III. Ema Vidak Gojković

[Pravokutnići]

neka rasprava počne :smt006

pravila foruma:
viewtopic.php?f=45&t=3337

[Ema Vidak Gojković]

Bok svima!
Nakon sastanka i duge rasprave o tome sto mozemo, a sto ne mozemo predloziti i realno ostvariti, slijedi program.
Sastavili smo ga svi zajedno: Tihana Balagovic, Josip Besta, Ema Vidak Gojkovic i Tin Oraic, a Ema ga je napisala u formi u kojoj je pred vama.
Nadamo se vasim komentarima i sugestijama!

Znamo da je jos puno podrucja na kojima treba raditi i problema pred nama,
ovdje su nase prve zajednicke ideje, a potrudit cemo se da kroz ovih 11 dana do izbora zajedno dodamo jos mnoge, mozda i bolje!

Vasi,
Tihana, Josip, Ema i Tin.

PROGRAM RADA: TEME

1.) PITANJE ROKOVA
a. PROBLEM PREKLAPANJA ROKOVA
Ne smije se dogadjati da je vise ispita na isti dan, ponekad i samo sat vremena razmaka. Primjer za to je da su skoro svi, odnosno 5/6 ispita na trecoj godini isti dan = 7.4. ! Upravna znanost je 8.4., ajde, jupi, ono, dan kasnije. Ovo je totalna idiotarija jer svi znamo koliki je opseg predmeta koji polazemo, i nemoguce je ponoviti ga u sat vremena razmaka od ispita do ispita.
Izmedju ispita iste godine mora biti najmanje 2 dana razmaka. Na izvanrednom roku je moguce smanjiti taj broj na 1 dan, zbog kratkoce trajanja roka (samo 7 dana).
Ovo bi se podredno primjenjivalo i na kolokvije, pa se tako ne bi moglo dogoditi da, kao sto je trenutno situacija na 2.god., isti dan stoje kolokviji iz ejp-a i kp-a.
Tko bi se o tome brinuo?
Nakon sto bude zahtijevano od uprave, isti oni koji inace brinu gdje ce odrzavati ispite, odnosno, koja je dvorana slobodna.
Dakle, nije da oni vec ne provjeravaju tko kad ima ispite, itekako provjeravaju, ali u smislu toga kad im je i koja dvorana slobodna. Znaci ova promjena nece traziti tolike kadrovske i ostale tehnicke promjene, a posto ce podredno rijesiti i problem slobodnih dvorana (jer ne traze isti dan svi sve), rjesenje je dvostruko povoljno!
b. NOVI ROKOVI?
Svjesni smo koliki ce otpor uprava pokazivati oko ove ideje, NO CVRST STOJIMO IZA NJE.
Posto se bologna na nasem fakultetu provodi tako lagodno, zasto bi takvi formalisti bili oko pitanja dodatnih rokova?
No svjesni smo i da je potpuno demagoski i utopisticki govoriti o rokovima svaki mjesec dana, kao neki kandidati.
Jednostavno je nemoguce da bi se vijece s time ikada slozio. No cinjenica je da
postoje prevelike rupe izmedju pojedinih rokova, primjerice izmedju 11. i 2.mj., a iznimno je tesko na nasem fakultetu uciti nesto paralelno!
Zbog kvalitete znanja ali i posebnog problema „ciscenja godine“ nuzno je uvesti jos najmanje jedan rok.
Nasa je ideja uvesti rok koji bi pogodovao onima koji ciste godinu, jer bi im omogucio da izadju na rok u 2.mj. na predmete iz te godine, dakle, da je idealan termin 12.MJ. ILI DVA TJEDNA PRIJE ROKOVA U 2.MJ, znaci u 1.mj.!
Uzevsi u obzir tocku 10. (vidi niže) o uvodjenju roka u 10.mj., ove bi reforme zajedno trebale dati normalnije uvjete polaganja ispita, rokovi u 12. ili 1.mj. ce olaksati slijedecu akademsku godinu (jer postoji velika mogucnost da ce mnogi prenositi ispite, posebno u 3. godini), a rok u 10.mj. postojecu akademsku godinu.
Takodjer trebamo promjeniti to da se ispiti sa tekuce godine ne mogu PRIJAVITI prije nego se poloze ispiti sa prethodne.
Prema nasem statutu, student nema pravo POLAGATI ispit prije nego ocisti prethodnu godinu, i u skladu s tim, MORAO BI GA MOCI PRIJAVITI jer prijava i polaganje nisu isto, a svi znamo da s obzirom na blizinu rokova moguce je da polazes neki ispit sa 1.godine 15.2., i vec je 18.2. ispit sa 2.godine, a ti ga ne mozes prijaviti iako ces ocistiti prvu godinu vec 16. ili 17.2.!
Zato treba uvesti preinaku, i staviti novu stavku u studomatu, tzv. „uvjetno prijavljivanje“. Dakle, biti ce posebna lista studenata koji su prijavljeni, a koji ce dan prije ispita morati doci tajnici katedre i dokazati da zbilja jesu ocistili prethodnu godinu.
Ovo ne bi trebao biti toliki problem jer svi znamo da postoji mogucnost „naknadnog unosenja imena u zapisnik“. Osobno sam svjedocila nekim takvim upisima, i znam da se to MOZE. Dakle, samo je stvar volje uprave!
c. VRIJEME ZA ODJAVU ISPITA
Postojeci rok od odjavnog dead-liea do ispita je predug. Odjaviti se ispit treba moci do dan prije, jer cesto studenti, posto su prisiljeni nedostatkom rokova uce vise stvari paralelno, odlucuju u zadnji cas, vec prema tome ocekuju li prolaz/pad na nekom od ostalih ispita.

2.) TRANSPARENTNOST
a. ODABIR SEMINARA
Smatramo velikim defektom nacin na koji se seminari danas odabiru.
Svi znamo da je to na temelju rekla-kazala, onoga sto vidimo po forumu i sl. To je potpuno krivi pristup, i smatramo da bi pri odabiru seminara to trebala biti odluka utemeljena na nasem vlastitom dojmu, a ne necijem (ponekad i vrlo netocnom) misljenju.
Dakle, smatramo da se seminari ne bi trebali birati na samom pocetku semestra, vec tek par dana nakon sto odslusamo predavanja i vidimo kako izgleda pojedina katedra i predavac.
Na taj nam se nacin omogucuje puna sloboda izbora, prema vlastitoj procjeni, a ne usadjenim idejama koje kolaju fakultetom godinama.
Ovo rjesenje nece odgoditi pocetak seminara jer seminari i onako nikad ne pocinju vec prvi tjedan!
Takodjer, svi koji sa posebnim pravima obzirom na parcijalu upisuju seminar, moraju biti izvan kvote. To mora biti provedeno na svim katedrama, a ne samo nekima, kako je to bilo ove godine, i sto je uzrokovalo strasnu neujednacenost u broju seminarista po katedrama.
b. PREDAVANJA
Sve katedre trebaju na pocetku semestra objaviti koji ce predavac biti u kojoj grupi i sto ce predavati, te na taj nacin omoguciti studentima da znaju koga dolaze i sto dolaze taj dan slusati.
Na ovaj ce se nacin izbjeci da vecina njih ode nakon pauze jer odredjenog predavaca koji se pojavio smatraju (cesto opravdano) dosadnim, ali i omoguciti studentima koji zele da unapriejd procitaju gradivo i tako se bolje pripreme.
Isto tako, jasni moraju biti kriteriji oko toga tko moze a tko ne na kolokvije, i to na pocetku semestra!
Nije u redu da je uvjet pohadjanje predavanja AKO U DVORANI NEMA MJESTA ZA SVE!

3.) KAKO CU JA, KAO STUDENSTKI PREDSTAVNIK, KOMUNICIRATI SA STUDENTIMA?
a. Napravit cemo mailing-listu cijelog fakulteta, ali i svake godine.
Informacije ce nakon svake sjednice biti slane svima, i svi ce znati sto se dogadja.
Na istu cete nam se adresu uvijek moci javiti sa problemom, koji cemo razmotriti i odgovoriti nam !
Smatramo vrlo losim i u najmanju ruku bezobraznim rjesenjem ideju pojeinih predstavnika da se studenti trebaju javljati na adresu UDRUGE.
Studentstkim predstavnicima cu se, ako se javljam, javljati osobno, a ne preko nikakve udruge, jer predstavljaju MENE a NE UDRUGU! :evil:
b. Prije svake vaznije sjednice biti ce skupstina studenata na kojoj cemo skupa raspraviti najvaznija pitanja i cuti vase prijedloge!
Ona ce biti najmanje svakih 2 mjeseca, odnosno, svake 2 sjednice vijeca.
c. urednistvu pravokutnika predlazemo da ovaj podforum ostane i nakon izbora, ali da se preimenuje u „PREDSTVANICI STUDENATA“. Dakle, moci cete nas svojim upitima i idejama kontaktirati i ovdje, sto je posebno dobro za studente izvan Zagreba, koji mozda nece biti u Zg na dan skupstine.

4.) VECA SURADNJA DEMONSTRATORA I STUDENATA
Smatramo da demosi nisu samo pomoc profesoru, vec i drugim studentima.
Zato cemo zatraziti od uprave da nam osigura dvoranu broj 1, kao najvecu, jednom u 2 tjedna, gdje ce se studneti moci naci sa demosima na najmanje 2 sata (koliko bi demosi morali moci izdvojiti za svoje kolege!), i posavjetovati sa njima oko polaganja ispita, literature i ostaloga!
Zalosno je koliko je malo demosa spremno pomoci danas, no ako i jesu a nisu imali priliku pokazati to, sada ce to moci.
Posto svaka katedra ima u prosjeku 5 demosa, to ne bi smio biti problem

5.) KONCEPT ISPITA
a. OBJAVA REZULTATA PISMENOG
Po uzoru na medicinu, koja ima ovo pravilo, smatramo da se rezultati pismenog moraju objaviti u razumnom roku, ali SVAKAKO NAJMANJE 2 DANA PRIJE USMENOG ISPITA!
Praksa koju neke katedre provode, saznanja rezultata na lic mjesta, uz metodu „stupa srama“, je iznimno NEPRIHVATLJIVA i mora prestati!
Na taj nacin necemo svi imati onaj period kad ucim ni na nebu ni na zemlji, jer ne znamo hocemo li uopce doci do usmenog.
b. STANDARDIZACIJA BODOVANJA
Ne smije se dogadjati da na pitanju sa a-d podpitanja maksimalan broj bodova bude samo 1 bod, i stoga je moguce odgovoriti tocno na prvih 4 podpitanja ali se zeznuti na zadnjem, i sl. prakse mnogih katedri !
PISMENI MORA BITI SREDNJE TEZINE, dostupan i onome tko uci za 2, i onome tko zeli 5, a kristalizirati ocjenu se moze samo na usmenom!
Iznimno negativim primjerom smatramo katedru za KPP-o u pogledu ovoga.

6.) PITANJE LITERATURE
Literatura mota biti izdana i poznata do pocetka semestra u kojem se taj predmet slusa.
Ako se pojavi ili izmjeni u medjuvremenu, studenti koji su poceli semestar bez nove literature, polazu po staroj.
Ponovno spominjemo primjer katedre KPP-a koja je knjigu izdala polovicom 12.mj.
Ovakvo ponasanje degradira sve, rusi kvalitetu znanja i jednostavno je neprihvatljivo!!!

7.) PITANJE KOORDINACIJE SA UDRUGAMA, PRAVOBRANITELJIMA I SL.
hitno se trebaju revidirati uloge pojedinih organa, tijela i udruga.
Smatramo da je vecina njih pokazala da funkciju obnasaju samo deklaratorno, i vrijeme je da se malo prime posla za koji u CV misle unijeti da obavljaju.
Studenti moraju znati kome se mogu javiti u slucaju kada imaju indicidualni problem i nepostivanje njihovim prava!! Ta je ideja vodila osnivanju mnogih tijela i organzacija, koje nazalost danas vegetiraju.
Zato zelimo poboljsati komunikaciju i koordinaciju s njima, zajednickim trudom sloziti tim koji ce moci brzo reagirati- ali u svakom slucaju REAGIRATI za razliku od situacije do sada.

8.) PITANJE KOJE SU NEKI PREDSTAVNICI POSTAVILI O PLACANJU GODINE NA RATE.
Ljudi, ideja je stvarno dirljiva, ali nemojmo se zavaravati da ce faks i u kojem trenutku postati iciji kreditar!
Nece.
Nasa je ideja malo drugacija: PLACANJE PO SEMESTRU, sto je model prihvacen na mnogim fakultetima.
Na taj ce se nacin via facti postici placanje u dvije rate! Ovo ne bi promjenilo cinjenicu da si upisao cijelu godinu, a ne cijeli semestar, ali ne bi mogao polagati niti jedan ispit u periodu drugog semestra dok ne platis taj drugi semestar.
Ovo bi vjerojatno zakompliciralo zivot upravi, i ocekujemo da ce pokazati otpor tome, ali nema veze, nasa funkcija ionako nije pomagati upravi vec studentima, pa so we go!

9.) POTPUNO SMO PROTIV UKIDANJA ROKOVA U 9.MJ.
JEDNOSTAVNO NE. OKO OVOGA NEMA NIKAKVE RASPRAVE.

10.) OBZIROM DA 3 GODINA UOPCE NIJE IMALA KOLOKVIJE, TRAZIMO ZA NJU IZVANREDNI ROK U 10.MJ.!
Argumenti koje je dekanat predstavio prilikom ukidanja dekanskog roka ovdje ne stoje, podsjetimo se, to su bili argumenti da ionako imamo kolokvije pa je nefer nas dvostruko pogodovati prema onima po starom programu!
NEFER JE I NAS DVOSTRUKO ZAKINUTI!!!
Dakle, rok u 10.mj., zvali ga mi dekanskim, bakinim ili tatinim mora postojati za studnete ove 3.godine, jer opravdavati se bolognom gdje nje u biti i nema, i onda kad njima odgovara, nikako ne moze biti argument!!!

11.) IDEJA PARCIJALNOG ODGOVARANJA GRADIVA UMJESTO PADA ISPITA
Neki profesoru imaju sjajnu praksu da studente koji znaju vecinu gradiva, a zeznu se na jednom, ne ruse, vec pozovu da taj jedan dio gradiva dodju odgovarati za tjedan dana ili sl. Prijerice: prof. Turkvic, prof. Jaramaz i sl.
Ova je praksa primjer koji bi trebale slijediti sve katedre, a posebno one sa kompleksnim gradivom ili velikim cijelinama koje se mogu rasclaniti, npr. GP ili MP!
Na proslom roku je bas jedan decko znao sve iz opceg dijela, ali se zeznuo na jednoj stvari iz zaloznog. Najnormalnija stvar bi bila vratiti ga da za tjedan dana odgovara samo to! Ili npr. Zeznes nesto iz trece knjige MP-a a prve dvije znas apsolutno sve, zasto bi sad ponovno odgovarao i prve dvije?
Ova praksa se be z problema moze prihvatiti, i pozitivna je za sve, i profesore koji te nece gledati sto puta, i nas studente koji necemo toliko padati ispite zbog gluposti 
Osim toga,..ako vec ne provodimo bolognu i ideju kolokvija u pisanom obliku, ovo moze biti svojevrsna zamjena.

To je to za sada, cujemo se i vidimo na tribini u ponedjeljak!

[dorro]

Bokte, viđe programa... :-D :-D :-D

No ništa niste napisali o sebi. Po čemu si pak ti tako posebna?

[blue bear]

Program je odličan,i odmah bi glasala za vas, ali nigdje se ne spominju izvanredni studenti, ja sam izvanredni nebolonjac i svake godine prolazim kroz isto: meni seminar ne treba, ali za neke predmete je nadasve preporučljiv pa moram moliti profesore da me puste na seminar...kako bi nama pomogli?

[fat drummer]

kaj je ovo neka zajednička lista, ili sami ne možete pojedinačno smislit program?
jel to sad moram pitat 4 puta ili će kolektiv to nekako sredit?

mislim program nije loš (osim klasične boljke što ne piše nigdje kako će se postići to što program publicira) i srećom cijepljen je od tih nekih pizdarija na koje mnogi padaju, ali ne kužim zašto ga moram čitati četri puta
meni je to naporno
sad uopće ne mogu nikako popamtiti kandidate kad su svi tak neke isti

Najbolji program koji sam pročitao, moj biste glas dobili da vam ga mogu dati, valjda to što vas je četvoro napravilo program ne bi značilo i da bi eventualno odlučivanje u četvoro ometalo vaš rad, ono, četiri glave su pametnije od jedne, a valjda i imate šanse više da netko od vas četvoro bude izabran

[Ivan Živančev-Tutić]

Ema, Dobar program, sviđa mi se što imamo sličnih stavova!

[Agent*Provocateur]

11.) IDEJA PARCIJALNOG ODGOVARANJA GRADIVA UMJESTO PADA ISPITA[/u]
Neki profesoru imaju sjajnu praksu da studente koji znaju vecinu gradiva, a zeznu se na jednom, ne ruse, vec pozovu da taj jedan dio gradiva dodju odgovarati za tjedan dana ili sl. Prijerice: prof. Turkvic, prof. Jaramaz i sl.
Ova je praksa primjer koji bi trebale slijediti sve katedre, a posebno one sa kompleksnim gradivom ili velikim cijelinama koje se mogu rasclaniti, npr. GP ili MP!
Na proslom roku je bas jedan decko znao sve iz opceg dijela, ali se zeznuo na jednoj stvari iz zaloznog. Najnormalnija stvar bi bila vratiti ga da za tjedan dana odgovara samo to! Ili npr. Zeznes nesto iz trece knjige MP-a a prve dvije znas apsolutno sve, zasto bi sad ponovno odgovarao i prve dvije?
Ova praksa se be z problema moze prihvatiti, i pozitivna je za sve, i profesore koji te nece gledati sto puta, i nas studente koji necemo toliko padati ispite zbog gluposti 
Osim toga,..ako vec ne provodimo bolognu i ideju kolokvija u pisanom obliku, ovo moze biti svojevrsna zamjena.

To je to za sada, cujemo se i vidimo na tribini u ponedjeljak!

Ok je program, ali ova zadnja točka je totalno glupa. Po toj logici nitko ne bi pao ispit. Eto možda je baš prvo pitanje bio dio koji ''nije baš najbolje'' naučio. Što onda da se svi vraćaju u terminu kad im paše? :lol: Ispit je ispit i uči se cijeli, ako nisi naučio o svemu pomalo-nisi naučio i točka, idi na sljedeći rok. Ne možeš ne naučit eto ''samo'' založno (?!samo?!) pa doći za tri dana, pa tada ne naučit ''samo'' npr. vlasništvo itd. bzvz prijedlog.
Ostalo vam je manje više dobro napravljeno, bar se netko potrudio uključiti mozak (sa zadrškom zadnje točke :lol: ). Posebno je dobro što nema patetičnih floskula ''mi volimo sve studente borit ćemo se za njih kmelj'' :roll: :lol:

[Tihana Balagović]

kaj je ovo neka zajednička lista, ili sami ne možete pojedinačno smislit program?
jel to sad moram pitat 4 puta ili će kolektiv to nekako sredit?

Ne bih rekla da je svatko od nas preglup da smisli program, nego smo na ovaj nacin pokusali rijesiti sljedecu stvar.
Kako ce se ove godine ocito (nadajmo se, jel) promijeniti situacija u kojoj samo jedan studenstski predstavnik radi ista, plus to sto je broj predstavnika po godini ucetverostrucen, jedna osoba sama, ma sa kako genijalnim programom idejama i mehanizmima ne moze postici nista. Zato smo, kad smo shvatili da imamo vrlo slican pristup i stav oko pojedinih stvari, odlucili sjesti zajedno i dogovoriti se oko svega. Rezultat je ovaj program.
Formalno nismo nikakva zajednicka lista, nego nam se cini logicnim da cetiri osobe koje su se slozile oko brojnih pitanja (vidi tocke, jel) mogu postici mnogo vise nego samo jedna s tim istim idejama. Sada cu govoriti samo u svoje ime, ali mislim da ce se ostali sloziti sa mnom, ja vjerujem da bi i Ema i Tin i Josip bili sjajni u ispunjavanju uloge studentskog predstavnika, pa im dajem svoju podrsku.
Jos jedan od razloga zasto smo zajedno izradili program jest to sto pokusati obuhvatiti sto veci broj problema i ponuditi im adekvatno rijesenje nije lak posao, a cetiri glave zajedno uvijek ispadnu produktivnije, kreativnije i pametnije

osim klasične boljke što ne piše nigdje kako će se postići to što program publicira

Iako u programu nigdje nismo navodili "i onda bi mi otisli osobi toj i toj i rekle. . . " , pazili smo da niti jedna od tocaka ne bude neispunjiv politicki manifest koji je vrijednosno super ali ga je u praksi nemoguce realizirati. Kako bi ovo trebao biti program u kojem izlazemo svoje ideje i vrijednosti, nismo se upustili u detaljno opisivanje kako bi konkretno sto izgledalo, ali sva pitanja su dobrodosla. Odredene mehanizme, poput zahtjeva o pitanju rokova, transparentnosti i komunikacije smo detaljnije razradili, sto ne znaci da nismo otvoreni za prijedloge.

Toliko od mene ovdje, osjecala sam se pozvanom ponuditi te odgovore iako ovo nije moj topic :-D

[fat drummer]

gle, moja primjedba ide u smjeru da sad ja npr. ako želim glasati za emu gojković efektivno ne znam koja je ideja bila njena, a koja npr. tvoja. na kraju dana to i nije bitno, ali je dobar pokazatelj kako pojedini kandidat razmišlja.


eto npr. točka sedam (koga sad da ja to pitam sunce vam vaše kolektivističko) mi je pogotovo interesantna jer govori o pravobranitelju i udrugama.
predstavnici biraju pravobranitelja, a to može biti bilo koji student. koje vi kvalitete tražite u pravobranitelju

[Tihana Balagović]

gle, moja primjedba ide u smjeru da sad ja npr. ako želim glasati za emu gojković efektivno ne znam koja je ideja bila njena, a koja npr. tvoja. na kraju dana to i nije bitno, ali je dobar pokazatelj kako pojedini kandidat razmišlja.

Oko problema i rijesenja u svake tocke smo se svi jednoglasno slozili. Sto je upravo ono bitno, jer se predstavnik i bira na temelju nekakvih nacela i vrijednosti koje zastupa, sto ovaj program predstavlja. Ako pitas cije je, stojaznam, "intelektualno vlasnistvo" pojedina ideja, nemamo pojima. Niti mislim da to sto se netko neceg sjetio ili sto je to prvi rekao radi ikakvu razliku.

Razumijem taj uvid u nacin razmisljanja, ali mi se cini da a) program u to daje koliko toliko; i b) postoje i brojne druge prilike i nacini da se do toga dode. Od ostalih postova na ovom forumu, predstojecih tribina i tako dalje.

eto npr. točka sedam (koga sad da ja to pitam sunce vam vaše kolektivističko) mi je pogotovo interesantna jer govori o pravobranitelju i udrugama.
predstavnici biraju pravobranitelja, a to može biti bilo koji student. koje vi kvalitete tražite u pravobranitelju

Pitaj sve, odgovorit ce ti svi (ako imaju bilo sto za nadodati) *izjava mi je totalno zen, znam* :-D
Osim nekakvih opcih pretpostavki, znaci da je to osoba koja je stvarno voljna i sposobna baviti se tim poslom, netko tko je dovoljno uporan, dovoljno siguran da se odredenih poteza ne boji, i tko je na kraju spreman izdvojiti konkretan komad vremena za to, mislim da je pricati ista vise dok se ne pojave konkretni kandidati malo besmisleno.

[fat drummer]

fino bome... ali što ako sad recimo samo ema v gojković upadne kao predstavnik, a vi ne... hoćete li vi s njom ići na sjednice ili? mislim kad ste cjelu kampanju provodili zajedno

Razumijem taj uvid u nacin razmisljanja, ali mi se cini da a) program u to daje koliko toliko; i b) postoje i brojne druge prilike i nacini da se do toga dode. Od ostalih postova na ovom forumu, predstojecih tribina i tako dalje.

ja sam dijete mekdonaldsa i super brzog interneta, nema ja vremena za strpljenje i sistematično istraživanje

[bestijica]

Pozdrav za E.V.G.! Meni se osobno jako svidja ovaj udruzeni program tvojih prijatelja i kolega jer smatram da je pogodio "in medias res".
Jedino bih ja dodala :

Premda se nikada nisam nasla u situaciji da mi je netko trebao cuvati ocjenu, ne mislis da je stupidno da npr.kolege koje su dali Ustavno pravo ili neki drugi ispit da im se ocjena cuva do npr 4 mj?
Smatram AKO SE VEĆ dali da studenti koji nemaju uvjete da polazu kolokvije i oslobode se ispita,cuvaju ocjenu do odredjenog vremena, da bi naprosto tebali tu istu ocjenu cuvati dok se student ne pojavi sa svim uvjetima (ociscenom predhodnom godinom) i da im se upise ocjena. Ispit si dao i bok. Ne razumijem cemu to izivljavanje.
Po meni to bi takodjer trebalo predloziti profesorima.Ili nemoj dat da se polazu sugavi kolokviji( tada ce se osoba zapravo morat prisiliti da polozi taj zaostatak cim prije) ili brate cuvaj 5 godina i ...AMEN!

[Tihana Balagović]

fino bome... ali što ako sad recimo samo ema v gojković upadne kao predstavnik, a vi ne... hoćete li vi s njom ići na sjednice ili? mislim kad ste cjelu kampanju provodili zajedno

Ne, ako nismo izabrani nemamo sto raditi tamo. Da smo svi predstavnici, sigurno bi bilo laske izboriti se za neke tocke plana jer nas je, eto, vise koji se slazemo oko njih, ali i da je izabran samo jedan, niti ce odustati od tih stvari niti ce nas indirektno gurati na sjednice, pokusat ce uciniti sve sto moze uciniti sam/a :smt001

ja sam dijete mekdonaldsa i super brzog interneta, nema ja vremena za strpljenje i sistematično istraživanje

Point taken, ali nemati vremena i strpljenja znaci da onda kad udes u mcd na rucak u 10min nemas pravo ocekivati puricu s mlincima

@bestijica:
prica sa cuvanjem ocjena ima drugi smisao. NE, studenti nemaju pravo na cuvanje ocjena, niti po nekakvom zakonu ( zao mi je, ZOO takoder iskljucen ), niti po nekakvim pravilnicima. Ovisi jednino o dobroj volji profesora koji su nam spremni izaci u susret, i na tome im trebamo zahvaliti.
Zasto se onda toliko trubi o tome?
Zato sto se, sto se dalje ide na faksu, sve vise i vise primjecuje praksa profesora kojima njihova vlastita rijec ne znaci bas mnogo. "Oni koji nisu dali sve ispite ne mogu na kolokvije", "Kolokviji su za sve", "Za izlazak na kolokvije je potrebno prisustvovanje na predavanjima", "Kolokviji vrijede za rok u 2. / za rok u 9. mjesecu" su sve potpuno legitimne izjave i odluke profesora. Mi nemamo nikakvo uporiste da trazimo da se promijene, osim eventualne argumentacije zasto bi to bilo bolje (ali to onda nije trazenje naseg prava, nego postizanje konsenzusa oko zajednickih ciljeva).
A sto mi onda uopce trazimo?
Transparentne kriterije postavljene odmah na pocetku semestra. Da ne ispadne da se tek na pola semestra sazna da su predavanja obvezna ako zelimo kolokvije, ili da isplaniramo davanje ispita na cinjenici da ce nam se ocjena cuvati do 6. mjeseca, a onda u 4. mjesecu ispadne da ti je ustvari ovo bio zadnji rok. Sve sto trazimo, i sto imamo i puno pravo traziti, jest da se zna koje su nase obveze a koja su nasa prava, i da se toga onda i drzi, neovisno o tome koja to opcija na kraju bila.

[fat drummer]

Point taken, ali nemati vremena i strpljenja znaci da onda kad udes u mcd na rucak u 10min nemas pravo ocekivati puricu s mlincima

znači ti tvrdiš da je ema tuka... krasan odnos prema kolegici, reći ću joj to... :-D
opet, nisam čuo ništa od eme, tako da ne znam jesi li joj ti ko neka ponomoćnica ili glasnogovornica?
možda je ema fiktivna... :smt010
jadna nepostojeća ema :smt009

[Tihana Balagović]

Zasto nisi posumnjao da govorim da su ema mlinci? Da li ti ustvari mislis da je ema tuka? :smt004

Nisam nikakav glasnogovornik, nego nemam zivot :-D A ovdje mi je zabavnije nego na mom topicu, kinda je prazan. Samo trazim virutalne prijatelje, nisam bas TOLIKO zahtjevna :smt022
Ema ocito postoji, ima sliku. To je neoboriv dokaz. Mozda ja ne postojim :shock:

Javit ce se i ovo troje, ne brini :smt002

[Ema Vidak Gojković]

Dragi kolege!

Emin komp je odabrao ne sluziti Emi neko vrijeme, pa sam potrosila vrijeme skidajuci (lagalno,jel....akhm) antivirusne programcice, zato se javljam danas, a ne isti dan (jucer) kad ste i postavili svoja pitanja, na kojima vam od srca hvala, jako mi je drago da ipak citate stvari oko kojih smo se mi stvarno potrudili.

Kolegica Tihana je dobronamjerno uskocila, i hvala joj,
no podrazumijeva se da cu i ja odgovoriti na sva pitanja postavljena, makar i drugi dan, ako vec nisam stigla isti!
Iako je pocetni program za izbore isti, naravno da je moguce da se oko nekih tocaka necemo svi u potpunosti sloziti, no to nimalo ne dodiruje cinjenicu da cemo bezrezervno braniti ono sto, u programu najavljena, SKUPSTINA STUDENATA odluci, cak i kada se mi osobno s time ne slazemo u potpunosti
ovdje naglasavam pitanje suradnje, sto je ujedno odgovor fat-u na pitanje tko ce sjediti u vijecu ako ne budemo svi izabrani. naime,
pocetni program jest bio rad svih, a odgovor zasto smo 4 osobe radile na njemu je vrlo logican - jer svi vjerujemo u iste stvari, prijatelji smo (tu se sad moze pitati a zasto onda kad vise glava misli bolje nismo pozvali bas sve kandidate- zato jer je pod efikasnoscu bio puno lakse sazvati nas 4 cije brojeve imamo, nego pokusati sazvati sve kandidate s kojima bi tesko uskladili termin - iako smo i o tom razmisljali), naravno jer vise glava bolje radi i najvaznije - i u vijecu ce raditi svi zajedno (SVI = svi izabrani, a ne samo nas 4), ako zelimo ista postici! divide et impera ne smije biti pravilo!
na isti cu nacin suradjivati sa svima ostalima koji ce biti izabrani, ako budem izabrana.
cak i ako ih ja osobno ne simpatiziram, ako nose vase glasove, ja cu to postivati u dovoljnoj mjeri da dajem sve od sebe u kvalitetnoj suradnji!
dakle, tko god bio u viejcu, makar to nazalost ne bila ja, ne bio Tin, Josip ili Tihana, suradjivat ce sa ostalima, kako onima izabranima s kojima ce sjediti u vijecu, tako i onima koji nisu izabrani a zele pomoci, iz jednostavnog razloga: u konfuznoj situaciji kakva jest, svaka je pomoc i misljenje dobrodoslo.
obecavam da cu ja osobno biti dostupna svima koji imaju prijedloge i misljenja o tome sto se treba reci na sjednici, u krajnjoj mjeri, to jesi bila ideja SKUPSTINE STUDENATA PRIJE SJEDNICE, da se svi cuju, a potom oni izabrani prezentiraju program na sjednici!

Tin, Josip i Tihana su svi sjajni ljudi, ja ih postujem i volim, i zbilja mi je drago da postoji garancija da cak ako ja i ne budem izabrana, netko kome osobno vjerujem ce ipak stajati iza naseg programa. to je drugi razlog zasto suradnja nas 4.


no, naglasavam da od sada pa nadalje, svaki stav koji pisem je MOJ OSOBNI STAV.
ne obvezuje moje prijatelje s kojima sam radila program.

dakle, krenimo sa ozbiljnim radom a ne zezancijama, puricu i mlince cemo ostaviti za (pod) sank :-D ...studenti ipak ovdje trbaju vidjeti konkretno stvari koje ih zanimaju, a ne nase interne fore


1) PITANJE ODNOSA SA PRAVOBRANITELJIMA

ne mogu niti zelim predvidjati tko ce to biti, no mogu kakav ce biti odnos moj prema njemu.
suradjivat cemo na svim stvarima gdje ce trebati pomoc i gdje cu mu je ja moci ponuditi.
savjetovat cu mu da sto vise ukljuci studente koji zele raditi s njim, oformit cemo kvalitetan tim koji ce moci brzo reagirati na individualne prituzbe, a u trenutku kad odluci ne raditi svoj posao kako spada, unatoc prituzbama koje cemo imati i savjetima koje cemo mu dati, NECE GA VISE RADITI.
nisam osoba koja zmiri na nepravdu, i imam nezgodnu osobinu da sam sklona izreci stvari koje su ocite.
primjerice, da mi do sada nismo imali pravobranitelja.
osobu koja tvrdi suprotno bi molila da mi donese popis od 10 ljudi po godini koji znaju tko je pravobranitelj i popis od 5 osoba po godini kojima je pomogao u necemu.
svi cemo se sloziti da svakako ima vise od 5 krsenja studentski prava po godini, u stvarno je fascinantno da ti problemi ipak nekako nisu isplivali do te osobe. ja ju ne znam kao osobu, i zato ovdje niti ne nudim komentar o njoj/njemu osobno, takve stvari cuvam za oci-u-oci, no da je JAKO LOSE radio svoj posao do sada, JEST.
za vrijeme mog mandata, ako ga bude, to se NECE TOLERIRATI. NECE.
zato unaprijed molim osobe koje bi voljele biti na toj funkciji da duboko razmisle.
ako to niste sposobni raditi, ni nemojte. ima ih koji mogu puno bolje, i to ce pokzati. a kad prestanu pokazivati, nece vise ni biti studentski pravobranitelji.

2) @ BESTIJICA, CUVANJE OCJENA

Hvala Ti na komentaru i na pitanju, stvarno cijenim to sto netko cita ovo i razmislja o stvarima koje smo se trudili predstaviti!

Sto se pitanja cuvanja ocjena tice, sigurna sam da razumjes koliko je ovo tricky pitanje.
Ne zato sto se ja ne bi bacila u vatru za nesto, BI, da znam da mogu time nesto postici.
No nazalost, mi nemamo nikakve pravne osnove na koju se mozemo pozvati da bi ZAHTIJEVALI od profesora takvo sto.
Tihana je dobro upozorila da nas program ovo dotice pod tockom TRANSPARENTNOST.
ono sto cemo zahtijevati je da kriteriji budu ujednaceni, i da se odmah na pocetku zna na sto mi, kao studneti, mozemo racunati.
ako je to cuvanje ocjena (STO NARAVNO DA CMEO POKUSATI IZMOLITI, ALI NAGLASAVAM, IZMOLITI, jer nemamo subjektivno pravo zahtijevati!) NITKO SRETNIJI OD MENE!, ali ako ije, barem cemo postici to da unaprijed znamo s kojim kartama igramo! sto je prema stanju do sada, kada profesori cesto mijenjaju misljenje ovisno o vremenu, veliko poboljsanje.
dakle, naravno da cemo pokusati apelirati na profesore da obzirom nedostatku rokova cuvaju ocjene, ja ti osobno obecajem da cu dati sve od sebe da ih u to uvjerim, ALI, ako ne pristanu, ne mozemo i nicim ucjenjivati i prisljavati.
s druge strane, ovaj bi problem takodjer donekle mogla rijesiti tocka o uvodjenju novog roka ponajise "za cisenje" oko 1 mj, otprilike 2 tjedna prije redovnog roka, na koji bi izlazili studenti kojima to treba za ciscenje pretodne godine.
oko ovoga ocekujemo jak otpor uprave, kao sto sam vec naglasila, NO, tu cemo cvrsto stati, i nadam se najboljem!

eto, vjerujem da sam ovdje pokrila jedan dio vasih pitanja, javit cu se jos jednom veceras da pokrijem ostatak koji nije potpuno odgovoren.
jos vam jednom svima hvala za interes i postivanje koje ste nasem trudu pritom iskazali.

Vasa,
Ema

[Nivette]

sto mislis uciniti u vezi poboljsanja statusa izvanrednih studenata? tu ne mislim na pokaz, iksicu, nego za jednake uvjete studiranja - odrzavanje seminara (a ne odrzavanje seminara u sklopu predavanja), jednaki uvjeti za pisanje kolokvija (recimo na 3. godini izvanredni seminaristi iz financija imaju vise gradiva nego su ga imali redovni), itd.

[Ema Vidak Gojković]

Hvala ti na pitanju Nivette.
Odgovorom tebi cu ujedno pokriti odgovor blue bear, kojoj takodjer hvala na skretanju paznje na ovaj problem


Dakle:

1. ja ne smatram da se status izvanrednih i redovnih po obvezama i pravima treba izjednaciti.
idejno je ono sto se statusom izvanrednih trebalo postici zapravo dobra stvar, a to je: omoguciti onima koji to moraju da imaju dovoljno vremena da uz studij i rade, odnosno bave se drugim stvarima, kroz smanjene obaveze sto se tice fakulteta.
prosle sam godine imala puno takvih slucajeva (na seminaru kod prof.Kregara), i mogu vam reci da mnogi studenti zbog posla i sl. nisu mogli stizati na predavanja ili seminare, i zato im je odgovaralo da njihove obaveze nisu jednake onima kod redovnih!
dakle, cvrsto stojim na stajalistu da im se ne treba nametnuti obaveze identicne onima kao kod redovnih.

2. no, s obzirom na to da puno njih stvarno zeli neki kvalitetan seminar, naravno da sam za to da im se to i omoguci.
ovaj moj stav je zapravo djelomicno obuhvacen tockom pod imenom TRANSPARENTNOST.
ako placate seminar uz odredjen broj satova tjedno, kao i predvanja, tada se ti sati tjedno ne mogu skracivati kako kome dodje!!!
i zato se praksa nekih katedri prosle godine, da su predavanja ujedno i seminari, NE SMIJE PONAVLJATI.
seminar mora biti seminar, a ne produzeno, pro form, predavanje!!
dakle, satnice se treba drzati, a ono sto si platio i dobiti.

no, Nivette, tvoja sugestija oko izjednacenih uvjeta pisanja kolokvija je malo upitna, JER:
mozemo li diktirati profesorima da daju potpuno jednake kolokvije izvanrednima i redovnima?
ne bi li to znacilo da se, u drugu ruku, mozemo buniti sto nemamo iste kolokvije kao prethodna godina, jer je i njima ulazilo 100 str manje u prvi kolokvij?
to sto je redovnima usao u kolokvij odredjen broj stranica ne stvara nikakvo subjektivno pravo izvanrednih da zahtijevaju istih, traziti to bi bilo bezumno!
trenutno mi se cini da je ovo jedna od stvari ciju cemo dispoziciju tesko skinuti sa profesorskih ovlasti.
osim toga, cesto se dogadjalo da i redovni imaju vise gradiva nego izvanredni, no to se opravdavalo cinjenicom da izvaredni imaju i manje sati predavanja, a kolokviji se vezu uz predavanja..
mozemo li onda traziti i obrnuto, da redovni ne mogu imati vise gradiva od izvanrednih u kolokvijima?
iskreno, tako daleko ne bih isla.
u svakom slucaju moraju dobiti mogucnost polaganja kolokvija, no, koje ce gradivo tu ulaziti je stvar koju osjecam da ne mogu nametnuti profesorima, ipak je to iskljucivo njihova ovlast- slijedece sto se onda moze traziti je i da odredjujemo koje ce gradivo ulaziti u koji kolokvij.

dakle, ono sto smatram da trebam i sto cu traziti jest:

1- omoguciti seminare u punom smislu rijeci, a ne ove degradirajuce izvedenice,
sa punim postovanjem satnice i odvojenosti iste prema predavanjima i seminarima!
2- natjerati katedre da postupaju transparentno, i na taj nacin posredno utjecati i na formiranje nekih standarda u kolokvijima = sto podrazumijeva da treba skrenuti paznju da ne bude prevelikih odstupanja!
dakle, traziti mozemo da ne bude prevelikih odstupanja, ali nikako ne koliki broj stranica smije ulaziti u kolokvije izvanrednima ako je redovnima ulazilo xy i sl.!

to je to za sad, no ovu cu temu svakako jos promisliti.

Pozdrav

[dorro]

Nasa je ideja malo drugacija: PLACANJE PO SEMESTRU, sto je model prihvacen na mnogim fakultetima.
Na taj ce se nacin via facti postici placanje u dvije rate! Ovo ne bi promjenilo cinjenicu da si upisao cijelu godinu, a ne cijeli semestar, ali ne bi mogao polagati niti jedan ispit u periodu drugog semestra dok ne platis taj drugi semestar.
Ovo bi vjerojatno zakompliciralo zivot upravi, i ocekujemo da ce pokazati otpor tome, ali nema veze, nasa funkcija ionako nije pomagati upravi vec studentima, pa so we go!

Znači, konkretno, upali biste Relkoviću i Sofiji i rekli "e ekipo, imati ćemo upise dva puta godišnje" :smt044 :-D
Amo s tim papirima! :lol:

[Nivette]

ako placate seminar uz odredjen broj satova tjedno, kao i predvanja, tada se ti sati tjedno ne mogu skracivati kako kome dodje!!!
i zato se praksa nekih katedri prosle godine, da su predavanja ujedno i seminari, NE SMIJE PONAVLJATI.
seminar mora biti seminar, a ne produzeno, pro form, predavanje!!
dakle, satnice se treba drzati, a ono sto si platio i dobiti.

na to sam i mislila :smt001

no, Nivette, tvoja sugestija oko izjednacenih uvjeta pisanja kolokvija je malo upitna, JER:
mozemo li diktirati profesorima da daju potpuno jednake kolokvije izvanrednima i redovnima?
ne bi li to znacilo da se, u drugu ruku, mozemo buniti sto nemamo iste kolokvije kao prethodna godina, jer je i njima ulazilo 100 str manje u prvi kolokvij?
to sto je redovnima usao u kolokvij odredjen broj stranica ne stvara nikakvo subjektivno pravo izvanrednih da zahtijevaju istih, traziti to bi bilo bezumno!
trenutno mi se cini da je ovo jedna od stvari ciju cemo dispoziciju tesko skinuti sa profesorskih ovlasti.
osim toga, cesto se dogadjalo da i redovni imaju vise gradiva nego izvanredni, no to se opravdavalo cinjenicom da izvaredni imaju i manje sati predavanja, a kolokviji se vezu uz predavanja..
mozemo li onda traziti i obrnuto, da redovni ne mogu imati vise gradiva od izvanrednih u kolokvijima?
iskreno, tako daleko ne bih isla.
u svakom slucaju moraju dobiti mogucnost polaganja kolokvija, no, koje ce gradivo tu ulaziti je stvar koju osjecam da ne mogu nametnuti profesorima, ipak je to iskljucivo njihova ovlast- slijedece sto se onda moze traziti je i da odredjujemo koje ce gradivo ulaziti u koji kolokvij.

ali ako u jednoj akademskoj godini mijenjaju kolicinu gradiva, znaci da redovni i izvanredni studenti nemaju jednake uvjete

a ako se događalo da redovni imaju više gradiva nego što imaju izvanredni (ne znam za tu situaciju, ali vjerujem ti da je postojala), isto to treba ukinuti
bolonja tezi izjednacavanju redovnih i izvanrednih studenata, a meni se cini da ona na kraju cini jos vece razlike među njima
naravno da se ne moze traziti od profesora da maknu tih 100-tinjak stranica vise izvanrednima, ali smatram da se moze zahtijevati jednaki uvjeti za sve (kako utopisticki to zvuci :-D)

[fat drummer]

tko god predolži upise dva puta godišnje neka očekuje da ga uprava faks mrzi do smrti, a i studenti s njime. zamisli dva puta prolaziti kroz ono sranje u 9 mjesecu, čekanje u redu.... bljaaaaaa :-D
studomati gospodo, studomati su rješenje! i za upis seminara i za upis godine

[bestijica]

Ok.Rasvjetlili ste mi enigmu cuvanja ocjena...hvala vam. Dakle mi na to nemamo pravo nego je volja prosfesora i bas kako je EVG i rekla tu studentskim predstavnicima tko god da bude izabran ostaje samo da zamole profesore.
NO MEĐUTIM za ostale tocke izmedju ostalo izvanredni rok kako ga naziva EVG kojeg bi ja nazvala kao i dosada(premda ga kao bolonjac nisam iskusila) -dekanski, imamo pravo i imamo uporiste za taj zahtjev(za razliku od cuvanja ocjena).
dakle...:
Nismo imali niti jedan kolokvij osim seminarista iz financija(to isto ne vrijedi za izvanredne) i ove uprave koja ja vjerujem da je koma,ali je ipak medju najmanjim ispitima čak i na faksu. GP je podijeljen,ali je i povecan opseg gradiva tako da nam tu nemaju sto prigovoriti,a i ne sumnjam da ce se neki porfesor na GP2 drznuti pitati nesto "jako bitno" iz GP1....da ne nabrajam.Seminarist sam na GP i njihova izlika zasto nema kolokvija je ta da je gradivo prepolovljenjo na 2 dijela.IZLIKE IZLIKE I SAMO IZLIKE!!!
Tako predstavnici nemoj te se dat navuci na tanak led nego se borite i za sadasnje i za buduce generacije!!!!
SRETNO!

[francuskinja]

moj favorit je glede izlika zasto nema kolokvija je taj da je gradivo smislena cjelina i da se ono kao takvo ne smije parcijalno polagati..
ali naravno, kad treba ispuniti seminarsku obvezu onda se zaboravlja na smislenost cjeline i daju se kolokviji da bi ispunili seminarsku obvezu i dobili potpis... :roll:

[Hell's Angel]

tko god predolži upise dva puta godišnje neka očekuje da ga uprava faks mrzi do smrti, a i studenti s njime. zamisli dva puta prolaziti kroz ono sranje u 9 mjesecu, čekanje u redu.... bljaaaaaa :-D
studomati gospodo, studomati su rješenje! i za upis seminara i za upis godine

ne znam baš da li bi se ja usudila obavljati upise preko studomata kada na našem faksu nisu u nekoliko mjeseci u stanju ni ispit evidentirati. nama je studomt očito prenapredna tehnologija; možda do 50-ih budu mogli početi razmišljati o tome
a upisi svakog semestra posebno -- zašto ne?
pogotovo, neka neki upišu sve zajedno ako mogu (npr oni koji ne plaćaju faks ili oni kojima nije problem skeširati za cijelu godinu). tako bi se druga runda upisa ipak nešto rasteretila.

[blue bear]

Ok.Rasvjetlili ste mi enigmu cuvanja ocjena...
Nismo imali niti jedan kolokvij osim seminarista iz financija(to isto ne vrijedi za izvanredne) i ove uprave koja ja vjerujem da je koma,ali je ipak medju najmanjim ispitima čak i na faksu. GP je podijeljen,ali je i povecan opseg gradiva tako da nam tu nemaju sto prigovoriti,a i ne sumnjam da ce se neki porfesor na GP2 drznuti pitati nesto "jako bitno" iz GP1....da ne nabrajam.Seminarist sam na GP i njihova izlika zasto nema kolokvija je ta da je gradivo prepolovljenjo na 2 dijela.IZLIKE IZLIKE I SAMO IZLIKE!!!
Tako predstavnici nemoj te se dat navuci na tanak led nego se borite i za sadasnje i za buduce generacije!!!!
SRETNO!

Prof. Josipović je rekla:"Ne očekujte prolaz na gp2 ako ne znate nešto butno iz gp1"
A za izvanredne, mi praktički i nemamo predavanja, nego nekakvo fušarenje (svaka čast iznimkama), godinu redovito plaćamo, precijenjeno za ono što dobijemo, i zašto ne možemo imati bar neka studentska prava? nismo svi zaposleni, ja i još hrpa izvanrednih idemo na predavanja za redovne. ako nam već neće dati x-icu, zar ne mogu nešto srediti da se ne švercamo u tramvaju? Bolonja nema kategoriju izvanrednih studenata, šta smo mi onda duhovi na faksu? ili krave muzilice? A čuvanje ocjena je još jedna bedastoća, i slažem se, ili nek čuvaju ocjene onako kako kažu 1.10. ili nek šute...

[blue bear]

Imam još jedno pitanje:
Pitam sve vas kandidate, ali sam kao i Fat malo lijena da pitam jednog po jednog, što mislite napraviti u vezi s onom katastrofom od ženskog wc-a na faksu? Znam da je to sad smiješno :lol: ali to je stvarno sramota, da u 21. stoljeću, na faksu gdje definitivno ima više studentica gotovo nikada nema wc papira, ubrusa, sapuna...Nije li to jedan od oblika diskriminacije? Muški wc je jako uredan i nedavno renoviran.
Borimo se za velike stvari, a ni wc papir si ne možemo osigurati :wav: :wav:

[O-Ren Ishii]

Samo komentarčić- slažem se s većim dijelom vašeg programa, pogotovo točkama o nepreklapanju rokova, većoj suradnji demosa sa studentima, dodatni rok za 3. godinu itd., vidi se da ste uložili dosta truda i razmišljanja oko njega, no ipak imam par zamjerki/sugestija:
1.) Slažem se s kritikama da bi dvosemestralno plaćanje izazavalo zbrku na faxu i ososbno ne shvaćam zašto plaćanje u ratama ne bi bilo izvedivo i što je tu konkretno problem, pa bi te/vas molila da to malo pobliže objasnite jer mi djeluješ/te ipak upućenija/i od nas koji se nismo bacili u predstavničke vode !
2.) Također, kod točke o transparentnosti seminara niste razradili nešto najvažnije- kako spriječiti upisivanje seminara preko veza i poznanstava, kad masa kvalitetnih studenata izvisi zbog onih koji to ne zaslužuju?
3.) Zadnja točka plana je prilično škakljiva i čini mi se da će vam je studenti najviše zamjeriti... Ako i dalje stojite pri njoj, onda je najbolje da je malo razjasnite i još boje argumentirate, jer su ljudi skloni uhvatiti se za neku sitnicu i prema njoj diskreditirati... U razmatranju te točke stavila sam se u perspektivu ne studenta koji dođe za tjedan dana još malo odgovarati, već onoga koji taj isti dan sve zna, ali traljavo i za neku dvojčicu, ili pa onoga koji ne zna prvo pitanje (a taj dio knjige nije naučio) i profesor ga odmah ruši (jer i takvih situacija, složit ćete se, ima, prvo pitanje je najčešće ono presudno)... Nije li nefer prema njemu da njegov kolega kojem se eto potrefilo neko pitanjce koje nije naučio dođe za tjedna dana i to ležerno odgovori, pa čak i dobije neku dobru ocjenu, a ovaj jadan se spetljao i provukao s nekom ocjenicom jadnom ili pao... Budući da znam da ste svi sjajni studenti, morate priznati da vam ne bi bilo svejedno biti u koži tog studenta... :? Osim toga, po toj logici bi pasti ispit bilo praktički moguće jedino ako ne znaš zucnuti ništa, jer za svako pitanje koje ne znaš mogao bi reći da baš taj dio knjige slabije znaš i da ćeš doći za tjedan dana... :o Stvorila bi se prilično nezahvalna i diskriminatorna situacija...

Eto, shvatite ovo kao dobronamjernu kritiku! I Ema, iskritiziraj malo dečke na neangažiranju na forumu, glasovi se neće stvoriti sami od sebe!

[fidel_castro]

Da nije bilo zadnje točke, mislim da bi cijela lista imala smisla... a ovako...:?
ali, ipak me zanima! čemu ta besmislena točka? ja glasujem za drugu godinu i izuzetno cijenim dvoje kandidata sa zajedničke liste, ali zbog te točke jednostavno ne vidim smisao glasanja za njih! a osjećam da nisam jedini koji je došao do takvog zaključka...

[konzerva]

a gle, zadnja točka im neće proć i bok.kao da će se ostvarit sve za što se kandidati zalažu