+ Reply to Thread
Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 30 of 62

Thread: Medicinski potpomognuta oplodnja

  1. #1
    Forumaš prvog reda tyrandas's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Posts
    3,654
    Rep Power
    4

    Default Medicinski potpomognuta oplodnja

    Tema koja bi trebla zanimati studente prava:

    Prijedlog zakona koji bi trebao biti poslan u Sabor na usvajanje po hitnoj proceduri.
    Zakon o medicinski potpomognutoj oplodnji restriktivniji je i nazadniji od onog iz '78, i ukida pravo na medicinsku uslugu ljudima koji nisu u braku.


    Peticija na linku
    http://www.roda.hr/apeli.php?ID=4

    Šokirani smo načinom na koji se Ministarstvo zdravstva i socijalne skrbi odnosi prema osobama s problemom neplodnosti jer im, unatoč stalno deklariranoj skrbi za pronatalitetnu politiku, priprema jedan od najkonzervativnijih zakona u Europi.

    Prema najavi ministra Darka Milinovića, u roku od deset dana resorno ministarstvo namjerava u Vladu proslijediti Prijedlog nacrta zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji, koji bi odmah zatim trebao biti poslan u Sabor na usvajanje po hitnoj proceduri.

    Čemu odjednom tolika žurba u pripremi zakona što ga je Vlada prvi put predstavila javnosti još u rujnu 2004. pa ga odmah zatim povukla i poslala na doradu Ministarstvu zdravstva na daljnjih gotovo pet godina?

    Zbog čega je ministar zdravstva Darko Milinović jučer izjavio da Republika Hrvatska nema zakon koji regulira područje medicinski potpomognute oplodnje, kad takav zakon postoji i na snazi je još od 1978. godine?

    Odgovor na oba pitanja vrlo je jednostavan.

    Ministarstvo zdravstva je uspjelo pripremiti Prijedlog zakona koji je restriktivniji od ovoga koji je na snazi, starog preko trideset godina. Prijedlog novog zakona smanjuje broj korisnika prava na MPO (jer to pravo više ne bi imali parovi koji nisu u bračnoj zajednici), te smanjuje broj metoda postupaka potpomognute oplodnje (budući da ne bi bilo dopušteno zamrzavanje zametaka). Ministarstvo se opravdano boji ogorčene reakcije osoba kojima je zakon namijenjen, a to je 18% građana s problemom neplodnosti koji su u fertilnoj dobi.

    U izradu ovog Prijedloga nacrta zakona nisu bile uključene osobe s problemom neplodnosti kojima je zakon namijenjen, iako se u RH dvije udruge, "Roda" i "Beta", intenzivno aktivno bave tom problematikom. Obje Udruge prepoznate su među brojnim pacijentima koji nam se obraćaju, iznose teškoće i traže savjete. To nam daje cjelovit uvid u njihove probleme i potrebe, što je za izradu predmetnog zakona od velikog značaja. Stoga smo se i obratili Ministarstvu zdravstva s molbom da nas uključi u radna tijela za izradu zakona. Odgovor nikada nismo dobili.

    Jednako tako nikada nismo dobili konkretan odgovor na pitanje u kojoj je fazi izrada Zakona, niti bilo kakav pripremljeni radni materijal na koji bismo se u svojstvu zainteresiranih pacijenata mogli očitovati.

    Rezultat takvog pristupa je ovaj prijedlog koji, prema najavi resornog ministra, između ostalog predviđa oplodnju samo tri jajne stanice pacijentice u jednom postupku. Ovo znači da mogućnost zamrzavanja zametaka nije predviđena iako se sada, budući da nije u neskladu s postojećim pozitivnim propisima, ova mogućnost koristi u praksi i povećava uspješnost svakog postupka za daljnjih deset posto.

    Ovaj Prijedlog nacrta zakona znači da će uspješnost postupaka zbog zabrane zamrzavanja zametaka pasti i znatno poskupiti postupak, jer će žena nakon svakog neuspješnog pokušaja morati na ponovnu hormonsku stimulaciju, umjesto da se iskoriste zamrznuti zameci.

    O tome koliko ova mogućnost znači za pacijenticu, jer u slučaju neuspjelog postupka ne mora ponovo na, za fizičko i psihičko zdravlje žene izuzetno stresnu hormonsku stimulaciju, već se pri sljedećem pokušaju koriste zameci preostali od prethodnog postupka, ne treba niti govoriti.

    Na postupke medicinski potpomognute oplodnje prema ovom Prijedlogu imaju pravo samo bračni parovi, što je nezakonito, jer se takvom odredbom krše dva postojeća zakona: Obiteljski, prema kome je izvanbračna zajednica izjednačena s bračnom, te Zakon o ravnopravnosti spolova, prema kome je svaka diskriminacija temeljem bračnog ili obiteljskog statusa zabranjena. Po važećem zakonu, korisnici prava na medicinski potpomognutu oplodnju su i izvanbračni parovi.

    Kako bi zamazalo oči javnosti, Ministarstvo zdravstva predvidjelo je u novom Nacrtu prijedloga zakona pravo na donaciju jajne i sjemene stanice, no uvjeti pod kojima je donacija predviđena garantiraju da donacija neće biti niti približno dovoljno.

    Ovim prijedlogom, naime, donacije se uvjetuju pravom na ovaj način začetog djeteta da kada navrši 18 godina sazna tko mu je biološki roditelj. Prema iskustvima drugih zemalja, oduzimanjem prava na anonimnost kod donacije jajne i sjemene stanice znatno se smanjuje broj donatora. U Sloveniji, na primjer, ovaj uvjet doveo je do toga da je prva donacija jajne stanice obavljena tek pet godina po donošenju zakona. Istovremeno, prema procjeni struke, u Hrvatskoj približno 400 osoba godišnje treba donaciju sjemene ili jajne stanice.

    Vrlo je jednostavan i odgovor na pitanje zbog čega se predlagatelj odlučio na tako restriktivnu varijantu zakona koja niti izdaleka ne zadovoljava potrebe zainteresiranih korisnika.

    Ministarstvo je ispred interesa građana kojima je zakon namijenjen stavilo svoje političke interese i interese jedne društvene skupine, u ovom slučaju Crkve, koja je prema riječima ministra, za razliku od pacijenata i korisnika zakona - pitana za mišljenje.

    Za kraj možemo samo zaključiti da ovakav zakon ne treba nikome i da ćemo se svim dopuštenim sredstvima boriti da nikada ne bude izglasan.

  2. #2
    Cassini PJ's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Saturn
    Posts
    765
    Rep Power
    5

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Ne možeš ništa bolje ni očekivat pokraj čarobnog trija Milinović-Hebrang-Kosor

  3. #3
    Legenda foruma Moderator malimrav85's Avatar
    Join Date
    Apr 2005
    Location
    Pokraj avenije
    Age
    96
    Posts
    11,330
    Rep Power
    10

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Super je zakon. Za onog tko ga je pisao i to želio.
    Ako sam dobro shvatio iz medija...
    Klinac nakon 18. godine ima pravo saznat od koga je nastao. Ok, super. Ne znam tko će dat stanice kad će znat da mu za 18 godina može pokucat netko na vrata i reć: Ja sam ti sin/kćer...
    Nema šanse #1
    Nema zamrzavanje embrija nego žena svaki put mora na postupak ić. Znači svak i put ti iglu guraju u tebe a bez toga može...
    Nema šanse #2
    Isto tako, svaki put te moraju šopat hormonima da pojačaju plodnost...
    Nema šanse #3

    Ako sam to dobro shvatio, ne kužim uopće koja je svrha zakona.
    Ovo o izvanbračnim partnerima razumijem u jednu ruku ali po tome bi i prirodna oplodnja izvan braka trebal bit KD. Jer i u tom slučaju jedan partner može otić.

    Još



  4. #4
    Forumaš prvog reda tyrandas's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Posts
    3,654
    Rep Power
    4

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    je, a tko to zeli? Crkva?

    sto je onda sljedece? svim samohranim roditeljima oduzimati djecu? :roll:

    sramota, zemlja kandidatkinja za EU, a idu donositi retardiran i primitivan zakon koji krsi druga dva :roll:
    krasno

  5. #5
    Veteran foruma legal_neverland's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    u svom filmu :D
    Posts
    1,264
    Rep Power
    2

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    90 posto zena s rode su isle na tretman u cesku i o tome otvoreno pisu na topicu o potpomognutoj oplodnji, jedan manji dio se odlucuje za neku od zapadnih zemalja jer je skuplje, a procedura je komplicirana.

    nije da sam upucena koliko bih htjela biti, ali zakon nigdje ne spominje surogat-majke. to je u hrvatskoj jos uvijek zabranjena tema.
    "Upravo sam se sjetio koja je bila Lisina omiljena igra...." L. Cohen

  6. #6
    Kuul forumaš konzerva's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    škura komora
    Posts
    4,592
    Rep Power
    6

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    hvala Bogu pa je ova tobože konzervativna vlada konačno odlučila donijeti i jedan konzervativan zakon! nakon onog sramotnog o suzbijanju diskriminacije i dugih godina šutnje o nužnosti donošenja novih zakona umjesto zastarjelih iz 70ih godina prošlog stoljeća. iako, ništa ne vjerujem dok ga zbilja ne izglasaju a osim toga sami sebi skaču u usta proturječnim zakonima tako da sumnjam da će ovaj zaživit kak spada.
    "Odlučiti da dijete mora umrijeti da bismo mi živjeli po svojim željama, to je siromaštvo.” Majka Tereza

  7. #7
    Legenda foruma Moderator malimrav85's Avatar
    Join Date
    Apr 2005
    Location
    Pokraj avenije
    Age
    96
    Posts
    11,330
    Rep Power
    10

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Oni prvo trebaju odlučit dal im je više stalo do donošenja takvih zakona kojima se priklanjaju tko zan kome ili do povećanja nataliteta.
    Ja u ovom zakonu jedino razumijem to da izvanbračni ne mogu ić na postupak. Nije da to podipurem ali kužim zakaj je to to. Ovo ostalo mi nije ni blizu jasnog.
    Jel ima negdje za pogledat čitav prijedlog? ili zakon?

    Još



  8. #8
    Forumaš prvog reda tyrandas's Avatar
    Join Date
    Jan 2007
    Posts
    3,654
    Rep Power
    4

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    citala sam da su popustili sto se tice ovoga da zena svaki put mora ponovno ici na hormonalu terapiju, takve odluke su odlucili prepustiti strucnjacima, divnoga li cuda, i da ce mozda zabrana ici samo za samohrane majke.

    koliko shvatih, prijedlog u izglasavanje ide u originalnom obliku, ali ce pokusati to popraviti amandmanima

  9. #9
    Veteran foruma Breeder's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Posts
    1,982
    Rep Power
    4

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Quote Originally Posted by tyrandas View Post
    koliko shvatih, prijedlog u izglasavanje ide u originalnom obliku, ali ce pokusati to popraviti amandmanima
    :roll::roll: prestrasno...jebena kiwi drzava :roll:
    tea partying through tornadoes in the middle of the night

  10. #10
    Forumaš u usponu Frenki's Avatar
    Join Date
    Jun 2007
    Location
    Bijeli Zagreb grad
    Age
    26
    Posts
    831
    Rep Power
    3

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Quote Originally Posted by Private Joker View Post
    Ne možeš ništa bolje ni očekivat pokraj čarobnog trija Milinović-Hebrang-Kosor
    feat. "The Crkva".

  11. #11
    Veteran foruma legal_neverland's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    u svom filmu :D
    Posts
    1,264
    Rep Power
    2

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    NADOVEZUJEM SE NEKE GORE POST

    kako je to moguce ne postoji zakon koji definira taj pojam "samohrana majka/otac"?

    pa oko toga se vec godinama vode bitke. vec spomenuta organizacija je uvela pojam "jednoroditeljska obitelj", ali ni to nije potpuno jasno.

    je li razvedena zena kojoj su djeca povjerena na skrb, a s ocem ostvaruju susrete i druzenja-samohrana majka? ili zena koja je rodila u izvanbracnoj zajednici koja je kasnije prekinuta, a djeca su joj povjerena na skrb? po meni to nisu - iako se mnoge danas tako predstavljaju...

    najtuznije je sto 95% njih to samohrano majcinstvo veze uz alimentaciju ( ona ne prima alimentaciju, pa je samohrana majka- ima smisla, ha? )

    zapravo, iako nije nigdje definirano, czss smatra da su samohrane majke/ocevi oni roditelji koji imaju skrbnistvo nad djecom ( a ne kojima su djeca povjerena na odgoj i skrb) sto znaci ili da su drugom roditelju oduzeta roditeljska prava ili da je mrtav ili da je proglasen mrtav.
    "Upravo sam se sjetio koja je bila Lisina omiljena igra...." L. Cohen

  12. #12
    Veteran foruma don_corleone's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Posts
    1,312
    Rep Power
    3

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Quote Originally Posted by legal_neverland View Post
    NADOVEZUJEM SE NEKE GORE POST

    kako je to moguce ne postoji zakon koji definira taj pojam "samohrana majka/otac"?

    pa oko toga se vec godinama vode bitke. vec spomenuta organizacija je uvela pojam "jednoroditeljska obitelj", ali ni to nije potpuno jasno.

    je li razvedena zena kojoj su djeca povjerena na skrb, a s ocem ostvaruju susrete i druzenja-samohrana majka? ili zena koja je rodila u izvanbracnoj zajednici koja je kasnije prekinuta, a djeca su joj povjerena na skrb? po meni to nisu - iako se mnoge danas tako predstavljaju...

    najtuznije je sto 95% njih to samohrano majcinstvo veze uz alimentaciju ( ona ne prima alimentaciju, pa je samohrana majka- ima smisla, ha? )

    zapravo, iako nije nigdje definirano, czss smatra da su samohrane majke/ocevi oni roditelji koji imaju skrbnistvo nad djecom ( a ne kojima su djeca povjerena na odgoj i skrb) sto znaci ili da su drugom roditelju oduzeta roditeljska prava ili da je mrtav ili da je proglasen mrtav.

    Pa bilo bi logično da je samohrana majka ona koja sama brine o djeci, jer ona koja prima alimentaciju ne hrani dijete sama već ima pomoć.... meni jednoroditeljska obitelj zvuči nekako čudno, a da jednostavno sve to nazovemo obitelj? Kvragu obitelj može biti i samo jedan roditelj.

    edit: može biti samo jedan roditelj ako se taj roditelj stvarno brine o djetetu.

  13. #13
    Veteran foruma legal_neverland's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    u svom filmu :D
    Posts
    1,264
    Rep Power
    2

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    pa kolike zene dobivaju alimentaciju, a da taj covjek ( ne cemo ga nazvati otac) dijete nikad nije vidio.. i vjerovatno ju uplacuje zbog neke administrativne zabrane ili neceg drugog...

    cijeli mi je ovaj prijedlog grozan.

    ako svaki cetvrti brak zavrsi razvodom, a u 90% ( mislim da sam malo rekla) slucajeva, dijete bude povjereno majci, koliko je onda zena koje ce biti deklarirane kao samohrane majke ako im pribrojimo jos i gore navedene koje su rodile u izvanbracnoj zajednici koja je potom prekinuta?

    je li i moja susjeda cica samohrana majka? prije 30 godina se udala, nakon 5 godina on pobjegao u australiju... nikad se nisu razveli.. imaju dva sina koji se tog covjeka uopce ne sjecaju, nikad im nije nista poslao ni ikako pomogao, a zena cijeli zivot radila dva posla za njih..

    koja diskriminacija na djelu: i oko posvajanja i oko medicinski potpomognute oplodnje...
    "Upravo sam se sjetio koja je bila Lisina omiljena igra...." L. Cohen

  14. #14
    Cassini PJ's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Saturn
    Posts
    765
    Rep Power
    5

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    http://www.jutarnji.hr/vijesti/clana...,24,,167461.jl

    Izgleda da se sa ovim rušenjem neradne nedjelje vlada sjetila da postoji ustavni sud koji je tako naporno sprječava da donosi retardirane zakone.

    Utvrđeno je da zametak ima genetski kod, što znači da je čovjek.
    Ček, koji qrtz? Ovo je ili krivo parafrazirano ili nešto najgluplje što sam čuo u životu.

  15. #15
    Veteran foruma Breeder's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Posts
    1,982
    Rep Power
    4

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Quote Originally Posted by Private Joker View Post

    Ček, koji qrtz? Ovo je ili krivo parafrazirano ili nešto najgluplje što sam čuo u životu.
    genetski kod ima i banana pa nitko ne cvili da im fali pravo na zivot
    tea partying through tornadoes in the middle of the night

  16. #16
    Cassini PJ's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Saturn
    Posts
    765
    Rep Power
    5

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    http://www.vecernji.hr/vijesti/spor-...ke-clanak-3412

    Dobar članak. 'Adeze u zadnje vrijeme forsira neke konzervativne zakone koje ne mogu proć na ustavnom sudu a još važnije, sa zdravim razumom, vjerojatno pokušavajući vratit izgubljeni desničarski imidž. Očito im to ne uspijeva i država sve više i više počinje sličiti na neke ultra-zadrte države centralog/južnog SAD-a, time postajući smijurija. Samo čekam da Milinović opali koju o tome kako je bog stvorio svijet prije 6000 godina u 6 dana, a isus hodao naokolo sa T-Rexom.

  17. #17
    Veteran foruma Hollow's Avatar
    Join Date
    Sep 2008
    Location
    Harrowdown Hill
    Posts
    1,823
    Rep Power
    4

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    milinović je dokazao da je debil kad je izjavio da žene koje nisu u braku ne mogu na umjetnu oplodnju jer ako ih partner nije spreman odvesti pred oltar onda nije spreman ni za dijete.
    I like nonsense, it wakes up the brain cells.

  18. #18
    Prvoborac foruma remorker988's Avatar
    Join Date
    May 2007
    Posts
    2,153
    Rep Power
    3

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Nisu imali kvorum, još ništa od ovog zakona :lol:


  19. #19
    Cassini PJ's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Saturn
    Posts
    765
    Rep Power
    5

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    konz, tu odgovaram jer je tamo offtopic

    Quote Originally Posted by konzerva
    katolik nebi trebao bit skeptičan prema znanosti ali nebi smio ni nekritički sve prihvaćati. kad je riječ konkretno o ovoj umjetnoj oplodnji problem je što se za svaki pokušaj oplodnje uništi određen broj zametaka a pravovjerni katolik se zalaže da ljudsko biće ima pravo na život od začeća do prirodne smrti.
    naravno, televizija će usred dnevnika pustit izjavu neke prosvjednice iz udruge roda koja kaže onda sam ja ubojica jer sam imala 4 spontana pobačaja... ne znam samo po kojoj logici je spontani pobačaj izjednačila s ubojstvom. a smisleno objašnjenje katoličkih stavova će se pojaviti eventualno u genijalnom terminu emisije mir i dobro...
    Vrlo je jednostavna stvar:

    U običnoj umjetnoj oplodnji žene stvara se više embrija kako bi i šansa za začećem bila veća (a i uz to je mala). Većina njih ne naraste dovoljno ili je defektna na neki način i ne može ući u normalnu trudnoću. One koji mogu, stave se u ženu, opet više njih zbog boljih šansi. I od tih, najčešće većina se ne uspije razviti (a nekad ih se uspije puno razviti, kao što je bio primjer one žene prošle godine koja ih je rodila 8).

    Dakle embriji umiru sljeva i zdesna jer je jednostavno takva priroda cijelog procesa, stvari su vrlo krhke, podložne genetskim i drugim greškama itd. U "normalnim", prirodnim trudnoćama, postotak uništenih embrija odnosno spontanih pobačaja nije ništa manji, zapravo velika većina trudnoća završi spontanim pobačajem u prvih nekoliko dana, bez uopće znanja majke.

    Umiranje embrija zbog raznih razloga se događa U MILIJUNIMA svakodnevno. To je jednako bitan proces kao umiranje spermija ili umiranje jajnih stanica.

    Al taj dio priče nije problem (u ovom zakonu), nego je problem zamrzavanje embrija. Naime, pošto je postupak umjetne oplodnje kompliciran, bolan, naporan, dugačak itd., kada jedna osoba jednom ode na umjetnu oplodnju, isti put može odlučit da joj se sačuvaju embriji za sljedeći put kada bude htjela imat dijete.

    Nakon odmrzavanja svi osim embrija koji će se iskoristit se odbacuju, najviše zato jer kao i obično nemaju šansu za razvitak ili imaju defekte, ili su jednostavno suvišni - pošto se tu igra na šanse, puca se na veći broj, mogu nastat viškovi.

    Dakle nema tu neke velike mistike, igranja boga, ovo ono, tu je samo borba sa šansama. Mnogo ljudi je neplodno (do 30% muškaraca) i takve stvari su prijeko potrebne za održavanje nataliteta. Ako toga neće biti ovdje, biti će u Sloveniji, Austriji, Mađarskoj itd.

  20. #20
    Kuul forumaš konzerva's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    škura komora
    Posts
    4,592
    Rep Power
    6

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    ja to sve znam i naravno da je umiranje embrija nužno zlo u ovakvom postupku i to takvo nužno zlo koje se čini malo u usporedbi s dobrom koje može proizaći, ali stvar je u tome da se takvo nužno zlo što više smanji i ograniči. niti ovakav konzervativan prijedlog zakona nije prihvatljiv katoliku ali je manje zlo od puno liberalnijeg prijedloga koji se nudi kao alternativa. cijela situacija je i više nego delikatna ali i sa ovakvim zakonom na snazi će se moć uspješno vršit umjetna oplodnja.
    osobno mi se čini da je glavni problem u ovom zakonu dostupnost umjetne oplodnje vanbračnim parovima odnosno ženama bez partnera i bojim se da će zbog tog pitanja pasti prije ili kasnije. ova vlada je kao i obično vrlo nedosljedna, pa donese jedan krajnje liberalan zakon u suzbijanju diskriminacija a onda jedan ovako dosta konzervativan o umjetnoj oplodnji... naravno da oni ne mogu funkcionirat istodobno.
    "Odlučiti da dijete mora umrijeti da bismo mi živjeli po svojim željama, to je siromaštvo.” Majka Tereza

  21. #21
    Forumaš prvog reda Robierre de Cochon's Avatar
    Join Date
    Apr 2005
    Posts
    3,089
    Rep Power
    5

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    evo čak su i iranski ajatolasi odobrili kloniranje teleta.
    a naši duhovni vođe zabranjuju smrzavanje embrija
    A.L.A.B. - All lawyers are bastards

  22. #22
    Cassini PJ's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Saturn
    Posts
    765
    Rep Power
    5

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Quote Originally Posted by konzerva View Post
    ja to sve znam i naravno da je umiranje embrija nužno zlo u ovakvom postupku i to takvo nužno zlo koje se čini malo u usporedbi s dobrom koje može proizaći, ali stvar je u tome da se takvo nužno zlo što više smanji i ograniči. niti ovakav konzervativan prijedlog zakona nije prihvatljiv katoliku ali je manje zlo od puno liberalnijeg prijedloga koji se nudi kao alternativa. cijela situacija je i više nego delikatna ali i sa ovakvim zakonom na snazi će se moć uspješno vršit umjetna oplodnja.
    osobno mi se čini da je glavni problem u ovom zakonu dostupnost umjetne oplodnje vanbračnim parovima odnosno ženama bez partnera i bojim se da će zbog tog pitanja pasti prije ili kasnije. ova vlada je kao i obično vrlo nedosljedna, pa donese jedan krajnje liberalan zakon u suzbijanju diskriminacija a onda jedan ovako dosta konzervativan o umjetnoj oplodnji... naravno da oni ne mogu funkcionirat istodobno.
    Ali zar ne vidiš da je upravo u tome najveća ironija! Zabranjivanjem zamrzavanja embrija se može samo smanjiti broj rođene djece. Dakle, realan rezultat ovog inzistiranja od strane Crkve i njenih vitezova tipa Milinović nije više života, nego MANJE.

    Po meni je to apsurd i ludilo, a trebalo bi biti isto i svakome tko cijeni život. Upravo zbog toga mislim da se Crkva u ta pitanja jednostavno ne bi trebala mješat jer jednostavno izlazi izvan okvira u kojima može biti produktivna i samo šteti svima, na kraju i sebi.

  23. #23
    Kuul forumaš konzerva's Avatar
    Join Date
    Jan 2006
    Location
    škura komora
    Posts
    4,592
    Rep Power
    6

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    crkva ne može ne naviještati Božju poruku. pronatalitetni stavovi crkve nikad nisu bili upitni ali isto tako ne može prešutit uništavanje onog što vjeruje da je ljudski život i ne može se ne zalagat za što je veće moguće smanjenje tog zla. jer ako je to već nužno zlo nek se svede na najmanju moguću mjeru.
    "Odlučiti da dijete mora umrijeti da bismo mi živjeli po svojim željama, to je siromaštvo.” Majka Tereza

  24. #24
    Administrator fat drummer's Avatar
    Join Date
    Sep 2001
    Location
    igram šah sa Smrti... kako se ono pomiče konjić?
    Posts
    10,834
    Rep Power
    5

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    ono što mene fascinira je opiranje crkve kada se radi o neki čudnim metodama oplođivanja žena.

    ne dao bog da se rodi djete a da nije nastao sljubljivanje muškarca i žene, možda umre i uskrse i otkupi naše grijehe
    I owe the discovery of Uqbar to the conjunction of a mirror and an encyclopedia.

  25. #25
    Mega kuuul forumaš
    Join Date
    Mar 2007
    Posts
    6,738
    Rep Power
    5

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Inače me užasno nervira lički međed Mili, ali tko god ovim dežurnim naprednjacima u medijsko-političkom cirkusu digne bar za malo tlak, neovisno iz kojeg razloga, raste mi u očima.

  26. #26
    Mega kuuul forumaš veteran's Avatar
    Join Date
    Oct 2005
    Location
    selo moje malo
    Posts
    7,076
    Rep Power
    6

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    http://www.vecernji.hr/vijesti/nas-n...ji-clanak-4084

    ovo mi je prejako...nevjerojatno kako se opet svasta forsira kroz medije...ja bih samo dodao da bi nas bilo puuuuuuno vise da se recimo zabrani pobacaj (nemojte mi sad ekstreme navodit...tipa silovanje i teski poremecaj koji ce uzrokovat smrt majke)...o tome nitko ni rijeci...oko 1 000 000 pobacaja u 30 godina...sto je s tom djecom? ma jadni li smo...
    http://www.pravokutnik.net/forum/signaturepics/sigpic623_1.gif

  27. #27
    Cassini PJ's Avatar
    Join Date
    Oct 2008
    Location
    Saturn
    Posts
    765
    Rep Power
    5

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Da, ima puno smisla zabranjivati željenu djecu i forsirati neželjenu!

  28. #28
    Mega kuuul forumaš Đ!'s Avatar
    Join Date
    Sep 2005
    Posts
    8,530
    Rep Power
    7

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Quote Originally Posted by Private Joker View Post
    Da, ima puno smisla zabranjivati željenu djecu i forsirati neželjenu!
    Ima u očima konzervativaca i klerikalaca.

  29. #29
    Administrator Moderator Malecka's Avatar
    Join Date
    Jan 2008
    Location
    u dolini save
    Age
    24
    Posts
    4,129
    Rep Power
    5

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Quote Originally Posted by veteran View Post
    oko 1 000 000 pobacaja u 30 godina...sto je s tom djecom? ma jadni li smo...
    Ma daj ajde, trenutno je u Hrvatskoj 12 000 pobačaja godišnje što je puta 30 360 000. Nije malo, ali nije ni milijun. A sve i da je stoji sto je PJ rekao.
    Nije mi baš najjasnije zašto se toliko slavi prvostupnička diploma, pa taj papir nije dovoljan ni da si dupe pošteno obrišeš. (V.)

  30. #30
    Vergewaltiger Barroom Hero's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Posts
    979
    Rep Power
    3

    Default Re: Medicinski potpomognuta oplodnja

    Joj Alaše dragi... Zigota nije jebeno dijete, ni fetus koji izgleda ko debilna žaba prekrivena ružičastom kožom, nesposoban za bilo šta osim parazitiranja majke ko uš. Nemojte se zanositi u svojoj vjerskoj i moralnoj pravednosti, neke majke ne mogu imati djecu, zašto im se ne bi pomoglo ako znanost i medicina to dopuštaju? Mislim oprosti, al ja bi radije imao svoje genetsko djete nego nekog s boh zna kakvim pedigreom iz smrdljivog doma za nezbrinutu djecu koji su kod nas katastrofa. Shvacam kaj bi sad sljedilo kao pitanje: AHA! a kaj onda s tom djecom u domovima? Nije li bolje njih posvojit? Da se društveno bolje prihvaca koncept pravovremenog pobačaja, ne bi bilo toliko djece u domovima.
    Hate, Dominate, Congregate, Eliminate

+ Reply to Thread
Page 1 of 3 123 LastLast

Tags for this Thread

Bookmarks

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts