S kolikom bi placom bili zadovoljni i koliko se gdje zarađuje?

[Law Guru]

Od ostalog što možeš radit - pravne službe u gospodarstvu (banke, doo-ovi i dd-ovi) relativno rijetko uzimaju ljude bez iskustva, a plaća varira jako, ovisno o tome kolko je društvo uspješno.
U upravi (ministarstva, zavodi i sl.) ima posla, al su plaće koma, kratkoročno i dugoročnu. U samoupravi je čujem nešto bolje. Većina pravnika bez iskustva se ne gura baš u ove sfere jer u ovom slučaju na pravosudni možeš tek nakon 3 godine i odrađenih 9 mjeseci volontiranja na sudu...
To je u grubo to...

firme niti nece pravnika bez pravosudnog jer im trebaju za zastupanje.

u upravi - kako te zapadne. imam frendicu koja u jednom min. preslaguje nn jer nema sto drugo raditi, dok sam ja krvarila i imala hrpe prekovremenog (koji je bio placen po principu en ten tini pa je tu i tamo koji sat i bio placen), a za kikiriki, i imala sve znakove mobbingiranog drzavnog sluzbenika

sad radim u udruzi (koja se cesto spominje u zor-u), placa mi je jos uvijek ispod zg prosjeka (tu se place i krecu do 7500 kn cca, osim u odredjenih pojedinaca koji su se kroz godine rada afirmirali pa su bolje placeni), ali dovoljno visoka da mi udare harach:roll: (onaj od 4%, zaboravih spomenut`)

[svemirski kapetan]

Ma ja bih bio zadovoljan i sa vježbeničkim minimalcem od 3500 kn.
Naravno nakon položenog pravosudnog bih htio više zarađivati, barem 5000 kn.

[Law Guru]

5000 s pravosudnim je jako malo

mene srce boli kad vidim da moj brat i ja imamo skoro istu placu - on sss, kemijska skola, nikad knjigu nije volio, ali radi u dobroj firmi. drago mi je zbog njega, ali mi nije drago zbog mene - naime, ne moze se reci da je oko 6500 kn previsoka placa za sss, ali je sigurno preniska za vss, i to pravnika s pravosudnim.

bijah u inozemstvu prosli tjedan na jednom seminaru. bilo sudionika iz raznih drzava europe, pricali smo o minimalnim placama za doruckom i kako je u kojoj drzavi, te koja im je prosjecna placa. pitala me jedna belgijanka, nakon sto sam joj preracunala u eure moju placu, jesam li zavrsila samo srednju
rekoh: nisam, imam pravni fax i pravosudni ispit, a veli mi na to ona da bih u belgiji zaradjivala sigurno oko 5000 € te se cudila kako to da su kod nas tak male place, kak mi uopce zivimo. kod njih je minimalna placa oko 1000 €

shoppingirati se tamo moze vrlo povoljno, a ni restorani ni usluge opcenito vise nisu toliko skupe kad vidim koliko nas deru u zagrebu. zadnji put sam se iznenadila kad sam vidjela da je frizerski salon u centru brusselsa, i dobro je izgledao, imao akciju sisanja i feniranja za 30 €. pa u renati capnu vise. uglavnom, drustvo, bijase mi drago, odoh u belgiju, au revoir :poirot:->

[legal_neverland]

ja bih radije te dvije godine odvolontirala kod dobrog odvjetnika nego radila za minimalac kod nekoga gdje ce mi posao biti kuhanje kave ( kao moja frendica koja je tretirana kao tajnica pa trci po posjetnice i kupuje kemijske.... )

[Galijun]

5000 s pravosudnim je jako malo

mene srce boli kad vidim da moj brat i ja imamo skoro istu placu - on sss, kemijska skola, nikad knjigu nije volio, ali radi u dobroj firmi. drago mi je zbog njega, ali mi nije drago zbog mene - naime, ne moze se reci da je oko 6500 kn previsoka placa za sss, ali je sigurno preniska za vss, i to pravnika s pravosudnim.

bijah u inozemstvu prosli tjedan na jednom seminaru. bilo sudionika iz raznih drzava europe, pricali smo o minimalnim placama za doruckom i kako je u kojoj drzavi, te koja im je prosjecna placa. pitala me jedna belgijanka, nakon sto sam joj preracunala u eure moju placu, jesam li zavrsila samo srednju
rekoh: nisam, imam pravni fax i pravosudni ispit, a veli mi na to ona da bih u belgiji zaradjivala sigurno oko 5000 € te se cudila kako to da su kod nas tak male place, kak mi uopce zivimo. kod njih je minimalna placa oko 1000 €

shoppingirati se tamo moze vrlo povoljno, a ni restorani ni usluge opcenito vise nisu toliko skupe kad vidim koliko nas deru u zagrebu. zadnji put sam se iznenadila kad sam vidjela da je frizerski salon u centru brusselsa, i dobro je izgledao, imao akciju sisanja i feniranja za 30 €. pa u renati capnu vise. uglavnom, drustvo, bijase mi drago, odoh u belgiju, au revoir :poirot:->

Veliš, akcija sisanja i feniranja 30€; preračunato u kune iznosi 230ak kuna... Ja neee znam iskreno koliko košta samo to dvoje kod nas (ne u Renati), ali po prijatelju koji je studirao politologiju u Bruxellesu, standard tamo je visok, ali su i cijene boguhvala turbo visoke, sve samo ovisi koja usluga je u granicama normale. Nećemo se zavaravati, internet je kod nas i dalje bolesno skup jer firme to naprosto MOGU, no isto tako oni tih 1000€ itekako lako potroše...

Uostalom, Danska isto npr. ima standard kudikamo bolji od našeg, pa imaju cijene nekih predmeta takve da ti mozak stane...

Ali kužim poantu u svakom slučaju...dobra je stvar kod naše struke što ti, ako si dobar, možeš zaraditi progresivno jako puno love, dok većina njih koji imaju sss, ostanu zamrznuti na plaći na kojoj su i počeli...

[Robierre de Cochon]

Nije Belgija skupa...cijene su im tu negdje kao zagrebačke. Naravno, usluge su skuplje, kao svugdje u Europi...i troškovi stanovanja. 30 eura za žensku frozuru ne bi trebalo biti tako strašno, ako kažem da sam se u Parizu šišao za 30 eura - znači obično muško skračivanje kose koje traje petnaestak minuta, i to u najobičnijem frizeraju negdje na rubu XV arondismana (u Zagrebu bi u odnosu na centar to bio Borongaj ili Maksimir).
Kad već spominjem, u pariškom uredu u kojem sam bio na praksi radile su tri vježbenice i nijedna nije zarađivala više od 1000 eura!! To je za Pariz jad i bijeda, s obzirom da ni mali sendvič ne možeš naći jeftinije od 35-50 kuna, mcdonalds menu oko 60-70 kuna itd. A u uredu se ostaje do navečer...znači kao i kod nas (kompariram konkretno ured u kojem sam radio u Hr i ovaj francuski, pa da ne ispadne da generaliziram). Jedina utjeha je da je kod njih vježbeništvo ekstremno kratko (godinu i pol ukupno, od čega pola godine edukacije u pravosudnoj akademiji i to se sve skupo plaća, ti tečajevi, plus što im je prijemni super težak, zapravo pandan našem pravosudnom) i da su nakon što postanu mladi odvjetnici, prilično dobro plaćeni.

[malimrav85]

Ja kad sam bio 2008. u Parizu kod slavoluka onaj mcdonalds, bic mac meni je bio 6.5€. u londonu prošle godine 5.5f.
kod nas je oko 35kn ja mislim.

uglavnom, odlučio sam završit faks, položit pravosudni i bježim glavom bez obzira bilo di u eu osim bug/rum/slov/grč

[Robierre de Cochon]

Ja kad sam bio 2008. u Parizu kod slavoluka onaj mcdonalds, bic mac meni je bio 6.5€. u londonu prošle godine 5.5f.
kod nas je oko 35kn ja mislim.

uglavnom, odlučio sam završit faks, položit pravosudni i bježim glavom bez obzira bilo di u eu osim bug/rum/slov/grč

Da, znao sam ja ići nekad u taj McDo na Champs Elysees, pošto mi je ured bio blizu. Mig mac 6,90 eura...ili 50 i nešto kuna, najjeftiniji menu. Niti jedan dan nisam prošao ispod 7-8 eura za "gablec". U Zagrebu uvijek možeš naći burek za 1euro i ručak riješen.

Nego mrav, ja idem slijedeći mjesec u Njemačku malo na "bauštelu"...pa javim kako je tamo.

[malimrav85]

ajde ali ne bi u njemačko govorno područje za niš. para mi uši i dušu. čak više od francuskog. i talijanskog.

[Law Guru]

Veliš, akcija sisanja i feniranja 30€; preračunato u kune iznosi 230ak kuna... Ja neee znam iskreno koliko košta samo to dvoje kod nas (ne u Renati)

je, bilo je nekakvo sniženje, ne znam jel baš bila akcija. nažalost, ne znam kolika je inače cijena šišanja tamo, šteta što nisam pitala, baš ću pogledati idući put, no ako u Zagrebu ideš u poznatije salone, pomalo se šokiraš cijenama...znam jer uglavnom idem po poznatijim salonima, neću reći boljim jer su me i u njima znali očerupati. u Renati je šišanje duge kose zadnji puta bilo oko 300 kuna, a čula sam da su opet poskupili. u Trilabu ti naplaćuju i šampon i regenerator, samo zato jer je Kerastase, te na kraju cijena bude veća. mene je šišanje prije dva mjeseca tamo došlo točno 230 kuna, uz popust.

možda su tamo cijene malo veće no u Zagrebu, ali njihov je standard puuuno bolji od našeg. što se obleke tiče, stvarno se isplati pa uvijek iskoristim priliku dok sam tamo

[Galijun]

je, bilo je nekakvo sniženje, ne znam jel baš bila akcija. nažalost, ne znam kolika je inače cijena šišanja tamo, šteta što nisam pitala, baš ću pogledati idući put, no ako u Zagrebu ideš u poznatije salone, pomalo se šokiraš cijenama...znam jer uglavnom idem po poznatijim salonima, neću reći boljim jer su me i u njima znali očerupati. u Renati je šišanje duge kose zadnji puta bilo oko 300 kuna, a čula sam da su opet poskupili. u Trilabu ti naplaćuju i šampon i regenerator, samo zato jer je Kerastase, te na kraju cijena bude veća. mene je šišanje prije dva mjeseca tamo došlo točno 230 kuna, uz popust.

možda su tamo cijene malo veće no u Zagrebu, ali njihov je standard puuuno bolji od našeg. što se obleke tiče, stvarno se isplati pa uvijek iskoristim priliku dok sam tamo

E jebat ga, ja sam muško, meni šišanac dođe 50 kuna max i s tim sam prilično zadovoljan. Lokalni frizer, legenda kvarta, tako da da, žalim vas žene
Al da ne skrećem u offtopic, standard je bolji i zato te cijene ne bi trebale čuditi. Deru nas ovdje, ali uz pametni odabir kvalitete/kvantitete, čuda se mogu napraviti

[Starfish]

ja bih radije te dvije godine odvolontirala kod dobrog odvjetnika nego radila za minimalac kod nekoga gdje ce mi posao biti kuhanje kave ( kao moja frendica koja je tretirana kao tajnica pa trci po posjetnice i kupuje kemijske.... )

That's just sad.
Svaki "dobar" odvjetnik ima dovoljno i previse novaca da plati tu vjezbenicku mizeriju od place, ako nema onda nek ne uzima vjezbenika uopce i gotovo.
OK, skupljanje iskustva i sve to...al radit bez place je krajnje ponizenje za covjeka i mislim da bi radije bila blagajnica u Billi za plaću nego da besplatno stvaram profit nekom pederu koji mirno spava znajuci da ne placa ljude koji rade za njega...
Isto tako mi je tesko zamislit covjeka koji bi te nesto jako puno ucio i naucio o struci, a da te istovremeno ne postuje ni toliko malo da ti posteno plati...

[Galijun]

što je starfish rekla. Legal, vježbeništvo nije škola gdje će te uredno učiti po špranci 'od općeg do posebnog'....najčešće hoćeš glumiti tajnicu, a rjeđe ćeš biti pravnica. Tak je kak je. Ako zapadneš u ok ured, takva situacija će biti nešt drugačija, ali nemoj očekivati da će ti se klanjati jer si završila pravni faks, jer realno ti ne znaš NIŠTA kad diplomiraš...

[Robierre de Cochon]

što je starfish rekla. Legal, vježbeništvo nije škola gdje će te uredno učiti po špranci 'od općeg do posebnog'....najčešće hoćeš glumiti tajnicu, a rjeđe ćeš biti pravnica.

a zavisi o uredu... ja npr. nikad nisam radio ni jedan tajnički posao (osim ako u to ne ubrajate vađenje spisa iz ormara, pakiranje koverti i odlazak na poštu dvaput mjesečno). ali je posao vježbenika bio vrlo špranciran, ograničen... "Industrijski" je riječ koju tražim.

[Romana]

Ak se ide u ured koji nema zaposlenu tajnicu - dasta da ce vjezbenik bit i vjezbenik i tajnica. Ak je sef normalan, to kaj kopiras, kupujes spajalice i teglis papir, javljas se na telefon i strankama glumis psihijatra nece te tolko smetat ak ti sef daje da radis i pravo. Naslusala sam se kolega koji zamisli kopiraju, pa zugaju da nisu zato isli na faks. Pa nemoj ti kopirat, pa il ce se prilozi kopirat sami od sebe il cemo vidit kaj ce sef na to rec

A i ne znam zakaj je nekom ispod casti skuhat kavu - da mi imamo aparat naravno da bi je ja kuhala, necu valjda cekat da meni moj sef sa ohoho godina servira kavu dok mu ja govorim da mi i malo mlijeka potoci.

A i mozda ti neki vjezbenici i ne pridonose bogznakak radu ureda, ono, mozda to kaj proizvedu u svom podnescicu i nije tak super kvalitetno i nenadjebivo kak oni misle pa im se da radit ono di mogu napravit najmanje stete

Samo brainstormam

@SF - ja mislim isto ko i ti o volontiranju kod odvj., stvarno da. al iz jako bliske druge ruke znam kolko je tesko danas dobit vjezbenistvo kod odvjetnika tak da dijelom i razumijem ocaj ljudi koji bi htjeli da im bar konacno pocne teci staz :/

[Law Guru]

dakako, stravično je kad te netko tako iskorištava, ali tko ima neki drugi prihod i može si priuštiti biti bez plaće, a nađe jebenicu od ureda gdje će puno naučiti, zašto ne?

ono što je meni nedostajalo jest praksa. radila sam u jednom uredu vlade, svakakve poslove koje odvjetnički vježbenici nikad nisu niti u snu vidjeli - uz ostalo, pisala sam i međunarodne projekte i provodila ih, organizirala seminare (ama baš sve oko toga - ono, event manager), prevodila s engleskog na hrvatski šefu i obratno stranim konzultantima, komunicirala s raznim visokim dužnosnicima i inim big shots, smucala se po inozemstvu učeći o acquis communautaireu koji smo tada polako počeli preuzimati u naše zakonodavstvo. ali, tipičnog pravnog posla nije bilo, tu i tamo sam napisala kakav sporazum i odluku, dala neko mišljenje, i tak, tako da sam polako počela zaboravljati i osnove, pa sam vidjela da tako ne ide i nakon 2 godine se izvukla iz toga

jednostavno, stručno počinješ propadati - nakon 5 godina me nitko nigdje ne bi htio zaposliti jer sam radila na vrlo specifičnim poslovima. danas više nije dovoljno da si dipl. iur., u firmama te pitaju i na kojim si točno pravnim poslovima radio

ako imaš štelu, onda, naravno, nije bitno

[Runing away]

ajde ali ne bi u njemačko govorno područje za niš. para mi uši i dušu. čak više od francuskog. i talijanskog.

Nije njemački tako niti loš, osim ako nemaš neku osobnu averziju a i brže ćeš naći sa hrvatskim pravnim fakultetom posao u recimo Austriji nego negdje drugdje. Istina, ne ono što očekuješ kao dipl. pravnik ali negdje treba početi.

That's just sad.
Svaki "dobar" odvjetnik ima dovoljno i previse novaca da plati tu vjezbenicku mizeriju od place, ako nema onda nek ne uzima vjezbenika uopce i gotovo.
OK, skupljanje iskustva i sve to...al radit bez place je krajnje ponizenje za covjeka i mislim da bi radije bila blagajnica u Billi za plaću nego da besplatno stvaram profit nekom pederu koji mirno spava znajuci da ne placa ljude koji rade za njega...
Isto tako mi je tesko zamislit covjeka koji bi te nesto jako puno ucio i naucio o struci, a da te istovremeno ne postuje ni toliko malo da ti posteno plati...

Svi koje ja znam da su do sad diplomirali našli su posao u odvjetničkom uredu osim možda jedne osobe koja to nije niti htjela i iako ih gnjave sa svime što se ovdje piše i podrazumijeva nije tako loše. Ok možda su oni izvan prosjeka jer eto diplomirali su brže od 90% ljudi ali pokazuje da se može.

[svemirski kapetan]

5000 s pravosudnim je jako malo

mene srce boli kad vidim da moj brat i ja imamo skoro istu placu - on sss, kemijska skola, nikad knjigu nije volio, ali radi u dobroj firmi. drago mi je zbog njega, ali mi nije drago zbog mene - naime, ne moze se reci da je oko 6500 kn previsoka placa za sss, ali je sigurno preniska za vss, i to pravnika s pravosudnim.

bijah u inozemstvu prosli tjedan na jednom seminaru. bilo sudionika iz raznih drzava europe, pricali smo o minimalnim placama za doruckom i kako je u kojoj drzavi, te koja im je prosjecna placa. pitala me jedna belgijanka, nakon sto sam joj preracunala u eure moju placu, jesam li zavrsila samo srednju
rekoh: nisam, imam pravni fax i pravosudni ispit, a veli mi na to ona da bih u belgiji zaradjivala sigurno oko 5000 € te se cudila kako to da su kod nas tak male place, kak mi uopce zivimo. kod njih je minimalna placa oko 1000 €

shoppingirati se tamo moze vrlo povoljno, a ni restorani ni usluge opcenito vise nisu toliko skupe kad vidim koliko nas deru u zagrebu. zadnji put sam se iznenadila kad sam vidjela da je frizerski salon u centru brusselsa, i dobro je izgledao, imao akciju sisanja i feniranja za 30 €. pa u renati capnu vise. uglavnom, drustvo, bijase mi drago, odoh u belgiju, au revoir :poirot:->

Možda je 5000 kn s pravosudnim mali novac u Zagrebu, ali u Slavoniji se s tim može pristojno živjeti. Situacija je takva da ne mogu imati neke nerealne zahtjeve.
Ja sa diplomom pravnog fakulteta nemam feeling da sam pravnik već polupravnik, jer diploma bez pravosudnog ne vrijedi skoro ništa, a ni pravosudni nije garancija za lagodan i bezbrižan život.

[Law Guru]

Možda je 5000 kn s pravosudnim mali novac u Zagrebu, ali u Slavoniji se s tim može pristojno živjeti. Situacija je takva da ne mogu imati neke nerealne zahtjeve.
Ja sa diplomom pravnog fakulteta nemam feeling da sam pravnik već polupravnik, jer diploma bez pravosudnog ne vrijedi skoro ništa, a ni pravosudni nije garancija za lagodan i bezbrižan život.

Slavonija je specifična. Pratila sam jedno vrijeme na Legalisu temu Posao u Slavoniji i vidim da je stanje katastrofalno što se pronalaska posla tiče, a to mi je potvrdila i jedna kolegica koja je došla iz Osijeka u Zagreb i ovdje konačno dobila posao. Doista su troškovi života viši u Zagrebu i najveći je prirez, no kad vidim kolike plaće za SSS imaju Holding, HAC i mnoge druge tvrtke, uopće mi nije nerealno tražiti više od 5000 kn. Moja frendica sa SSS ima kod privatnika 5500. Cijeli dan piše nekakve fakture, dakle radi operativne poslove, a radi striktno od 8-16, i kad dođe doma isključi se. Hej, pa mi smo grijali stolac i mukotrpno učili dok su ovi imali mozak na paši! Radimo puno složenije poslove od njihovih koji zahtijevaju mentalni rad, pa makar smo kao pripravnici i polovični pravnici. Ma trebali bi barem početnu plaću dati 5000 pa ćemo naučiti već posao, kroz rad, a kad budemo iskusniji i kad budemo imali više znanja, onda je 10000 neka prosječna plaća za pravnika. Vjeruj, nisam nerealna. Neke kolegice i kolege pravnici se non stop konzultiraju sa mnom za neke stvari, a imaju plaću duplo veću od moje. Kod nas nema strukovnih kolektivnih ugovora pa nema ni propisanih minimuma plaće za pojedine struke.

Druga stvar je odvjetništvo. Tamo moraš malo istrpiti kao vježbenik jer je to preduvjet da bi mogao besplatno u privatnike , bez da pljuneš 5000 eura, a i što si više naučio, lakše će ti biti raditi. No, onda opet krv, znoj i suze - borba za stranke i ino. Ja se jednostavno ne vidim u tome jer smatram da nisam dovoljno poduzetna za tako nešto i strah me zbog problema naplaćivanja. Svakako bih se morala prethodno malo i učiti kod nekog, jer radim uglavnom jednu granu prava, a odvjetnici moraju svaštariti da bi preživjeli.

[Starfish]

No, onda opet krv, znoj i suze - borba za stranke i ino. Ja se jednostavno ne vidim u tome jer smatram da nisam dovoljno poduzetna za tako nešto i strah me zbog problema naplaćivanja.

Bas to, treba bit poduzetan. Recimo da je sfera steta nesto relativno sigurno i naplativo, al i tu definitivno nije svejedno kako, kada, zasto i kod koga...
Uspjesnim odvjetnicima se par najvaznijih spisa godisnje slucajno uvijek signira istim sucima, pa im spise slucajno uvijek vjestace isti vjestaci i sl...
Bez raznoraznih veza, vezica, poznanstava i "ja tebi, ti meni" mehanizama se tehnicki da raditi, al dobijes mozdani do 35.
Banalan primjer - nabavljanje zapisnika o ocevidu bez kojih ne mozes utuzit stetu na legit nacin funkcionira tako da saljes dopise i biljege u zabite policijske uprave u Dalmatinskoj zagori, pa se onda dva tjedna pregovaras s njima preko telefona oce li ti to dat ili nece, pa onda uz pomoc majke bozje i svih svetaca nakon tri tjedna mozda zapisnik i dobijes.
Druga opcija je da imas nekog u policiji u Zagrebu tko ce ti to dostavit u roku pola sata.
Uglavnom - raditi ciste gp stvari s fizickim osobama i to (pokusat) naplatit po tarifi je samoubojstvo. Ili pactum da quota litis u predmetima koji su sigurni, il zastupanje neke institucije za mjesecnu akontaciju.

[CroatianAngel]

Počinjem se pitati zašto sam upisala pravo.

Baš mi se da izigravati tajnicu nakon 5 godina faksa i to za mizeriju od plaće.

Ma daj.

Kao radnik-student možeš zaraditi 1500 za 10 dana. I to na laganim poslovima sa radnim vremenom od otprilike 5 sati. Been there, done that.

No sada samo knjiga, knjiga, knjiga & svađanje online.

[Law Guru]

Bas to, treba bit poduzetan. Recimo da je sfera steta nesto relativno sigurno i naplativo, al i tu definitivno nije svejedno kako, kada, zasto i kod koga...
Uspjesnim odvjetnicima se par najvaznijih spisa godisnje slucajno uvijek signira istim sucima, pa im spise slucajno uvijek vjestace isti vjestaci i sl...
Bez raznoraznih veza, vezica, poznanstava i "ja tebi, ti meni" mehanizama se tehnicki da raditi, al dobijes mozdani do 35.

Točno, previdjeh i ovaj segment veza i vezica u odvjetništvu, pa moraš ulagati, ako ih nemaš, trostruki trud. Svakako nije lako, pa obzirom nemam takvih veza, a i papak sam, neću ni pokušavati . U policiji čak i imam, ali baš jer to ide ti meni-ja tebi, tko zna što bi me tražili u zamjenu Divim se zato svakoj ženi u odvjetništvu

Mislim da se zapravo sve i svodi uglavnom na veze i vezice :pesimist: - od odvjetništva, preko pravosudnih tijela, pa do državnih i privatnih firmi. Zato si ih sad i stvaram da upadnem u neku firmu s boljom plaćom

[ryana]

Jel ima netko da zna kakve su plaće i uvjeti rada za pravnike u policiji?