekoliko anonimnih iznimki.
istina, nije idealna pomisao da se u posao ulazi isključivo zbog novca, a ne zato Å¡to onaj koji radi film voli taj posao...

Problem je u tome sto kvalitetni voice actori cesto nisu bas najpoznatiji glumci. Pogledaj npr. postavu Simpsonovih.
Ti ljudi prosto nisu dovoljno prezentabilni da bi bili zvijezde.

moguće je da su loÅ¡i glumci?
problem bi mogla predstavljati činjenica da nisu reprezentativan primjerak muÅ¡kog roda (u smislu da prosječna majka ne bi za njima dizala suknju, kao nekoć za centralni komitet). no tu se vraćamo pitanju estetike, očemu možda kasnije

S druge strane, buduci da je vecina "poznatih persona" (ukljucujuci glumce) to postala prvenstveno na osnovu svog izgleda (Brad Pitt je Brad Pitt jer izgleda kako izgleda, ne zato sto je epohalno dobar glumac. Iako se kasnije pokazao kao prilicno dobar glumac. Ili je bar to bio svojevremeno...).
More tih ljudi ne zna glumiti glasom.
Da ne spominjemo to sto se likovi dizajniraju za odredjenog voice actora. Pa kad onda bubnu nekog tu jer je "poznata faca" ko u potpunosti ne odgovara... argh! Uzas.

tu se sugovornici slažu da jabuka ima tanku koru...

Ameri uzmu britanski lutka-film pretvoren u 3D dugometrazni animirani film sa ispod-prosjeka pricom i kvalitetom - The Magic Roundabout, preimenuju ga u Doogal i sve glasove snime ponovo (osim Kylie Minogue i Gandalfa, posto su oni prepoznatljivi) jer - britanski glumci nisu poznati americkoj publici.
Inace, originalna serija za djecu po kojoj je film snimljen je... paa... kultna. U Britaniji i dijelom i u Francuskoj.

redizajn orginala... to se u povijesti čovječanstva nije događalo... i sasvim je neobično se nekome ta ideja ne sviđa...
odmaknimo se na trenutak od općeg pljuckanja po američkoj masovnoj kulturi, jer kolikogod je to zahvalna tema o kojoj valja znati malo viÅ¡e (daj bože da položim viÅ¡e kpp pa da mogu u miru otić u knjižnicu i posuditi neku zanimljiviju pizdariju, a ortega y gasset dolazi nakon hessea, dine i junga), nije li možda, negdje, nekako, nekim ludim slučajem moguće da se nađe u plagijatu nekakav model koji je nadiÅ¡ao orginal? ponekada, možda je "plagijat" prirodni nastavak orginala...
mislim...
onaj koji me opskrbio većinom ghiblijevih filmova (hvala mu na tome) spomenuo mi je da je mononoke no hime (ili kako već) prerada nausicaa-e za zapadno tržiÅ¡te. ako je to istina, mononoke je primjer daleko razrađenijeg filma u odnosu na nausicaa-u

Npr. bila bi fantsticna za napusit' se i gledat'. Posebno zec Dilan koji je... well... nikad nije objasnjeno je li on stalno na drogama ili sta. laughing hard

ako imaš materijale... zašto ne?
premalo je smijeha...
iako, ponavljam, neću u istim okolnostima imati niÅ¡ta protiv bore leeja.

No... sta distributeri rade?
Unajme (pazi sad) PORNO GLUMCE da sinhronizuju hentai jer je to, jelda, njihova bransa.

ha sad... ako su platili nekoj koja zna stenjati, zašto ne? (ne shvati ovo ozbiljno)
s druge strane, ima glumica koje tako glupavo stenju da me vrlo brzo prođe volja za životom... onak mlohavo... kao veÅ¡ maÅ¡ina koja krepava... ili tbc žrtva koji grca u slini...

Da. Na isti nacin kao sto je i izvjesni propali slikar ucinio swastiku svjetski poznatom.

da... ajmo skakat u ekstreme...
kao Å¡to je i neki tulavi francuz izumio nelogično velik aparat za rezati lubenice na Å¡nite... sreća njegova Å¡to je birokratski aparat želio kupiti takav nož... nesreća njegova Å¡to se u tom birokratskom aparatu naÅ¡ao netko s malo viÅ¡e maÅ¡te kako rezati koju sortu lubenice...

Ma daj, moze se to kad se hoce. I dobro, i bolje i odlicno.

očito ne... ako je temeljita prerada joÅ¡ uvijek iznimka, ne pravilo

Nek se ugledaju na Japance kojima je "k'o dobar dan" preraditi mangu u anime.

priznaj da je ipak malo veća razlika preraditi strip u film nego knjigu... maaaalo veća

Harlocka sam naveo kao primjer zbog tvog komentara kako "lijepe likove brazgotine vrlo rijetko unakaze...".
Inace, Matsumoto ima i zenskih likova s oziljcima.

je... al zamisli, u prilično jednostavnom dizajnu likova, lik kojeg si stavio se joÅ¡ uvijek može smatrati ženstvenim i lijepim... doduÅ¡e nema velike oči kao glavni pozitivac, ili dijete, ili netko s tvrdom stolicom...

[bob rock]

Ti si spominjao "deratizirane" miseve spasioce, na sto sam ja sarkasticno komentarisao da to ionako slabo ko gleda jer je - nepodobno za klince.

ne bih se složio
slabo se gledaju i snjeguljica i trnoružica mada tamo nema golotinje (možda je tu prije naglašen problem pomalo destruktivne kulture koja je sklona zaboraviti dobre stvari od prošle/pretprošle godine, kamoli ne ono staro nekoliko desetaka godina), uostalom, navedeni primjer je puko picajzliranje jer sporni kadar traje dovoljno kratko da ga djeca ne primjete.

Gledas li ti Housea?
Lik je totalno djubre, narkoman i lazov ali je hebiga inteligentan i sarmantan pa ga svi vole.
Gdje je tu promasenost?

gledam... iako sam pod "inteligencijom" mislio na nešto posve drugo od TV serije... jer na TVu, osim reklama, serija, filmova i dnevnika postoje i druge stvari... ne, tu ne svrstavam dokumentarce... jer još uvijek je zabavnije na emisiji vidjeti starog prdonju kako bacaka prsten i njegovu ženu koja javno naglašava kako voli da joj guza kalja svilu...

intelektualca je teÅ¡ko naći na tvu, jer intelektualac u principu nije sklon biti stajati kamere, a i sugovornici intelektualca (bilo doslovno, bilo u vidu reportera) često nisu u stanju postaviti, održati ili voditi neku misao dovoljno kvalitetno... rasprave obično znaju biti rasprÅ¡ene oko nebitnih pitanja, a da se srž stvari ne dotakne.

Å¡to se tiče housea... house nije negativac, k tome je neobičan... mislim da tražiti inteligenciju kao razlog njegove popularnosti je pomalo profulano... prije je Å¡ok ono Å¡to privlači gledatelje... malo filtrirani, ali opet Å¡ok. Å¡ire mase ponekad vole tražiti čovjeka u takvom gadu... jer on ipak nije negativac.

Dakle po tebi TREBA sve zdebilirati na nivo najnizeg zajednickog sadrzioca?
A kako se onda Discovery odrzava u igri?
I sva sila drugih kanala i emisija "za intelektualce"?

znat ću cijeniti ako mi ne guraÅ¡ u usta izjave koje nisam ni rekao, ni mislio.

pitanje je samo koliki postotak iznosi discovery u svjetskoj tv industriji.
a koliko mi se čini, mtv je po rasprostranjenosti i gledanosti joÅ¡ uvijek neÅ¡to (po neÅ¡to čitaj: HEBENO) jači od discoverya.iako me desetak minuta gledanja mtv-a neodoljivo tjera da si glodam zglob do tetiva, ja sam samo pileći prdac na teksaÅ¡koj farmi krava...mtv, iako je jeziv i suprotan svemu Å¡to bi čovjek trebao željeti, ipak grca u bogatstvu...mtv, iako je jeziv i suprotan svemu Å¡to bi čovjek trebao željeti, ipak grca u bogatstvu... i tako će ostati i nakon Å¡to nam obojici prospu pepeo u kanalizaciju (jer na povrÅ¡ini mora pluta zdravozeleni sloj kemikalija/ulja/goriva)

Masa ce gledati sta joj se servira.

Zato i dalje postoji hrpa reality-emisija koje niko normalan ne gleda - jer neko negdje smatra da posto vecina to gleda (a statisticki bar 50% stanovnistva je ispod prosjeka - koji god kriterij koristili za poredjenje) - i svi ostali BAS to zele da gledaju.

zaÅ¡to mi se čini da govorimo isto? razlika je Å¡to jedan kaže: "to je sve loÅ¡e!", drugi "ali ne i nelogično i definitivno ne bez čvrstog temelja u stvarnosti"

A hrpa odrasla na Disney limunadama ce izrasti u jedinke kojima su Friends vrhunac drame i komedije.

ja sam odrastao na disney limunadama... ozbiljno...
sada, vjerujem da nisi imao namjeru pretpostaviti da volim friends-e, a kamoli mi to zamjerati... ako jesi, nađemo se na križanju masarykove i gundulićeve u 03:00. ponesi grudu ilovače, bananu, drvenog laufera i pijuna, nož i gumenu patkicu (kasnije ću ti reći za Å¡to ti treba nož).

ipak, uloga tv-a u odgoju nije odlučujuća... tu su i druge stvari koje će odrediti kolika će zapravo biti uloga tva u životu čovjeka.

FOX TV je postavio Busha u Bijelu Kucu.

right... a bratwurst und pretzel d.o.o. je srušio weimarsku republiku...
kao politike na tako visokom nivou postoje ipak malo složeniji mehanizmi, a ni u tom slučaju presudnu važnost nije imao moment u reklamama prije futurame.

Ovo u cem zivimo je svaki dan sve vise informacijsko drustvo. A TV je i dalje najdoseznije i najrasprostranjenije sredstvo za prenos i prezentaciju informacija.

A kako mozes reci da se putem TVa ne educira?
Dakle, ne samo da svi dokumentarci ikad snimljeni po tebi nemaju svrhu, nego je apsolutno nemoguce prenijeti vrijednu i edukativnu informaciju putem TVa stanovnistvu?
Koje je marke TVOJ TV?

informacijsko društvo nije društvo znanja.
informacija je nešto potpuno beskorisno bez podloge na koju ju želiš primjeniti...
nisam rekao da dokumentarci nemaju svrhu, ali oni su samo veća skupina informacija koja će to i ostati ukoliko nemaÅ¡ čvrst temelj iz Å¡kole.
jer
niti će ti dokumentarac koji se bavi genetikom služiti apsolutno ičemu ako nemaÅ¡ nekakve osnove biologije (za Å¡to se ipak pokazalo da većina nema)
niti će dokumentarac o revolucijama srediÅ¡nje i južne amerike imati značenje ako nisi upoznat sa malo viÅ¡e povijesnih, političkih i ekonomskih procesa, koje se ipak, ruku na srce, ne može pokupiti na televiziji. u protivnome, zaključak će ti uvijek biti varirano: to je sve zbog kokaina.

I uz to sve - film je napravljen po preuvelicanom toboganu.

i nakon puno vremena - dovoljno zabavan film koji se bavi gusarima.
meni sasvim dosta.
nije me briga za netočne lapsuse iz lekcija povijesti, kao ni za očit nedostatak zakona fizike.
taj film ću pogledati kako bih se zabavio, niÅ¡ta viÅ¡e... sada, ako je taaaaaaaaako looooooÅ¡e Å¡to je nekome poÅ¡lo napraviti film po preuveličanom toboganu, mogli bismo otvoriti jednu sasvim drugu diskusiju... ali, vjerujem da nećemo.

[Gospodin Pravokutnik]

nisu svi sranjsky, dragon ball je legendaran, pogotovo ako nije sinkroniziran :lol:

O daa,gledao sam to prije kad je bilo na tv-u ali onak napreskokce no sad sam nabavio sve epizode uncut na japanskom.Epizode u biti imaju dual audio no na engleskom je to pravi uzas. Dragon ball-153 epizode,dragon ball Z-291 epizoda,dragon ball GT 64 epizode-sve cu pogledat mamicu mu . Sad sam stao na 21. epizodi i najzesce mi je kad ekipa skupi 7 zmajevih kugli (za onog tko ne zna to je ful tesko skupit) i ima na raspolaganju jednu zelju uleti covjek svinja i zazeli zenske gacice,ono wtf. od svega na svijetu frajer je zazelio zenske gacice LOL. Nemrem se nacudit kako je taj Son Goku neobrazovan,ajme meni.Ide se u tu krajnost da ne razlikuje musko i zensko a tek onaj deda kaj slini za sisama i gacicama,prekrvavo.Ma brutalni je to anime

[ajmee]

aaaa disney..prekrasni crtići..obilježili djetinjstvo..
pocahontas,aladdin,kralj lavova,petar pan,legenda o medvjedu..ahh obožavam ih :smt007

[M!!!]

baš gledam najbolji crtić ikad - the raccoons :smt060

http://www.youtube.com/watch?v=FXsjzcC4Jdw

vratili me u dane djetinjstva kad sam još bio dijete :smt010